Меню
Главная
Случайная статья
Настройки
|
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Шахматы», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с игрой в шахматы. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении.
Недавние события
Вот тут — Обсуждение участника:TwoPizza#Мэнсфилд — произошло чудесное обсуждение некоторых путей улучшения этой статьи. Думается, лучше переместиться на эту страницу. — Q Valda 08:57, 15 февраля 2025 (UTC)[ответить]
- прежде всего о названиях сносок:
- "шэс" = Шахматы. Энциклопедический словарь.
- "prob" = сокр. от The Problemist — печатного органа британского союза проблемистов
- "bcn" = British chess news
- "jrh" = Jones R. H.
- "mcg" = McGowan A. и т.д.
- для меня удобно предельно короткое имя сноски, без перевода регистра — так во многих статьях с моим участием — Q Valda 09:14, 15 февраля 2025 (UTC)[ответить]
- Дорогой коллега, вы же не предполагаете, что вы единственный, кто когда-либо будет редактировать эту статью? Лично у меня возникли трудности с отслеживанием сносок вида "jrh" или "mcg". Я понимаю, вы к ним привыкли, но для других редакторов — это птичий язык. В конце концов, что мы хотим сэкономить? Пяток букв? Куда проще и понятней, когда в названии сноски прямо прописана фамилия автора, как это применяется в шаблоне {{sfn}}. Тогда точно не приходится по сто раз лазить по тексту в поисках первого вхождения сноски, чтобы её расшифровать. Я думаю, отказ от mcg и bcn был бы приятным жестом в отношении коллег-редакторов. ) — TwoPizza (обс.) 16:33, 15 февраля 2025 (UTC)[ответить]
- сорри, не соглашусь. Во-первых, не вижу особых неудобств в коротких буквосочетаниях — например, мне точно также понадобилось искать первое вхождение "Jones" после вашей правки. Паттерн поиска в любом случае будет одинаков. Во-вторых, когда появятся эти другие редакторы с настроем добавления информации, тогда и поговорим )) — Q Valda 17:19, 15 февраля 2025 (UTC)[ответить]
- Хорошо, оставляю это на ваше усмотрение. Это чисто технический вопрос, и лично для меня он не принципиален. Пусть будет так, как удобней вам для работы с текстом. — TwoPizza (обс.) 18:43, 15 февраля 2025 (UTC)[ответить]
- далее, при характеристике творчества шахматного композитора обычно указывается общее количество составленных произведений, количество отмеченных, в том числе призов/первых призов, а также количество баллов в Альбомах ФИДЕ. Не вижу смысла разбивать эту информацию. — Q Valda 09:34, 15 февраля 2025 (UTC)[ответить]
- с СО TwoPizza —
...раздел «Интересные факты». Это отнюдь не энциклопедический раздел, и его определённо не должно быть в статье. (Иначе возникает подозрение, что остальное содержание статьи либо не интересно, либо не факты.) на мой взгляд, не вполне строгое рассуждение. Где аргументация за неэнциклопедичность? Если только «возникает подозрение», тогда почему «определённо»? В этом разделе собраны подтверждённые АИ факты, достаточно интересные для включения в статью, но не в основной текст. Впрочем, мне потребуется некоторое время чтобы решить, стоит ли поместить их в основу и убрать раздел. — Q Valda 12:23, 15 февраля 2025 (UTC)[ответить]
- Поясню. Обороты «определённо» и «возникает подозрение» относятся к разным предложениям: первое — с точки зрения энциклопедии, второе — с точки зрения читателя. По поводу неэнциклопедичности неплохо описано в эссе ВП:РИФ. От себя добавлю, что «интересность» — понятие относительное, а потому не энциклопедическое. Вам интересно одно, мне — другое. Но редактор энциклопедии (в отличие, скажем, от журналиста) не вправе навязывать читателю свои интересы. С другой стороны, задайтесь вопросом: чем одни факты интересней других, что они выделены в отдельный раздел? — TwoPizza (обс.) 16:17, 15 февраля 2025 (UTC)[ответить]
- как предлагаете назвать раздел, в котором представлена подтверждённая АИ и заслуживающая внимания информация, но которая получит непропорциональный вес будучи помещена в основной текст? Например, поговорка о краткости жизни для составления чего-либо иного кроме двухходовок. Вы же теперь не спорите с тем, что вся использованная информация достаточно интересна, чтобы быть в статье, оспариваете по сути только наличие раздела и его имя. — Q Valda 17:19, 15 февраля 2025 (UTC)[ответить]
- Для этого не требуется новый раздел. Я предлагаю сделать это так, как я уже и делал: поместить весь абзац в начало раздела о творчестве гроссмейстера («Шахматная композиция»). В таком случае будет соблюдена взвешенность изложения, поскольку по сути абзац станет преамбулой раздела, и поговорка будет вполне к месту, как поясняющая всё дальнейшее творчество Мэнсфилда. (И да, вы совершенно правильно уловили суть — я оспариваю именно наличие раздела и его имя, поскольку как раз он-то, увы, и нарушает взвешенность.) — TwoPizza (обс.) 18:37, 15 февраля 2025 (UTC)[ответить]
Заметьте, убрав раздел «Интересные факты», я не удалил информации, кроме нерелевантной и той, что дублировалась. 1) удалена фраза о том, что Мэнсфилд составлял исключительно двухходовки, довольно своеобразно это аргументируя. Удалено то, что подтверждено АИ. Если источник считает это релевантным, почему викиредактор считает иначе? а что дублируется? информация из преамбулы о составлении двухходовок? 2) удалены сведения о том, что Мэнсфилд стал первым урождённым британцем-гроссмейстером. Об этом например тут [1] или тут [2] — Q Valda 12:23, 15 февраля 2025 (UTC)[ответить]
- 1) Нет, фраза о том, что Мэнсфилд составлял исключительно двухходовки, не была удалена. Она была Перемещена в раздел «Шахматная композиция», поскольку именно этот раздел отражает творчество гроссмейстера.— TwoPizza (обс.) 15:56, 15 февраля 2025 (UTC)[ответить]
- прошу прощения, искал второпях в разделе биографии — Q Valda 17:19, 15 февраля 2025 (UTC)[ответить]
- 2) Ну это вы, батенька, сами виноваты. Что же вы только сейчас указываете источники здесь в обсуждении, а не ранее в статье? Да, он был первым британским гроссмейстером, и это бесспорно можно вернуть. — TwoPizza (обс.) 15:56, 15 февраля 2025 (UTC)[ответить]
- отлично, сделано ))) — Q Valda 17:19, 15 февраля 2025 (UTC)[ответить]
|
|