Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Википедия:К удалению/29 сентября 2012
Материал из https://ru.wikipedia.org

К удалению
27 сентября
28 сентября
29 сентября
30 сентября
1 октября
2 октября
3 октября
4 октября
5 октября
См. также
список всех кандидатов на удаление
проекты
К восстановлению
К улучшению
К объединению
К разделению
К переименованию
Содержание

Шаблон:50 крупнейших городов Украины

Процитирую User:Bechamel - Предлагаю удалить данный шаблон. Какой в нем смысл? Так недалеко до шаблонов городов 25 100 и 10 крупенейших по населению. Почему именно 50? Почему не по площади? Почему не по кол-ву введенных метров жилья в 1986 году? --Lerr 08:34, 29 сентября 2012 (UTC)
Можно переделать в шаблон «Города Украины с населением более 100 000 человек». --Andreykor 09:46, 29 сентября 2012 (UTC)
Тогда по сути мы получим шаблон "46 крупнейших городов Украины", также совершенно бесполезный для навигации. По сути, в этом шаблоне мы имеем кусок из статьи "Украина", зачем-то вставляемый во все статьи о крупных городах страны. Абсурд, не правда ли?


Итог

Согласен с номинатором относительно того, что критерий выбран абсолютно произвольным образом. Между областными центрами можно переключаться с использованием отдельного шаблона, между городами одной области — другого. А зачем нужен вот такой шаблон, за которым ко всему прочему ещё и нужно следить (население городов имеет свойство изменяться) — не показано. Общепринятой практики использования подобных шаблонов у нас также нет, насколько я вижу. Удалён. --D.bratchuk 16:22, 23 июня 2013 (UTC)

Ткачук, Денис Геннадьевич

Была удалена по незначимости, но появился второстепенный критерий (участие в кубковом матче со «Спартаком»).--Обывало 16:46, 29 сентября 2012 (UTC)

Итог

Выполняется только один второстепенный критерий ВП:ФУТ. Консенсуса за оставление нет. Статья удалена. --El-chupanebrei 07:47, 12 июня 2013 (UTC)

Табасаранские писатели

Агададашев, Агакерим Ибрагимович

"...работал на ответственных партийных и советских должностях" (без малейшей конкретики), автор школьного учебника (без показанной востребованности)
  • Учебник (и не один) — это у Шахвеледа Шахмарданова. У Агададашева — сборник стихов 1983 года. 91.79 21:14, 29 сентября 2012 (UTC)
    • Упс, спутал... вредно параллельно смотреть.
  • Он значим по причинам, изложенным ниже. Немного о нём пишут тут; кроме книги стихов, выходила прозаическая книга на табасаранском языке в 1963. Язык его произведений исследуется по крайней мере в двух диссертациях, посвящённых табасаранскому языку; повесть «Свадьба Аслана» — в диссертации Алибека Акимовича Ашурбекова «Зарождение и развитие табасаранской прозы: 1930-е — 1950-е» (защищена). Кроме того, о нём писал в своих книгах проф. Юсуфов, однако в сети они отсутствуют. Биографической информации в сети очень мало, и если не удастся её быстро разыскать, то разумнее будет пока поставить статью на КУЛ. 91.79 05:17, 30 сентября 2012 (UTC)


Соответствие ВП:БИО для поэтов или писателей не показано. Вполне возможно, что этот писатель и значим, но в настоящий момент не найдено источников, по которым можно написать статью, соответствующую внутривикипедийным критериям. Увы. — Vlsergey 18:39, 29 июля 2013 (UTC)

Митаров, Багаутдин Митарович

Редактор Даггиза
  • Деятель прошлого, очевидно же. Книги переиздаются до сих пор. Напрасно только там написали, что член союза писателей РФ. Имя уточнил. 91.79 21:23, 29 сентября 2012 (UTC)
    • Уже что-то! И думаю, не будет ошибкой считать их с Муталибом братьями, даже без источников (по фамилии, отчеству, месту и относительно близким годам рождения)? Не в плане значимости, естественно, чисто для большего наполнения. Tatewaki 22:33, 29 сентября 2012 (UTC)
      • Ну, с этим аккуратнее надо: едва ли не весь аул может носить одну фамилию. 91.79 23:07, 29 сентября 2012 (UTC)
        • Этта, конечно, да. Хоть слегка переделал, добавил фото из той же статьи (хотя там, увы, больше не данных, а "славьте героев Отчизны"). Имя на родном языке пока закомментировал - и цифры посторонние (как и у половины из них), и сильно подозреваю, что, помимо тонкостей произношения, исходно могут быть не "славянские" окончания фамилии и отчества. Tatewaki 23:46, 29 сентября 2012 (UTC)
          • Да, точно брат (сайт не слишком авторитетный, но там перепечатка статьи крупнейшего специалиста по табасаранской литературе). А фото, оказывается, лишь половинка того, где они вдвоём. Где найдутся имена на родном языке, добавлю. С отчествами сложнее, они не слишком были приняты, иной раз просто дублировали фамилию вместо отчества, отсюда и разночтения случаются. 91.79 04:41, 30 сентября 2012 (UTC)


Эту статью, ИМХО, уже можно оставлять. Остальные - я лично пока не готов. Джекалоп 21:41, 14 октября 2012 (UTC)

Шахмарданов, Ибрагим Шахмарданович
  • Не менее двух книг на русском языке в 1980-е, это неплохо для табасаранского писателя. Кроме того, произведения включены в программу вступительных экзаменов ДГПУ, а это, имхо, достаточно показательная штука. Относится ко всем, чьи имена там есть. 91.79 23:36, 29 сентября 2012 (UTC)
  • Он, возможно, Рамазянович, надо ещё смотреть бумажные источники. Собственно, отчество для кавказца, родившегося до прихода советской власти, — вещь условная, тут пришлось поступиться национальными традициями в угоду советской бюрократии. 91.79 23:49, 29 сентября 2012 (UTC)


Соответствие ВП:БИО для поэтов или писателей не показано. Вполне возможно, что этот писатель и значим, но в настоящий момент не найдено источников, по которым можно написать статью, соответствующую внутривикипедийным критериям. Увы. — Vlsergey 18:40, 29 июля 2013 (UTC)

Шахмарданов, Шахвелед Ибрагимович

Заслуженный работник культуры Республики Дагестан, редактор журнала «Соколенок» (значимость?)
  • Вот он совершенно точно сын предыдущего. Это как бы руководитель всех табасаранских писателей (глава табасаранской секции СП Дагестана). Одного лишь упоминания в имлийской книге «Литературы народов России» для соответствия критериям достаточно. Согласен, что это упоминание, а не подробное рассмотрение, но эта книга является квинтэссенцией многих научных публикаций, в коих, безусловно, есть и подробное рассмотрение. Причём он не только писатель (произведения коего, кстати, тоже обязательно знать абитуриентам), но и автор школьных учебников. 91.79 00:19, 30 сентября 2012 (UTC)


Соответствие ВП:БИО для поэтов или писателей не показано. Вполне возможно, что этот писатель и значим, но в настоящий момент не найдено источников, по которым можно написать статью, соответствующую внутривикипедийным критериям. Увы. — Vlsergey 18:41, 29 июля 2013 (UTC)

По всем

Допускаю значимость, так как были "закинуты" одной пачкой со значимыми Хаметова, Ханбиче Шихрагимовна, Митаров, Муталиб Митарович и Шамхалов, Манаф Шамхалович, которые уже были помечены на ВП:КУЛ (значимость показана сторонним поиском с нахождением диссертаций с обилием аналитических источников по их творчеству; однако качество "закидки" там ровно то же, и в самих статьях значимость не показана - так что при отсутствии улучшений они съедут сюда же).

При этом все - недостабы, скопированные со страницы о Хивском районе офсайта президента Дагестана (без явно указанной свободной лицензии), с явным недостатком информации и без показанной значимости. Значимость как писателей по упоминанию первой книги и членству в Союзе писателей гарантировать, мягко говоря, проблематично. Поиск в интернете практически ничего более и не даёт (возможные "зацепки" по каждому приведены, однако источников по ним все равно нет), то есть даже при пограничной значимости, по всем проблема и с дополняемостью.

