Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Википедия:К восстановлению/5 ноября 2024
Материал из https://ru.wikipedia.org

К восстановлению
10 октября
11 октября
12 октября
13 октября
14 октября
15 октября
16 октября
17 октября
См. также
архив запросов на восстановление
проекты
Википедия:К удалению
Википедия:К улучшению
Дубоносова, Надежда

Сегодняшний неудовлетворительный итог администратора. Фэнтези не может рассматриваться как массовое искусство, это весьма специфический жанр со своими поклонниками. Поэтому автор фэнтези должен проходить скорее по ВП:КЗДИ (на который администратор и ссылается, не помня его содержания), п .2: «поддержка персоны наиболее авторитетными институциями данного вида искусства (книги в наиболее престижных издательствах…» Издательство «Эксмо», в котором у Нади Хедвиг вышло две книги и рассказ в сборнике аналогичных авторов, для фэнтези более чем престижное. Необязательным бонусом может идти её деятельность как преподавателя немецкого, автора книг об этом и интерес к этому СМИ. Обращаю также внимание на всегдашний (я наблюдаю это в течение многих лет) агрессивный настрой администратора к достаточно приемлемому контенту. Андрей Бабуров (обс.) 15:22, 5 ноября 2024 (UTC)
  • Тут можно поспорить с двумя вещами - первое "фэнтези не является массовым искусством". В списке книг, проданных, самым большим тиражом за всю историю на 6 и 10-м местах Толкиен (а если считать художественную литературу, то на 3-м и 7-м) [1]. Второе "ЭКСМО - престижное издательство" - ЭКСМО это самое массовое издательство в России, наряду с АСТ и выпускает все - от Донцовой и эротических романов, через поп-психологию к классической литературе. И престижным оно не может быть в принципе, соответственно не может и рассматриваться в контексте ВП:КЗДИ. Очередные нарушения ВП:ЭП со стороны участника (не первые сегодня) я оставлю пока на его совести. El-chupanebrei (обс.) 15:35, 5 ноября 2024 (UTC)
    • 1. Исключение из правила (Толкиен) Вы выдаёте за правило. 2. Я не писал, что "Эксмо" -- престижное издательство. Я написал, что "Эксмо" -- престижное издательство для фэнтези. (В скобках замечу, что в целом считаю "Эксмо" полным фуфлом.) 3. Эти передёргивания оставляю на Вашей совести. Андрей Бабуров (обс.) 15:47, 5 ноября 2024 (UTC)
      • На чем основывается утверждение, что ЭКСМО это престижное издание для фэнтези? El-chupanebrei (обс.) 15:59, 5 ноября 2024 (UTC)
      • Чтоб два раза не вставать, а авторы этих нетленок [2] тоже значимы, потому что в ЭКСМО опубликовались? Тоже фантастика/фэнтези же. — El-chupanebrei (обс.) 16:03, 5 ноября 2024 (UTC)
        • Тут мы рискуем погрузиться в достаточно бессмысленный спор о том, что такое престижное издательство для фэнтези. А мне бы этого не хотелось, потому что не я писал правила, которыми Вы пользуетесь, и я эти правила во многом не разделяю, но вынужден тоже ими пользоваться. Можно предположить (ещё раз подчеркну, что это никак не выражает моё собственное мнение), что в случае фэнтези речь может идти о массовости. Тогда вот Вам простейший запрос в гугл (можно попробовать другие конфигурации слов): [3]. Если затем заходить по ссылкам, начиная с первой, "Эксмо" почти везде будет первым. Андрей Бабуров (обс.) 16:09, 5 ноября 2024 (UTC)
  • Фэнтези — это «высокое, серьёзное, актуальное, элитарное искусство»? Правда? Докажите ссылками на АИ. Это во-первых. Во-вторых, если это «элитарное» искусство, то и издаваться должно в «элитарных» издательствах, вроде «Нового литературного обозрения» или «Захарова». А не во всеядном ЭКСМО. Так что, боюсь, единственное, что может помочь восстановлению статьи, это рецензии на творчество писательницы.     10:15, 6 ноября 2024 (UTC)
  • Статью на удаление выносил я. Эксмо ни при каких обстоятельствах не относится к авторитетным институциям в области литературы: это мейджор, издающий что угодно. Основанием для статьи в Википедии книги в Эксмо являться не могут. Андрей Романенко (обс.) 13:32, 11 ноября 2024 (UTC)


Итог

Тезис о том, что напечатать книгу в крупнейшем издательстве ЭКСМО престижно для писателя какого бы то ни было литературного направления, остался не подкреплённым какими-либо аргументами или ссылками. Я как и коллеги не увидел соответствия персоны критериям значимости для писателей — как популярных, так и классических жанров. Не восстановлено. Джекалоп (обс.) 14:51, 12 ноября 2024 (UTC)
Downgrade Counter