Меню
Главная
Случайная статья
Настройки
|
Содержание
Источники по Ленкорани
Прошу вынести итог по Википедия:К_оценке_источников#Прошу_проверить_авторитетность_следующих_источников. Smpad (обс.) 21:03, 17 марта 2023 (UTC)[ответить]
- Автор Минэхэн приводит абсурдные и я бы сказал фэнтезийные данные. Подметил в одном случае ссылку на явный сепаратисткий сайт в качестве источника. В другом случае источник армянский университет с очевидным провокационным заявлением. Крайне завышенные данные по численности национальностей взятые неизвестно откуда и так далее и тому подобное. Azeri 73 (обс.) 07:17, 18 марта 2023 (UTC)[ответить]
- Комментарий: Минутку, про Минахана. Во-первых, ссылки у него там не на "армянские сайты", а на размещённую на одном из таких сайтов статью девушки по имени Lea Gerber, которая изначально была выполнена для политологического института Cimera. На эту статью ссылаются, как на что-то вменяемое, например, в: David S. Siroky & Ceyhun Mahmudlu (2016) E Pluribus Unum?, Problems of Post-Communism, 63:2, 94-107, DOI: 10.1080/10758216.2015.1082124 (второй автор, кстати, азербайджанец). Далее Минахан ссылается на монографии: van der Leeuw, Charles. Azerbaijan: A Quest for Identity. Basingstoke, UK: Palgrave Macmillan, 2000 и Zonn, Igor S., Andrey G. Kostianey, Aleksey N. Kosarev, and Michael Glantz. The Caspian Sea Encyclopedia. New York: Springer, 2010. К ним есть какие-то претензии? По-моему, автор опирается на вполне себе АИ по региону. И ещё один вопрос. Буквально на соседней странице у того же Минахана есть статья про то, что в ру-вики называется Иранский Азербайджан (South Azeris), на мой взгляд, вполне себе дружелюбная к данной группе. Там тоже есть ссылка на сайт. Понятно, что у кого-то и эта статья может вызывать ВП:ПРОТЕСТ и для кого-то оценка численности азербайджанцев в Иране (29 миллионов) тоже может показаться завышенной. Конечно, если человек пишет такой общий справочник, то он не может съездить во все эти страны и посмотреть, действительно ли в таком-то городе и стране живут люди такой-то национальности в таком-то количестве. Но я думаю, надо признать, что данный автор добросовестно старался создать объективный справочник (как и мы в в википедии). Lantse (обс.) 19:22, 21 марта 2023 (UTC)[ответить]
- Вы конкретно про что? В разделе таты указывается про некую фэнтезийную ширванскую республику, в списке источников ереванский университет. В разделе про талышей сылкка на сепаратисткий сайт ну и там и в других разделах всякое написано. Страница 413. Proposed State Shirvan Persian Republic (Sirvan Parsi Respublikasi)... Раскрученная армянскими деятелями, спецслужбами история, которую автор решил вписать в книгу STATELESS NATIONS... Нормально да? Армяне придумывают некое образование в Азербайджане а этот автор ничуть не колеблясь подает это как чуть ли не достоверный факт. Еще оттуда же By 2012 activist groups published a plan for independence in a proposed Caucasian federation.. Не указывается что это были за активисты и под чьим началом все это происходило. Как-то вот так. Azeri 73 (обс.) 19:49, 21 марта 2023 (UTC).[ответить]
- Ознакомьтесь, пожалуйста. Azeri 73 (обс.) 19:52, 21 марта 2023 (UTC)[ответить]
- Обратите внимание. В поиск дано Фронт освобождения Ширвана. Ссылки идут на армянские сайты которые раскручивают этот ФЕЙК. Azeri 73 (обс.) 19:57, 21 марта 2023 (UTC)[ответить]
- Я конкретно про энциклопедию Минехана и статью в ней про талышей. Вы пишете про "сепаратистские сайты", но автор ссылается на сайт для цитирования статьи, которая изначально была размещена в другом месте и никакого отношения к данному сайту не имеет. Lantse (обс.) 21:11, 21 марта 2023 (UTC)[ответить]
- Ссылка указана на ангажированный и сепаратисткий сайт. И кто такая эта девушка Lea Gerber и насколько она АИ неизвестно. Но именно в этом разделе завышена абсолютно численность талышей в мире и также приводиться нелепая фраза про независимость от России и Ирана. И слишком многовато вот такого в этой книге...1996 года выпуска. Azeri 73 (обс.) 08:42, 22 марта 2023 (UTC)[ответить]
- Я уже отвечал вам про эту фразу. Smpad (обс.) 07:35, 23 марта 2023 (UTC)[ответить]
- «Армяне придумывают некое образование в Азербайджане а этот автор ничуть не колеблясь подает это как чуть ли не достоверный факт». Azeri 73, вы это выдумали. Автор не подает это как достоверный факт, а как Proposed State. Это государство лишь Proposed, оно не существует. Это только предположение того, что может быть. А у татов может быть свое государство в Ширване («Персидская Республика», потому что таты происходят от персов). Smpad (обс.) 07:46, 23 марта 2023 (UTC)[ответить]