Так как автор, явно обладающий более легким доступом к источникам, если они есть, не вытается как-то исправить ситуацию - приходится сюда. Tatewaki 19:26, 29 сентября 2012 (UTC)
  • Пока что, получается, хоть в какой-то мере подтвердили значимость (собственно, я на это надеялся) всех, кроме Агададашева, осталось хоть по чуть-чуть их нарастить - и можно перекинуть на КУЛ. Tatewaki 00:57, 30 сентября 2012 (UTC)
    • Понятно, что специалисты по такой специфической теме, как табасаранская литература, толпами не ходят, а качество этой мини-заливки не позволяло отличить классиков национальной литературы (Джафарова и Шамхалова) от школьного учителя, опубликовавшего одно стихотворение к 7 ноября в местной газете. Однако значимы все тут присутствующие. На табасаранском языке в советское время опубликовано едва ли больше сотни книг (худлита). Ещё меньше (в среднем одна в год) публиковалось книг, переведённых с табасаранского на русский. При этом авторы книг, переведённых на русский, по определению должны были иметь некий вес в рамках национальной литературы; и из наиболее «маститых» представителей национальной литературы специально обученными товарищами выбирался тот единственный табасаранский писатель, которого русскоязычный читатель сможет взахлёб читать в отчётном году. Т.е. уже есть некая условная точка отсчёта (это не значит, конечно, что писатель, которого не переводили на русский, не имеет значимости; он мог просто не нравиться литначальству). Кроме того, мы имеем дело лишь с оцифрованными источниками и лишь на русском языке, и всё же о каждом что-то нашлось (про Агададашева сейчас допишу). А ведь помимо национальных изданий (альманаха «Литературный Табасаран», газеты «Табасарандин нурар» и др.), есть и двухтомная история дагестанской литературы (правда, очень старая, 1967 года), и биобиблиографические словари, и книги М. Г. Юсуфова, полностью посвящённые табасаранской литературе (из них две на русском языке: Юсуфов М.Г. Табасаранская советская литература. — Махачкала: Дагучпедгиз, 1986. и Юсуфов М.Г. Табасаранская национальная литература. — Махачкала, 1994.). Всё это не оцифровано. Таким образом, просто исходя из теории вероятности: если нашли в интернете крохи, которые позволяют говорить о значимости с определённой долей уверенности, то на бумаге есть материалы, которых хватит с лихвой. Прежде всего речь про Агададашева (и — в теории — о других подобных статьях), с остальными тремя уже проще. Т.е. те статьи, которые не удастся быстро дописать до приемлемого вида, — на КУЛ. 91.79 04:30, 30 сентября 2012 (UTC)
      • Как уже говорил, значимость допускал исходно (хотя бы чисто "по соседству"); если бы исходный автор хоть как-то показал активность по доработке после проставленных шаблонов "значимость" и "нет источников" (не поставить их было, увы, просто нельзя) - то и на КУ бы не выносил. Подожду пока несколько дней/неделю (для дополнения хоть до какого-то минимума, в т.ч. возможно, и сам буду + сориентироваться, нужен ли КУЛ), и начну закрывать здесь. Tatewaki 15:51, 30 сентября 2012 (UTC)


--D.bratchuk 17:45, 14 августа 2013 (UTC)

Стадион для проведения матчей чемпионата мира по футболу в Краснодаре

Город прокатили с ЧМ стадиона для проведения его матчей уже быть физически не может статья потеряла всякий смысл. --95.139.108.0 19:33, 29 сентября 2012 (UTC)
  • Удалить. Печально, но факт. Mark Ekimov 19:36, 29 сентября 2012 (UTC)
  • Удалить Жалко Краснодар, очень жалко, хоть я и из Ростова. Ta@an (обсуждение)(Вклад) 19:44, 29 сентября 2012 (UTC)
  • Удалить Печально, что ЧМ обойдет Краснодар, а стадион не построят. Юрас 19:57, 29 сентября 2012 (UTC)
  • А точно ли его не будут строить? Вроде бы ростовский стадион собирались построить вне зависимости от того, будет ли здесь ЧМ. Может, и в Краснодаре так же? Надо бы изучить вопрос.--IgorMagic 05:13, 30 сентября 2012 (UTC)
    Как человек с Юга, думаю, знаете, как и через что всё у нас деляется, тот же Олимп-2 лет 10 назад тоже хотели в конфетку превратить, а в итоге «Саввиди — пёс» :) В Екд ещё в начале 2000-х при заявке под Евро-08 собирались «строить независимо от выбора места проведения» (почти дословная цитата тогдашнего мэра Приза на вопрос представителей УЕФА), даже большой плакат висел с проектом возле «предполагаемого места строительства»… Итог известен. По данному не было и нет даже проекта, только макет из пенопласта, так что итог немного предсказуем :) --95.139.108.0 08:03, 30 сентября 2012 (UTC)
  • На КПМ несите; или дайте источник, что его не построят. Галицкий все равно собирается строить стадион для клуба. Если нет другой информации, стадион вполне может быть построен на том же месте, пусть и в 2 раза уменьшенный. --Benphel 06:04, 30 сентября 2012 (UTC)
    А где источник, что его построят, если ЧМ не будут проводить в городе, а стадион исключительно под него планировался? Стадион Арутюняна — это из совсем другой оперы, к этому он никакого отношения не имеет, и место под него совсем иное он купил и строительный движняк там уже ведёт (правда, пока только в плане типовой застройки). --95.139.108.0 08:03, 30 сентября 2012 (UTC)
    Голословно. Дайте источники, что его не построят. --Benphel 10:38, 30 сентября 2012 (UTC)
    Голословно. Дайте источники, что его построят. Стадион для матчей ЧМ: нет ЧМ нет стадиона. Кстати, какому пункту ВП:КЗ статья ныне соответствует? --95.139.108.0 11:37, 30 сентября 2012 (UTC)
    11 источников приведены в статье. Их актуальность - другое дело; но, в отсутствие каких-либо иных, они доминируют над домыслами. --Benphel 11:43, 30 сентября 2012 (UTC)
    ВП:НЕНОВОСТИ, причём порой данные там противоречат друг другу, притом, что речь идёт о несуществующем объекте. Так всё же, какому критерию значимости статья соответствует? При этом явно нарушая ВП:НЕГУЩА. --95.139.108.0 13:20, 30 сентября 2012 (UTC)
    Я что, эту статью писал, или спорил о КЗ проектируемых стадионов? Нет контраргумента в виде источника - нечего мне посторонние вопросы задавать; с противоречиями к авторам статьи идите. --Benphel 13:40, 30 сентября 2012 (UTC)
    Удаление/оставление статьи зависит исключительно от соответствия её предмета критериям значимости и прочим правилам проекта, а не от демагогии. В соответствии с пунктом 1 ВП:НЕГУЩА (коему ныне статья не соответствует), именно Вам, как выступающему за оставление, необходимо привести актуальный авторитетный источник, который бы подтвердил, что строительство стадиона для проведения матчей чемпионата мира по футболу в городе, где данный турнир проводиться не будет, тем не менее «непременно или с большой вероятностью произойдёт». В противном случае, Ваши аргументы вида «…вполне может быть…» совершенно несостоятельны и противоречат ВП:НЕГУЩА. Удачи! --95.139.108.0 14:27, 30 сентября 2012 (UTC)
  • Предполагаемый стадион в Краснодаре может быть тренировочным для команд ЧМ-2018 или запасным. Так как В.В. Путин сказал в интервью Малахову, что даже если город не будет выбран, все равно там будет строительство и развитие. Так что статья про стадион возможна, только следует её переименовать.--MVSSuccubus 10:39 30 сентября 2012 (UTC)
    Зачем федеральному бюджету и лично славному сыну советского народа дорогому В. В. Путину оплачивать строительство тренировочного 50-тысячника? Для тренировки вполне подойдёт будущий арутюняновский, нынешний Кубань, и даже небольшие Динамо с Трудом. А то, что кто-то там что-то сказал какому-то, прости Господи, Малахову, так это «ветер носит», не более. --95.139.108.0 08:03, 30 сентября 2012 (UTC)
  • Как только появится авторитетный источник утверждающий что строительства не будет статью удалить, что тут строить домыслы. JukoFF 08:32, 30 сентября 2012 (UTC)
  • Технический вопрос. Если "Значимость не утрачивается со временем", то как можно удалить статью? Она была значима позавчера или тогда она не имела права существовать? --Benphel 10:38, 30 сентября 2012 (UTC)
    На самом деле, она не была 100% значимой на момент появления, поскольку самого объекта в природе не было (и нет) и речь велась лишь о планах. Однако тогда предполагалось с высокой долей вероятности, что город примет ЧМ. Но итог известен. Поэтому теперь данная статья уже однозначно противоречит ВП:НЕГУЩА и ВП:НЕНОВОСТИ. --95.139.108.0 11:37, 30 сентября 2012 (UTC)
    Это вопрос для общего развития к опытным участникам. --Benphel 13:40, 30 сентября 2012 (UTC)
    Ах, простите великодушно анонима дрожащего, коий посмел позволить себе неслыханную дерзость написать ответ на Ваш «вопрос для общего развития к опытным участникам». --95.139.108.0 14:27, 30 сентября 2012 (UTC)
    Так и быть, прощаю. --Benphel 14:50, 30 сентября 2012 (UTC)
  • Глава Краснодара Владимир Евланов: ...В городе будут построены две футбольные арены: одна на 50 тысяч зрителей, как планировалось при подготовке к чемпионату мира... --Benphel 10:01, 2 октября 2012 (UTC)
    А до этого Министр спорта (а не какой-то мэришка) Виталий Мутко отметил, что в столице Кубани можно будет провести одну восьмую и четверть финала Чемпионата мира… ну, и хде? :)
    В интервью нету никаких указаний на то, что утверждён проект, выделены средства, завезены таджики и начато возведение. Лишь голословные утверждения обделавшейся политоты с непонятным гоневом на ФИФА. Статья по-прежнему противоречит ВП:НЕГУЩА, а её предмет не обладает значимостью, ввиду физического отсутствия. --95.139.108.0 10:28, 2 октября 2012 (UTC)
    Я свежий источник своей позиции привёл, как Вы и просили; а в ответ просроченные источники и сотый раз не в тему викифицированные правила. В таком "диалоге" я больше участвовать не намерен. P.S. Не понимаю, какие достижения позволяют Вам оскорблять мэра Краснодара. --Benphel 10:45, 2 октября 2012 (UTC)
    Я просил авторитетный источник по теме, а не слова какого-то мелкого чиновника. В принципе, могли бы привести напрямую его шефа, на слова которого он ссылается, но это дела не меняет, поскольку кроме чьих-то пустых заявлений, никаких иных данных, подтверждающих строительство в городе стадиона, нет в природе. Ну и в любом случае, даже если допустить вероятность строительства, то само данное «будущее событие» просто не обладает значимостью, поскольку ранее ему хоть что-то в этом плане давал лишь ЧМ, коего теперь нет. Приведённый мной «просроченный» источник всего лишь наглядно иллюстрирует авторитетность каких-либо высказываний политических деятелей, никоим образом не подкреплённых делами, что имеется по Вашей ссылке.
    Не обижайтесь, у меня и в мыслях не было чем-либо обидеть Вас. Если чем-то задел стиль, то извините, в любом случае, я не со зла :)
    Этот «мэр» считает возможным возводить напраслину на ФИФА. Какие у него достижения, чтобы оскорблять своей ложью крупнейшую международную организацию? Ведь он прекрасно знает, КТО принимал решение… Да и где оскорбления-то с моей стороны, простите? Констатация факта — не оскорбление. --95.139.108.0 11:06, 2 октября 2012 (UTC)


Итог

Статья построена на устаревших прогнозах и невнятных планах. Значимость же определяется достаточно подробным рассмотрением в независимых авторитетных источниках. Для проектируемого объекта это должны быть конкретные сроки, планы, финансирование, технические проекты и так далее. А упоминания в новостях типа «я верю — город будет» значимости отсутствующему предмету не дает. Удалено. --Pessimist 09:04, 29 июля 2013 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

Восемнадцать дхату

ОРИСС? V.Petrov(обс) 20:52, 29 сентября 2012 (UTC)
С чего вы взяли что это ОРИСС? Я ничего не придумывал сам. Использовал этот[1] сайт. 83.149.3.120 06:49, 30 сентября 2012 (UTC)
Красноярский дзенский сайт едва ли тянет на АИ. Допустим, в буддизме есть такой термин. Про него в научной буддологии что-нибудь написано? Кроме того, что он означает "сфера"? --Muhranoff 15:50, 30 сентября 2012 (UTC)


Это не ОРИСС. В «Стрелков А. М., Торчинов Е. А., Монгуш М. В. Восемнадцать дхату // Буддизм. Каноны. История. Искусство. Научное издание / Ответственный редактор Н. Л. Жуковская. — М., 2006. — С. 70. — 600 с.» просто перечисляются эти дхату. В «Лысенко В. Г. Ранний буддизм: религия и философия. Учебное пособие. — М.: ИНФРАН, 2003. — С. 180. — 246 с.» чуть подробнее — есть треть-половинка странички про них. У Щербатского где-то на страничку. Для стаба, думаю, хватит. — Rafinin 17:21, 30 сентября 2012 (UTC)
Обратите внимание, что просто «Дхату» — понятие многозначное. — Prokurator11 18:29, 2 октября 2012 (UTC)


Итог

Судя по всему, не орисс - найдены источники. других претензий к статье не было. оставлено для доработки. --Ликка 17:49, 17 июля 2013 (UTC)

Немецкие архитекторы Санкт-Петербурга эпохи барокко
выносилось как == Барокко в трудах немецких архитекторов Санкт-Петербурга ==


Очередное эссе/орисс Витольда Муратова на вольную тему, которое де-факто служит предлогом для выставки сделанных им фотографий. --Ghirla -трёп- 23:09, 29 сентября 2012 (UTC)
  • Список литературы начинается с книги "Петербург немецких архитекторов". При чем тут ОрИсс? Тема не придумана автором. И если автор оформил статью своими фотографиями, что тут плохого? Если даже Вы и правы, люди пишут статьи по разным мотивам и в этом нет никаких причин не только для удаления, но и просто для критики. Владимир Грызлов 20:43, 30 сентября 2012 (UTC)
  • Еще раз повторю, что мотивация участников, пока она не нарушает правил Википедии никакого значения не имеет. Нет ничего странного и в пересказе существующих статей. Нонатор должен четко определить критерий удаления. Вы назвали ОрИсс, приведенный источник показывает, что ничего оригинального и исследовательского в статье нет. "Вздорный критерий для вилки" отсутствует в критериях удаления. Осмелюсь предположить, что Вы изменили свое мнение и теперь имеете в виду незначимость темы. Очевидно, что барокко или классицизм в архитектуре вполне нормативные критерии для "вилки" в отличие от доведенных Вами до абсурда "болевших коклюшем". Остается решить, обладает ли творчество немецких архитекторов в Санкт-Петербурге достаточной самобытностью, чтобы можно было говорить о "немецкой" или "итальянской" школе в городе на Неве. Мне трудно утверждать, чем руководствовались авторы упомянутой книги. Если они известные искусствоведы и говорят, что была такая школа, значит значимость о объекта статьи есть. Книга такого рода могла носить и явно коммерческий интерес. Но тогда надо доказывать, что книгу нельзя использовать как источник, что, согласитесь, тоже затруднительно, это все-таки не Фоменко. В итоге, я не вижу причин для удаления. Владимир Грызлов 14:23, 1 октября 2012 (UTC)
При обсуждении оперативно закруженной мной головной статьи "Петербург немецких архитекторов" замечания были. Но они касались того, что статья была сырая в смысле оформления, что было сделано мною не без смысла, но с целью побыстрее привлечь коллег для совместной работы над темой. Что же касается целесообразности, то даже наиболее критично настроенные оппоненты определённо и однозначно высказывались о важности тематики.
Что касается выложенного здесь на всеобщее обозрение недружелюбного тона, то я отношу это не к смысловой стороне проблемы, но исключительно к незнанию коллегой User:Ghirlandajo правил этичного поведения, входящих в обязанности авторов Википедии.
О чём сожалею.
Что касается мотивации , то я не делаю из этого секрета. Я, действительно, намерен по возможности подробно раскрыть тему петербургских немцев, как специфичного субэтноса и немцы-архитекторы входят в число наиболее его значительных представителей.
И коллега User:Ghirlandajo показал себя провидцем, поскольку в мои планы, воистину, входит написание отдельных статей по следующим темам: классицизм, эклектика (в этом стиле немецкие архитекторы играли ведущую роль) и модерн. Витольд Муратов (обс, вклад) 13:38, 4 октября 2012 (UTC)
Все эти статьи будут подтемами уже имеющейся статьи "Немецкие архитекторы Санкт-Петербурга" , которая есть развитие раздела "Архитектура" в моей же статье "Немцы Петербурга", имеющей своей главной статью "Российские немцы". Прошу оставить статью в покое и не мешать работать. Хотя от получения действительной помощи не откажусь и буду только благодарен. Витольд Муратов (обс, вклад) 12:49, 5 октября 2012 (UTC)
  • Против удаления. В статье можно оставить список немецких архитекторов или совсем архитекторов (немецких немного), а их биографии Разделить и перенести в статьи об архитекторах и там можно разместить фотографии. Alexander Mayorov 13:11, 5 октября 2012 (UTC)
Сегодня загружена следующая статья заявленного цикла. А именно:Классицизм в трудах немецких архитекторов Санкт-Петербурга Витольд Муратов (обс, вклад) 16:06, 22 октября 2012 (UTC)
  • Очевидное ответвление мнений от статьи Петровское барокко. Туда следует перенести большую часть материала и добавить архитекторов — не немцев. Если по самим немецким архитекторам ещё нашёлся источник, который со скрипом и, возможно, не навсегда решил вопрос в пользу существования статьи, то один раздел этой книги ну никак не даёт значимости темы. Если автор книги — признанный эксперт, на него можно ссылаться в интерпретации отдельных фактов, но на объединение таких фактов в неочевидные специальные темы нужно несколько независимых друг от друга и поддерживающих друг друга источников. Плюс заглавие: «труды» — это обычно книги, монографии, а здания — это скорее «произведения». Против фактологического и культурологического содержимого статьи принципиальных возражений не имею, но тем не менее её надо Удалить. Ignatus 16:21, 22 октября 2012 (UTC)
В который раз приходится говорить одно и то же; есть тема: Немецкие архитекторы Петербурга. Тема настолько объёмна, что разбита на 6 статей, из которых уже написано и размещено в Википедии три : вводная, о немцах в барокко, и о немцах в классицизме. На подходе ещё три. Тогда тема о роли немецких архитекторов в строительстве города будет освещена в её историческом аспекте.Мне ничего не стоит объединить их вместе с головной статьёй. Но тогда сразу же возникнут требования разделить их снова из-за слишком большого объёма. (На сегодня суммарный объём текста равен 258 кБ) . Ну, сколько раз это можно повторять?
Использованная, как базовая, книга написана ведущими специалистами Академии художеств и спонсирована Гёте институтом и Немецким культурным центром и МИД ФРГ.Для них важность этой тематики очевидна.Статьи снабжены списком используемой литературы, в количестве никак не меньше десятка. И говорить об одном источнике неправильно.
Круг действия описываемых персонажей широк, поскольку затрагиваются не только культурологические вопросы, но и устанавливается связь с технико-экономической проблематикой, чего нет в противопоставляемой о "Петровском барокко" - слишком узка её тема.
Идея обкарнать статьи и использовать остатки в узкой по охвату темы статье о "Петровском барокко" не годится хотя бы потому, что в моей затрагиваются вопросы как Петровского, так и Елизаветинского, и Аннинского барокко.И, главное, прослеживается переход к следующим этапам развития архитектурного искусства.
Особенно подчёркиваю, что вопрос о промышленной архитектуре в барокко Петербурга и её определяющая облик города, даже до нашего времени, роль в противопоставляемой мне статье не рассмотрена вовсе.
Единственная литературная ссылка в статье «Петровское барокко», если пройти по линку, ведёт никуда.
К тому же единственная в статье «Петровское барокко» иллюстрация изображает не здание, находящееся в Петербурге, а в Ярославле и , даже, не всеми специалистами рассматривается, как подражание. И к тому же это здание построено значительно позже времени, когда петровское барокко Петербурга уже отошло в область истории (около 1730 года). Отнесение его к подлинному Петровскому барокко с точки зрения теории архитектуры неправомерно. Поскольку это уже не Петровское, но Аннинское барокко.
В статьях речь идёт именно о творениях немецких архитекторов, но не только о зданиях, но и о развитии технологии строительства, набережных, оградах, учебниках, и т.п.