- Татская республика это продукт армянской антиазербайджанской пропаганды. Провокация проще говоря, что я и показал. А государства в государстве не будет несмотря на все ваши старания. Можете придумывать всякие небылицы и так далее, но толку от этого ноль.... Azeri 73 (обс.) 08:22, 23 марта 2023 (UTC).[ответить]
Итог
Не относится к ААК-посредничеству, закрыто по месту первоначального обращения. Андрей Романенко (обс.) 21:38, 24 марта 2023 (UTC)[ответить]
Ещё
Также хочу узнать в каком объеме можно брать информацию из этой статьи для написания статей про Талышистан и Лезгистан. С уважением. Smpad (обс.) 14:25, 19 марта 2023 (UTC)[ответить]
Итог
Я тогда был еще не совсем опытным. Сейчас знаю, что публикация непригодна. Можно архивировать. jeune Tskhamard 18:37, 22 августа 2023 (UTC)[ответить]
Продолжение
И также прошу вынести итог по Википедия:К_оценке_источников#Ещё_два_источника. С уважением. Smpad (обс.) 09:41, 21 марта 2023 (UTC)[ответить]
Итог
Не относится к ААК-посредничеству, закрыто по месту первоначального обращения. Андрей Романенко (обс.) 21:50, 24 марта 2023 (UTC)[ответить]
Гарник Асатрян
Отмена правки в статье Талыши
Достоверность информации в указанном источнике
Здравствуйте. Прошу посредников помочь разобраться в ситуации с неподтвержденной информацией, ссылающейся на два источника, ни один из которых не приводит каких-либо доказательств. Проще говоря, это запрос по пункту №6
В статье о НКР имеется следующая строка (которая вообще относится не столько к теме НКР, сколько к теме соответствующего конфликта...):
Политическую и военную поддержку Азербайджану оказала Турция, предоставив военную технику и, как утверждает ряд СМИ, советников и инструкторов
Ссылаются в ней на статьи в Le Figaro и BBC.
Автор первой статьи, текст которой крайне далек от нейтральности и непредвзятости, в числе прочего действительно утверждает, что Турция отправляет в Азербайджан оружие и "сотни арабских джихадистов". Однако:
1) Все оружие - и турецкое, и израильское, и российское Азербайджаном закупалось. Стандартная процедура продажи оружия какой-либо стране военной поддержкой не является. В противном случае следовало бы утверждать, что Россия оказывала военную поддержку обеим сторонам конфликта, ибо по обе стороны фронта хватало российского оружия. Ни одного подтвержденного факта использования Азербайджаном оружия, принадлежащего вооруженным силам какой-либо другой страны, нет.
2) За три года, прошедших с конфликта, так и не было предоставлено ни одного доказательства того, что на стороне Азербайджана действовали "арабские джихадисты" или кто-то еще, не имеющий непосредственного отношения к ВС/прочим силовым структурам страны. После того, как президент Ильхам Алиев публично потребовал у президента Эмманюэля Макрона и других авторов подобных обвинений предоставить доказательства - данные заявления сошли на нет.
В статье BBC - все ровно то же самое, только в более выдержанном тоне. Заявление о снабжении техникой (либо, как и положено, купленная техника не должна считаться "снабжением", либо следует в случае обеих сторон конфликта перечислять в "снабжателях" все страны, техника которых имеется на вооружении) и утверждения о вербовке иностранных бойцов со ссылкой на неназванные источники, без каких-либо доказательств.
Уместны ли в энциклопедии бездоказательные слухи, да еще и далекие от нейтральности? Из всей обсуждаемой цитаты достоверна и имеет множество подтверждений лишь часть про политическую поддержку. AfmFaxri (обс.) 04:30, 23 сентября 2023 (UTC)[ответить]
- Кстати, если верить все той же BBC (https://www.bbc.com/russian/news-54454027), в войне участвовали граждане Ливана армянского происхождения, но армянского гражданства не имеющие, и уж тем более с НКР никак не связанные. Это же не повод писать, что Ливан оказывал военную помощь, верно? Хотя тут хотя бы есть доказательства реальности этих людей, в отличие от...
- К слову, в обеих обсуждаемых выше статьях упоминаются именно "арабские джихадисты" или "сотни бойцов из антиасадовских формирований". Каким образом они трансформировались в турецких советников или инструкторов? AfmFaxri (обс.) 05:05, 23 сентября 2023 (UTC)[ответить]
Итог
Коллега AfmFaxri, в Фигаро колонка, посвящённая передаче мнения журналиста, а не фактов, так что не подходит; в BBC — обзорная новостная статья по теме, сам BBC — качественный новостной источник из третьей страны, так что может использоваться, хотя более приоритетны специализированные источники. Текст я поправил в соответствии с источниками [1] + [2]. Если есть ещё вопросы, обращайтесь, а пока в архив. Викизавр (обс.) 07:04, 27 февраля 2024 (UTC)[ответить]
|
|