И ещё раз обращаюсь: дайте работать. Займитесь своим делом. Витольд Муратов (обс, вклад) 19:07, 22 октября 2012 (UTC)
  • На СО статьи "Петровское барокко" указаны её недостатки и сделаны предложения по улучшению. Следует при этом подчеркнуть, что в ней совершенно не раскрыта роль немецких архитекторов,приглашённых Петром для строительства города. И потому эта статья не имеет отношения к разрабатываемой мною теме. Витольд Муратов (обс, вклад) 09:05, 23 октября 2012 (UTC)


•Прошёл месяц со дня постановки статьи на удаление, но итог не подведён. По-видимому вопрос сам собой спустился на тормозах. Что естественно, поскольку за это время статья была пополнена новым материалом и приведены достаточно веские аргументы в её пользу. Тем более, что у меня, как автора, возникло желание скорректировать направление рассматриваемой темы, переставив акценты и написав с использованием уже опубликованных материалов новую статью с названием "Немецкие архитекторы Санкт-Петербурга эпохи барокко". Надеюсь, что это уже по самому названию покажет, что эта статья представляет собой одну из статей, заявленных к написанию в мэйн-статье "Немецкие архитекторы Санкт-Петербурга" и даст возможность избежать недоразумений впредь. Витольд Муратов (обс, вклад) 11:42, 29 октября 2012 (UTC)
Оставляя в стороне явно просматривающееся нежелание вникнуть в смысл предлагаемой статьи и её роль в рамках проекта "Немецкие архитекторы Санкт-Петербурга", нахожу целесообразным уточнить названия всех дочерних статей проекта. Дело в том, что, как можно заметить по исходным вторичным АИ, эти архитекторы совсем не были озабочены следованием определённому стилю. Чего стоит одна лишь Чесменская церковь "классициста" Фельтена! Они были представителями концепции "Разумного выбора", и это их вполне устраивало в отношении своей вкусовой ориентации.Поэтому понятие стиля разумнее относить лишь к названию исторической эпохи, в которой этот стиль был преимущественным.
На этом основании имею намерение переименовать данную статью в "Немецкие архитекторы Санкт-Петербурга эпохи барокко". И то же самое повторить в отношении других своих смежных статей разной степени готовности. Надеюсь, что это позволит устранить непонимание и удовлетворит тех участников, которые намерены следовать принципам НТЗ и ЭП.
По прошествии положенного времени провожу переименование и снимаю предупреждение об удалении, как не имеющее отношение к новой теме статьи в связи с переориентацией её прежней целевой направленности и вносимыми изменениями Витольд Муратов (обс, вклад) 11:41, 1 ноября 2012 (UTC)


Основная статья уже удалена. Автор обессрочен. Предлагаю раскидать это по биографиям архитекторов и удалить. Ибо типичный пример растекания мыслями по древу. Pessimist 08:58, 29 июля 2013 (UTC)

Предварительный итог

Для начала, я бы хотел повторить ключевые моменты, на которых собираюсь основать итог.
  1. Темы «Петровское барокко» и «Немецкие архитекторы Санкт-Петербурга» значимы.
  2. Данная статья основана на источниках, посвящённых второй из тем, и выделена из более общей статьи.
  3. Обоснованность выделения раздела в отдельную статью должна следовать из Википедия:РС#Критерии выделения раздела.


В данном случае, нет сомнений в том, что первый из критериев выделения раздела выполняется. Второй и третий критерии, по-видимому, выполняются тоже, за счёт тривиальности пересечения. Поэтому ключевым вопросом является четвёртый — наличие самостоятельной значимости.

К сожалению, формальное определение понятия «самостоятельная значимость» в правилах отсутствует, однако в моём понимании под этим понятием следует понимать описание темы Б, входящей в состав более широкой темы А, в источниках, которые посвящены Б, но не А; то есть описание именно этой более узкой темы в отрыве от описания темы более широкой. Ключевым вопросом, применимо к данной ситуации, является: существуют ли авторитетные источники, в которых не были бы описаны немецкие архитекторы Санкт-Петербурга вообще, но были бы описаны именно немецкие архитекторы Санкт-Петербурга эпохи барокко? Если да — вероятно, по этому источнику можно сформулировать вступление, которое корректно описывало бы тему статьи, и выделить это в отдельную подстатью, т.к. сам источник подтверждал бы значимость темы, полученной тривиальным (естественным) пересечением других тем. Если нет — тогда более узкая тема должна быть описана в составе более широкой, и отдельная значимость этой темы отсутствует.

Насколько я вижу, источников, которые бы описывали именно рассматриваемое подмножество в отрыве от более общей темы (будь то Петровское барокко, или же Немецкие архитекторы Питера), нет. Таким образом, мы не можем говорить о самостоятельной значимости этой темы. При этом я понимаю, что номинатор делал акцент именно на необходимости разделения статьи на подстатьи из-за её размера, но, повторюсь, согласно правилам в данный момент так делать нельзя. Отмечу также, что обсуждения, посвящённые так называемым «статьям-приложениям», в которые тоже можно было бы выделять отдельные подразделы статей, также не привело к достижению консенсуса по данному вопросу, то есть выделять отдельные подразделы в отдельные статьи только из-за того, что родительская статья сильно разрослась, недопустима. Это же, по сути, было упомянуто в обсуждении выше, когда в качестве примера приводились статьи «Итальянские архитекторы Питера эпохи классизицма» и пр.

Что делать? Видимо, есть два варианта (дополняющих друг друга). Первый — сокращать размер родительской статьи о немецких архитекторах Санкт-Петербурга, опуская менее значительные детали, и оставляя лишь наиболее важные, сохраняя взвешенность изложения. Второй — выносить часть информации в другие статьи (например, подробности деятельности отдельных архитекторов вообще, тем более что статей о некоторых из них нет вовсе). Поэтому, согласно данному итогу, я предлагаю совершить следующие действия:
  1. Перенести содержимое раздела История стиля в Петербурге в родительскую статью
  2. Создать статьи об отдельных архитекторах на основании информации, изложенной в имеющемся в данный момент списке архитекторов
  3. Удалить номинированную статью.


Прошу высказаться. Если возражений в течение недели не последует, я начну перенос данных и попрошу кого-то из подводящих оформить итог как окончательный. --D.bratchuk 07:41, 1 августа 2013 (UTC)
В моём понимании, самостоятельная значимость = возможность показать значимость именно данной темы, выделяемой из основной. При этом, как прямо сказано в правиле ВП:ЗН, «источники не обязательно должны давать исчерпывающую информацию по данной теме или быть посвящены только данной теме и никакой другой». Соответственно, если у меня имеется огромный талмуд, посвящённый какой-то теме, в котором существенный объём внимания уделяется отдельному её аспекту, я не должен искать какие-то дополнительные источники, которые рассматривали этот отдельный аспект в отрыве от прочих, для обоснования значимости. Примеров можно привести массу:
  • Книга «Forbidden Words: Taboo and the Censoring of Language (Cambridge University Press, 2006) объёмом 314 страниц содержит раздел «Sex and bodily effluvia» объёмом 30 страниц. Это даёт основания считать, что тема Языковые табу, касающиеся секса и выделений человеческого тела имеет самостоятельную значимость.
  • Книга «Pannekoek A. A history of astronomy (Dover publications, 1989)» объёмом 541 страница содержит раздел «Astronomy in the ancient world» объёмом 154 страницы. Это даёт основания считать, что тема Астрономия Древнего мира имеет самостоятельную значимость.
  • Книга «Patrick G. J. Irwin. Giant planets of our Solar System: Atmospheres, Composition, and Structure (Springer, 2009)» объёмом 450 страниц не выделяет раздела «Атмосфера Сатурна», но содержит достаточное число информации в различных разделах (примерно >50 страниц), посвящённых именно атмосфере Сатурна. Это даёт основания считать, что тема Атмосфера Сатурна имеет самостоятельную значимость.
  • Книга «Лунеев В. В. Преступность XX века: мировые, региональные и российские тенденции (Волтерс Клувер, 2005)» объёмом 912 страниц содержит несколько разделов, описывающих преступность в СССР в различные периоды его существования (приблизительно 40 страниц). При этом большая часть этих страниц посвящена описанию преступности конкретно в РСФСР, хотя структурно преступность в РСФСР никак не выделяется. Это даёт основания считать, что тема Преступность в РСФСР имеет самостоятельную значимость.
И так далее, можно привести много примеров. Исходя из вашего толкования, надо вот сейчас взять и вынести на удаление статью Преступность в РСФСР, потому что в ней нет ни одного источника, который рассматривал бы эту тему в отрыве от прочих. И ещё кучу статей, которые основаны на источниках общего характера, освещающих тему в достаточном объёме. Понятно, что если критерий отбора информации из таких источников является оригинальным, или если наполнение выделенной статьи осуществляется за счёт информации из источников, не соответствующих требованиям ВП:КЗ (например, выделение разделов из статей по вымышленным мирам, наполняемых в основном сюжетной информацией или выделение раздела «биография» из статьи о человеке с наполнением его в основном по мемуарам), то такое выделение может приводить к нарушениям правил (ВП:НТЗ, ВП:ВЕС, ВП:ОРИСС). Если же имеется объёмный общий источник, который достаточно подробно рассматривает отдельный аспект темы — почему об этом аспекте темы не может быть статьи? --aGRa 12:47, 6 августа 2013 (UTC)
Я согласен с вашими комментариями, а больше даже с примерами, так как в них говорится об отдельных разделах. При подведении итога я исходил из того, что в самих источниках это выделение подмножества в отдельный раздел не производится. Содержание книги на тот момент мне найти не удалось, но после вашего комментария перепроверил ещё раз, и нашёл аннотацию, в которой говорится «Статьи сгруппированы по разделам, отвечающим периодизации петербургского зодчества: барокко, классицизм, ранняя и зрелая эклектика, модерн. Каждый раздел открывается преамбулой, где характеризуются градостроительные и стилевые особенности конкретного периода.»
Проблема в том, что я не вижу текста этих статей в книге и не вполне понимаю, характеризуют ли эти разделы стилевые особенности чего: «петербургского барокко» или же «деятельности немецких архитекторов периода петербургского барокко». Если бы в них подробно описывался аспект второй из тем, у меня не было бы претензий к статье. Этот раздел и был бы тем самым источником, дающим самостоятельность (то есть я трактую термин «источник» расширительно, применяя его не обязательно к отдельной книге, но и в частности к отдельной её главе или разделу; прошу прощения, если это ввело в заблуждение в итоге выше).
Однако в самой статье раздел «История стиля в Петербурге» сейчас описывает тему более общую по отношению к темой номинированной статьи — там говорится о т. н. «Петербурском барокко», и упоминаются «петровское барокко», «аннинское барокко» и «елизаветинское барокко», но не «немецкое петербургское барокко», ни с формальным выделением его в отдельную сущность, ни без оного. То есть там просто пишется: были какие-то россияне, где-то там были немцы, тут итальянцы чего-то настроили (ну это я так, огрубляю) — это просто переложение более общей темы. До этого детального описания статья начинается с «Архитекторами эпохи барокко были, в частности: <немцы>». После него — просто (неполный?) список архитекторов. Ну вот есть такое частное подмножество, оно просто есть, выбрано издателем, без предоставления каких-то обобщений, характеризующих именно это подмножество, или пояснений. Им просто удобно так излагать (группировать) отдельные статьи с биографиями.
Ещё раз. Я вижу, что создатели книги приняли вот такое вот решение сгруппировать архитекторов по эпохам. Ну ок. Но мы то здесь создаём не список, а энциклопедическую статью. И если предположить допустимым создание отдельных статей с тривиальными пересечениями по национальности и затем периодам, писать в преамбуле каждой из таких статей? Что писать в статье, описывающей только петровское барокко, я понимаю, в источниках есть описание в точности этого периода. Что писать в статье о немецких архитекторах Петербурга я понимаю тоже, опять же, это есть в указанной выше аннотации («первая попытка описать деятельность немецких архитекторов и строителей Петербурга как целостное явление, по возможности полно осознать ее масштаб и значение в истории отечественной культуры»). Но вот пока я не вижу источников, на основании которых как целостное явление можно описать деятельность немецких архитекторов Петербурга эпохи барокко. Пожалуйста, поправьте, если я что-то упустил. --D.bratchuk 06:51, 8 августа 2013 (UTC)
Что касается примеров, в двух из них как раз не говорится об отдельных разделах. Мои претензии — не столько к решению по конкретной статье (она, насколько я вижу, действительно не очень), сколько к мотивировке «отсутствие самостоятельной значимости» без привязки к содержанию источников, на которых основана статья. При этом, то, что вы пишете сейчас, больше относится к критериям ВП:РС «единство содержания» и «обособленность смысла». Если вы удалите статью на том основании, что у неё отсутствует единство содержания и обособленность смысла, или на том основании, что вот конкретно теми источниками, на которых основана статья, нельзя обосновать значимость (как, например, нельзя книгой «Биографии русских писателей, Р-Я» обосновать значимость одноимённой статьи) — претензий нет. Но логика «есть общий большой источник, в котором достаточно информации по теме, но нет конкретных источников, самостоятельно рассматривающих тему = значимость отсутствует» — неприемлема. --aGRa 12:36, 8 августа 2013 (UTC)


Итог

Несмотря на то, что в обсуждении предварительного итога я не могу констатировать наличие консенсуса по более общим вопросам (в частности по тому, что именно подразумевается под «самостоятельной значимостью»; в каких случаях можно считать значимой тему, не описанную «компактно» ни в одном из источников), более частный вопрос судьбы данной статьи вроде бы является более определённым.

В данный момент единственным указанием на возможную значимость темы является факт наличия соответствующего раздела в основном источнике, на котором основана статья. В то же время, фактически и источник, и статья обладают критическим недостатком: они раскрывают не тему статьи, а смежные с ней темы, а именно — петровское барокко в целом (а не часть по немецким архитекторам), и биографии отдельных архитекторов вообще (а не только периоды их деятельности в заданный промежуток в заданном городе). То есть, грубо говоря, в данный момент связное изложение именно на заданную тему в статье отсутствует, она создана путём прямого объединения двух типов статей, указанных выше.

Если по указанным источникам или же любым другим будет создана статья на заданную тему, причём без проведения дополнительного оригинального исследования, вероятно, возможность существования данной статьи можно будет обсудить ещё раз. Но в текущем состоянии статья не соответствует заданной теме и будет удалена. Биографии писателей будут перенесены в соответствующие статьи (если ещё не существуют) с указанием источника заимствования. --D.bratchuk 07:36, 13 августа 2013 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

Закрытые обсуждения

ДеНово

Значимость не показана, копивио, рекламный стиль. --АлександрВв 00:49, 29 сентября 2012 (UTC)

Итог

Удалено по аргументам номинатора. Стоило бы на быстрое вынести. Sealle 05:03, 6 октября 2012 (UTC)

Колос (стадион, Севастополь)

Значимость не показана. --АлександрВв 00:55, 29 сентября 2012 (UTC)
На стадионе играет команда второй лиги.--Анатолий (обс.) 22:47, 29 сентября 2012 (UTC)


Итог

Источников нет. Статья словарная.  Удалено. ptQa 12:02, 13 октября 2012 (UTC)

Металлург (стадион, Владикавказ)

Значимость не показана. --АлександрВв 01:29, 29 сентября 2012 (UTC)

Итог

Для того, чтобы находиться в Википедии, тема статьи должна быть достаточно подробно освещена в независимых авторитетных источниках, то есть соответствовать общему критерию значимости. Соответствие ОКЗ в статье не показано.  Удалено. ptQa 12:03, 13 октября 2012 (UTC)

Родник (группа)

Значимость не показана. — Jack Sparrow (переговоры) 05:34, 29 сентября 2012 (UTC)

Быстро оставить. Группа взрывала дискотеки 80-х.--Игорь 15:19, 29 сентября 2012 (UTC)

Итог

В статье ни показано, ни соответствие ВП:МУЗ. ни ВП:ОКЗ. Авторитетные источники отсутствуют. Использование мзыки в значимом фильме, значимости группе не дает.  Удалено. ptQa 13:05, 10 ноября 2012 (UTC)

Список персонажей мультсериала «Новая школа императора»

ВП:ТРС? — Jack Sparrow (переговоры) 05:49, 29 сентября 2012 (UTC)


Оставить Сериал, довольно известный. При желании можно найти кучу АИ. Про отдельного персонажа статья есть, а про всех целиком нет - несправедливо. Mallakyla 13:56, 30 сентября 2012 (UTC)
Так речь-то не о сериале, а о списке персонажей. А что касается Измы, то там тоже ни одного АИ нет. --Jack Sparrow (переговоры) 05:00, 1 октября 2012 (UTC)


Итог

Полупустая статья, значимость не показана. Удалено. --infovarius 11:42, 16 февраля 2013 (UTC)

Певец декаданса

Музыкальный альбом. Не соответствует ВП:МТМР, значимость не показана. --V.Petrov(обс) 06:47, 29 сентября 2012 (UTC)
  • Действительно думаете, что у нового альбома «Пикника» может не оказаться значимости? Шклярский говорит, что релиз во вторник, но только ленивый уже не написал об этом альбоме. 91.79 08:31, 29 сентября 2012 (UTC)
    Я не думаю, я её просто в настоящий момент в статье не вижу. И вообще, я считаю, что не нужно бежать впереди паровоза. ИМХО вначале выход альбома независимые рецензии статья в Википедии, а не наоборот. А Шклярский, в данном случае, не АИ. --V.Petrov(обс) 08:55, 29 сентября 2012 (UTC)
    Мне вообще-то и Шклярский вместе с его группой достаточно параллелен. Но на КУ обычно обсуждаются статьи о предметах, значимость которых маловероятна или погранична, а прочие складываются на КУЛ. В противном случае КУ загромождается. В смысле даты релиза Шклярский как раз АИ, но речь даже не об этом. Можно аккуратно выписать из «Российской газеты», на каких носителях выходит альбом (и уже будет соответствие ВП:МТМР), можно написать о туре, приуроченном к выходу альбома — по материалам десятка релевантных интернет-изданий. Много чего можно. Баланс между КУ и КУЛ куда важнее того факта, что заготовка статьи об альбоме появилась тремя днями раньше официального релиза. 91.79 09:29, 29 сентября 2012 (UTC)


Итог

Альбом вышел. Причесал до соответствия ВП:МТМР. Добавил ссылок, в т.ч. на рецензию. Оставлено. Dmitry89 07:32, 6 октября 2012 (UTC)

Timeless 2013

Концертный тур, который состоится только через год. Значимость не показана, АИ, нет. По французской интервике, аналогично. Реклама? --V.Petrov(обс) 06:51, 29 сентября 2012 (UTC)
Реклама. Быстро удалить. --kosun?!. 08:58, 29 сентября 2012 (UTC)


Оставить Да, тур состоится через год, но он состоится и есть конкретные сроки концертов. Обычная статья про предстоящий музыкальный тур. Под понятие рекламы тогда может попасть любая страница про ещё не выпущенный фильм, музыкальный альбом, тур и т.д. Aspekt.RUS 20:16, 29 сентября 2012 (UTC-3)
Естественно, всё — реклама. Только сообщество к этому мягко относится. --kosun?!. 18:29, 29 сентября 2012 (UTC)
P.S. А тур если и состоится, ещё потом предстоит доказывать его значимость было уже — «…предстоящий исторический съезд КПСС…» --kosun?!. 18:32, 29 сентября 2012 (UTC)


Итог

Удалено по ВП:НЕГУЩА. Муз. туры отменяются постоянно, это не Олимпийские игры. --the wrong man 11:44, 6 октября 2012 (UTC)

Золотухин, Иван Васильевич

Значимость не показана и/или не подтверждена АИ. Имевшиеся в статье источники были крайне краткими некрологами или крайне кратки общими сведениями. Alex Spade 09:32, 29 сентября 2012 (UTC)
  • «Золотухин Иван Васильевич — старейший сотрудник Воронежского государственного технического университета». Если это пишет студент, то его можно смело отчислять. Но если бы он написал, что Золотухин Иван Васильевич в последние три года своей жизни был старейшим сотрудником Воронежского государственного технического университета, то это уже был бы окончательный диагноз. А мог бы сделать нормальную статью о своём профессоре. Андрей Бабуров 10:24, 29 сентября 2012 (UTC)
  • Вы всё же напрасно эти ссылки удалили, ибо не осталось никаких. Значимость-то, судя по всему, есть: профессор профильного вуза, автор учебных пособий, явно востребованных и за пределами Воронежа («Релаксационные эффекты в вакуумных металлических конденсатах», «Способы получения и структура аморфных материалов»), издававшийся и в центральном издательстве «Металлургия», заслуженный деятель науки, публиковавшийся в популярных журналах. Возможно, были открытия. Небось, не обошлось и без представительных конференций. Критериев явно хватает. 91.79 10:38, 29 сентября 2012 (UTC)
    • С каких пор Воронежский ГТУ стал лидером (профилироваться) в физике тв.тела? В статье об этих пособиях и тираже ни слова. Про прочее также. Alex Spade 14:11, 29 сентября 2012 (UTC)
      • А с каких пор технический университет, находящийся в рейтинге в одной группе с МАИ и МГИЭМ (а в пору профессорства Золотухина входивший и в первую десятку), не считается одним из ведущих в области точных наук? По одной из ссылок, которые Вы удалили (на Соросовский образовательный журнал), кое-что было. Тиражный критерий по ВП:УЧ (загляните, освежите в памяти) — только в п. 8, а это журнал «Природа», ссылку на статью в котором я привёл выше. 91.79 20:28, 29 сентября 2012 (UTC)
        • Точные науки слишком обширное понятие и не равны ФТТ. Тем более, что ваша ссылка вообще про все тех.науки (вузы) в целом. То что было в СОЖ, не подтверждает значимость - это (а) просто краткие сведения (которые отражены и на др.сайтах), и (б) созданные автором же. ВП:БИО читаю регулярно. Одна указанная вами статья - не есть выполнение одного из содержательных критериев, тем более что этого по-прежнему нет в статье, и содержательных критериев требуется 2-3. Была бы ссылка на реальный список публикаций - это бы изменило дело. Alex Spade 07:30, 1 октября 2012 (UTC)
          • Пару учебных пособий назвал выше (а все книжки можно выудить из библиотечных каталогов), а частичную библиографию по периодике можно получить, например, так. (Другой Иван Васильевич Золотухин туда подмешаться не мог, поскольку умер в 1981, а в eL база начиная с 1990-х, а кроме того, его публикации наверняка все ДСП.) 91.79 15:59, 1 октября 2012 (UTC)
  • у заслуженных деятелей науки с соответствием критериям значимости обычно всё в порядке - это предполагает и учебные пособия общегосударственного масштаба, и публикации в реферируемых изданиях. То, что статья плохо написана - другое дело. Но всё же Оставить--Ua1-136-500 12:33, 29 сентября 2012 (UTC).
    • У каждой проблемой персоналии что-то может или могло быть. Но необходимо указать это в статье. Alex Spade 14:11, 29 сентября 2012 (UTC)
      • Это правильно, конечно. Можно посмотреть, что будет, пока статья висит под плашкой - может, автор или ещё кто дополнят. Но у персоны значимость несомненно есть. --Ua1-136-500 16:28, 29 сентября 2012 (UTC)
        • Значимость есть лишь пока по вашим словам. Необходимо, чтобы она была показана в явном виде собственно в статье. Alex Spade 07:30, 1 октября 2012 (UTC)
  • Оставить Не могу ни одного старого текста найти, только современные работы по фрактальным углеродным материалам, поэтому непонятно что он сделал. Я не специалист, чтобы понимать что там нового в недавних работах -- по-моему 0, но это моё частное мнение. Вот здесь о всём вкладе [2] больше написано. Старые работы должны быть важными -- думаю монографий, что привёл в списке литературы достаточно для доказательства значимости. Патенты тоже не нашёл. Alexander Mayorov 23:03, 4 октября 2012 (UTC)


Итог

Из этой, предоставленной уважаемым коллегой 91.79, ссылки следует соответствие персоны как минимум двум критериям ВП:УЧ — профессорская работа в ведущем вузе и наличие научных публикаций в академических журналах. Звание заслуженного деятеля науки России можно смело зачесть за полкритерия. Оставлено. Джекалоп 21:02, 14 октября 2012 (UTC)

Н’Дойе, Даме

Прошу удалить эту статью, т.к. статья об этом футболисте была написана мной еще 25 июля, а аноним скопировал весь текст из моей статьи и создал эту статью 25 сентября. Спасибо. — 46-ой 11:56, 29 сентября 2012 (UTC)

Итог

Заменено перенаправлением, до принятия решения по переименованию или же не переименованию статьи. JukoFF 12:59, 29 сентября 2012 (UTC)

51 ЦКТИС

Значимость не обозначена, но возможна. Разработчик документации для ремонта всех кораблей ВМФ России вряд ли может быть незначимым.--Ua1-136-500 12:16, 29 сентября 2012 (UTC)

Итог

На правах номинатора - оставить. Вполне прилично получилось.--Ua1-136-500 05:53, 2 октября 2012 (UTC)

Русско-Белорусское Братство 2000

ВП:ОКЗJukoFF 12:56, 29 сентября 2012 (UTC)

Итог

Вполне повод. Джекалоп 06:13, 15 октября 2012 (UTC)

Баттология

Род заикания. В статье всего одно предложение. Статья была на улучшении с декабря прошлого года, но это не помогло. --Andreykor 13:12, 29 сентября 2012 (UTC)

Итог

 Удалено. Не доработано, одно предложение, тянет на КБУ. angals 16:48, 8 октября 2012 (UTC) Итог подведён на правах подводящего итоги.

ПерсонажиCalifornication

Второстепенные персонажи сериала. Значимость не показана, очевидно её нет. ADDvokat 13:31, 29 сентября 2012 (UTC)

Карен ван дер Бик

Ребекка Муди

Чарли Ранкл

Марси Ранкл

Мия Льюис

По всем
  • Формат данных 5 статей значительно удобнее для читателей Википедии, чем имеющиеся Второстепенные герои телесериала Californication и Californication (телесериал)#Второстепенные герои. В частности, в этих 5 статьях можно хотя бы фотографии персонажей разместить, и это будет 100% оправдано энциклопедическими целями (в отличие от двух последних списков, где галереи делать запрещается). Пользоваться же этими двумя списками не только неудобно, но и просто неприятно. Такие бесполезные списки вредят репутации Википедии. --Alogrin 22:38, 29 сентября 2012 (UTC)
    • Находящийся выше текст не содержит основанных на правилах аргументов, доказывающих наличие достаточно подробного освещения предметов статей в независимых авторитетных источниках, что единственное являлось бы доказательством значимости их для ВП. MaxBioHazard 02:20, 30 сентября 2012 (UTC)
  • Собственно это скорее постоянные герои, так как они участвуют в подавляющем большинстве эпизодов, в отличии от первого списка, где собраны герои появляющиеся либо только в одном сезоне, либо в нескольких сериях, например, Трикси, раздутое описание которой во втором списке мне непонятно. Насчёт АИ: есть оф. сайт канала, пожалуй с десяток статей в авторитетных американских изданиях освящённых кино, где эти персонажи упоминаются. --Wolkodlak 09:43, 1 октября 2012 (UTC)


P.S. Если бы товарищ Андера не проставил шаблоны (за что ему отдельное спасибо)- я бы вообще не увидел этой номинации, хоть бы в личку написали, раз уж вынесли, тем более я всё ещё в вики-отпуске и заглянул в список совершенно случайно. Или я что-то за время отсутствия пропустил и теперь такое удаление норма? Да и может кто-нибудь осветить чем всё-таки закончилось обсуждение критериев значимости для вымышленных миров? --Wolkodlak 09:51, 1 октября 2012 (UTC)

Итог

Никто не доработал. Соответствие ВП:ОКЗ не показано. Все заменены редиректом на страницу сериала. --ptQa 13:08, 10 ноября 2012 (UTC)

Пирет Мянгел

Соответствие ВП:КЗДИ не показано.--Обывало 14:52, 29 сентября 2012 (UTC)

Итог

Соответствие ВП:АКТЕРЫ не показано и крайне сомнительно, да и какой-либо текст в «статье» отсутствует. Удалено. --the wrong man 11:50, 6 октября 2012 (UTC)

Каренина (группа)

Соответствие ВП:КЗДИ не показано.--Обывало 15:07, 29 сентября 2012 (UTC)

Итог

 Удалено. Значимость музыкальной группы не показана, ссылки на независимые авторитетные источники отсутствуют. NIKITA обс 19:03, 11 октября 2012 (UTC) Итог подведён на правах подводящего итоги.

Мемориальный дом-музей М. Богдановича

Мемориальный музей Богдановича. Значимость? --kosun?!. 15:07, 29 сентября 2012 (UTC)
  • Отчего бы ей не быть? Освещение кой-какое есть; есть в музейной энциклопедии. Источники добавить, да уточнение (Ярославль) приделать, он не единственный. 91.79 20:59, 29 сентября 2012 (UTC)
  • Это единственный в Ярославле литературный и национальный музей, кроме того, один из трёх в мире музеев Максима Богдановича (классика белорусской литературы). По-моему, значимость очевидна. Кроме того, предлагаю вернуть прежнее название статьи, изменённое участником с ником Бериллий: «Центр белорусской культуры. Музей Максима Богдановича». Это официальное название организации, а «Мемориальный музей Богдановича» — название в народе, и данное (второе) название снова сделать перенаправлением на основную статью. Само собой, статья будет дополняться; уточнение же о том, что организация находится в Ярославле, не обязательно: это ясно из текста статьи. a via Felix! 15:52, 30 сентября 2012 (UTC)
    • Текущее название соответствует правилам Википедии, а предлагаемое вами — нет. Если нужно, могу загрузить фото. --Ghirla -трёп- 18:37, 30 сентября 2012 (UTC)
      • Хорошо, я пока не буду настаивать. Но я не нашёл правила Википедии, которому противоречит название статьи. Спасибо, изображение я могу загрузить.


Итог

Разысканы и добавлены ссылки на местную прессу, демонстрирующие соответствие организации общему критерию значимости. Оставлено.Джекалоп 21:20, 14 октября 2012 (UTC)

Аллергические стоматиты и дерматостоматиты

ИМХО, это из какого-то справочника или учебника. В любом случае, как викистатья не годится. --kosun?!. 15:11, 29 сентября 2012 (UTC)

Итог

Конкретных претензий к статье номинатором не выдвинуто; очевидных нарушений правил проекта нет. Оставлено. Джекалоп 21:24, 14 октября 2012 (UTC)

Мельхорн, Герберт

В настоящее время статья не имеет энциклопедической значимости - Nikolay Ulyanov 16:08, 29 сентября 2012 (UTC)
  • Как персоналия прошлого, надо понять насколько подробно его рассматриваются АИ (см например немецкие АИ)--angals 18:36, 8 октября 2012 (UTC)


Итог

Энциклопедическая значимость - это атрибут предмета статьи, а не самой статьи. В немецкоязычной версии статьи - достаточно представительный список литературы, в том числе изданной много позже смерти персоны. Это говорит о соответствии критерию 2 ВП:БИО для деятелей прошлого. Оставлено. Джекалоп 21:29, 14 октября 2012 (UTC)

Станции Волгоградского метротрама

Районная (станция метротрама)

Статья с таким названием ранее выносилась на удаление. Дискуссию о необходимости удаления можно найти на странице Википедия:К удалению/2 ноября 2011#Районная (станция метротрама) --BotDR 16:29, 29 сентября 2012 (UTC)
ВП:ОКЗ вероятно значимость есть. — JukoFF 16:24, 29 сентября 2012 (UTC)
Статья уже удалялась в прошлом году. Но если сейчас появились доказательства, что станция будет построена, то её можно будет оставить. --Andreykor 16:52, 29 сентября 2012 (UTC)
Надо восстановить старые статьи, а новые удалить. В старых больше информации было. А информация о том, что эти 2 станции (Районная и Сельхозакадемия) будут открыты в 2015 году действительно есть. Во-первых, долги администрации города (области) перед компанией ОАО "Волгоградметрострой" погашены. Во-вторых, метростроевцы начали подготовительные работы перед стройкой (строительная техника появилась). Строить должны начать в конце 2012 - начале 2013 года.Андрей Ф 20:10, 29 сентября 2012 (UTC)
... А потом у администрации опять кончатся деньги, и стройка будет заморожена, и станции не откроются ни в 2015, ни в 2016 году. Верно это предположение или неверно - не знаю. Но оно реалистично, и подобные прецеденты бывали неоднократно. --Grig_siren 08:54, 1 октября 2012 (UTC)
Это уже другой вопрос. Но не думаю, что администрация области (города) будет тянуть кота за хвост. Потому, как чемпионат мира на носу.Андрей Ф 06:12, 6 октября 2012 (UTC)
"Не думаю" - это не аргумент. Вы, разумеется, вольны думать все, что угодно. Но где гарантия, что Ваши мысли совпадают с мыслями тех, кто принимает решения, связанные со строительством? Нет такой гарантии. --Grig_siren 18:14, 6 октября 2012 (UTC)


Сельхозакадемия (станция метротрама)

Статья с таким названием ранее выносилась на удаление. Дискуссию о необходимости удаления можно найти на странице Википедия:К удалению/2 ноября 2011#Сельхозакадемия (станция метротрама) --BotDR 16:59, 29 сентября 2012 (UTC)
В дополнение к предыдущей номинации. Появились ли источники, подтверждающие, что эта станция точно будет построена? --Andreykor 16:56, 29 сентября 2012 (UTC)

Итог

Обе удалены по ВП:НЕГУЩА. --ptQa 12:36, 18 октября 2012 (UTC)

Шаблон:Статья проекта Персоналии

Считаю шаблон бесполезным по следующим причинам:
  1. Для поиска статей проекта абсолютно не нужен — все персоналии должны включаться в категорию Персоналии по алфавиту (в отличие от других проектов — там приходится использовать CatScan).
  2. Сейчас шаблон расставлен (по совершенно непонятному принципу) всего на 5209 статей из 188 724 в категории — и то абсолютное большинство из них не оценены ни по степени важности, ни по уровню; надеятся же, что участники проекта и им сочувствующие оценят все 188 724 статьи, явно не приходится.
  3. Страница Проект:Персоналии/Оценки, так и не доработанная под персоналии (а уж раздел «Важность» просто изумителен), была фактически заброшена.


Считаю шаблон вредным по следующим причинам:
  1. Если шаблон бесполезен — то он в чистом виде представляет собой спам.
  2. У более чем половины оцененных по степени важности статей указана важность «низкая». Если у статей других проектов низкая важность выглядит как низкая важность именно для данного проекта (я бы вообще не вешал в таких случаях шаблон «статья проекта …» — но это другой вопрос), то в данном случае это выглядит как низкая важность персоналии для Википедии в целом — что для ныне живущих может быть оскорбительно (что нарушает если не букву, то во всяком случае дух ВП:СОВР).


NBS 16:34, 29 сентября 2012 (UTC) Дополнил. NBS 18:42, 29 сентября 2012 (UTC)
Против Помнится, в этом опросе вы поддержали предложение об отказе от stub-шаблонов. Итог опроса до сих пор не ясен, но в случае, если это предложение пройдёт, шаблоны проекта с указанным в шаблоне IV уровнем были бы весьма удобным инструментом поиска статей в стадии «заготовки». Gipoza 17:38, 29 сентября 2012 (UTC)
Удобным? Если после того, как одну из двух статей, приведённых в качестве примера статьи IV уровня, существенно дополнили (она, конечно, ещё короткая — но уж явно не стаб), за 2 года полгода никто так и не удосужился поменять уровень и убрать из примеров — что уж говорить об остальных. NBS 18:42, 29 сентября 2012 (UTC)
«Существенно дополнили» её только в мае этого года. --Niklem 20:13, 29 сентября 2012 (UTC)
5 месяцев — всё равно, достаточно. NBS 21:24, 30 сентября 2012 (UTC)
  • Согласен с номинатором. Помимо этого сомнения вызывает необходимость самого проекта - проекты создаются по какой-либо относительно связной теме, как объединения участников, интересующихся данной областью знаний и более-менее компетентных в ней. Но биографии - это не тема, точнее, тем в ней столько же, сколько во всех остальных статьях, и вряд ли могут быть участники, являющиеся специалистами по всем биографиям вообще; статьи о египетских фараонах и современных программистах не имеют между собой ничего общего и неясно, что их все объединяет, что "координирует" этот проект. MaxBioHazard 19:13, 29 сентября 2012 (UTC)
  • Комментарий: Я, когда создавал этот шаблон 3 года назад, не задумывался о том, что он может наносить проекту «вред», и делал его по аналогии с десятками других шаблонов. --Niklem 20:10, 29 сентября 2012 (UTC)
  • Ужас. Vade 23:51, 29 сентября 2012 (UTC)
Я думаю, что недостатки в использовании шаблона, да и в работе проекта — не повод для удаления шаблона (и проекта). Знаете, что и как исправить — присоединяйтесь к проекту, исправляйте. Ну или хотя бы на СО проекта изложите свои предложения. Категория «Персоналии по алфавиту», конечно, в идеале должна находиться во всех персоналиях, на самом деле это не так. Не раз попадались статьи, где такой категории не было. Gipoza 08:40, 30 сентября 2012 (UTC)
Да, попадаются — но на это можно регулярно натравливать бота (он не поставит разве что в вообще некатегаризованные статьи). А вы встречали этот шаблон на СО статьи, где категорию ещё не поставили? «для удаления шаблона (и проекта)» — а что, смысл существования проекта исключительно в этом шаблоне? NBS 21:24, 30 сентября 2012 (UTC)
Я разве писал что-то подобное? Gipoza 09:00, 1 октября 2012 (UTC)


Итог

Очевидно, что как шаблон проекта данный шаблон должен быть удален согласно аргументам номинатора. Остается, правда вопрос об оценках уровня статьи. Пока что не подведен итог о stub-шаблонах и неясно, какой там будет итог. Вполне возможно, что будет принято решение переносить оценки на СО в универсальный шаблон или как-то еще. В любом случае работа по оценке уровня статей проделана и удалять ее без явного консенсуса по общему вопросу нет оснований. В связи с этим итог следующий: шаблон условно оставлен до решения вопроса с оценками статей. Разрешается удалять шаблон с тех СО, где оценка уровня не проставлена, а также где имеются любые другие проектные шаблоны с проставленным уровнем. С остальных пока убирать не следует. После решения вопроса с оценками/стабами в целом, данный шаблон скорее всего нужно будет удалить.--Abiyoyo 00:07, 7 марта 2013 (UTC)

Шаблон:Статья проекта Карибы

Шаблон несуществующего проекта. Gipoza 17:25, 29 сентября 2012 (UTC)

Итог

Удалено быстро в связи с невозможностью доработки. По сути: проекта нет, включений нет, код тривиален. Advisor, 19:47, 29 сентября 2012 (UTC)

Википедия:Совет дня/5 ноября

Вместе со всеми указанными шаблонами: {{Случайное из ВП}}, {{Случайное эссе}}, {{Случайный юмор}}. За прошедший год ни один из указанных шаблонов не был использован, следовательно, совет бесполезен. Шаблоны на КУ уже выставлялись, однако, оставлены до решения вопроса по самому совету, их упоминающему. — Advisor, 19:56, 29 сентября 2012 (UTC)

Итог

За год существования шаблоны так и не стали нигде использоваться, механизм их основан на выборе из фиксированного набора страниц (то есть они уже устарели, новые страницы там не учтены, а часть старых удалена), так что удалены вместе с советом. MaxBioHazard 12:34, 28 октября 2012 (UTC)

Tyske Ludder

С быстрого удаления.
Группа весьма известная, много интервик. Явно не для быстрого удаления. — El-chupanebrei 20:29, 29 сентября 2012 (UTC)

Итог

Никаких сдвигов за более чем полгода. Никудышный перевод, ссылки только на собственный сайт группы или на базы данных. Значимость никак не показана, да и сомнительна она: букс молчит, рецензий нет, на чартах пусто. В интервиках ситуация ничем не лучше. Статья не может быть оставлена. ПИ †Йо Асакура† бла-бла 12:19, 4 мая 2013 (UTC)

Шаблон:Pagelog

Не используется. — Advisor, 23:27, 29 сентября 2012 (UTC)

Итог
Downgrade Counter