Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Обсуждение:Рутульский район/Архив/2025
Материал из https://ru.wikipedia.org

Содержание

Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению

Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:

Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 13:36, 9 мая 2025 (UTC)[ответить]

Опять DigitalSpace

1) Обвинение в вандализме [1].

2) Тут согласно источнику в селе 4 лезгинских сел, переписи населения 2021 Хлют 1723, Лакун 21, Играх 5, Иче 2. Но участник DigitalSpace занимается ВП:МИСТ осознанно меняя содержимое источника. Если из-за маленькой численности он удаляет эти лезгинские села, тогда почему не написать 10 рутульских сел вместо 19 ? Напрмер Борч 14, Вруш, 14, Уна 14, а Фучух вообще 1. Против моих АИ, приводит какие-то странички из ВК. Абсурд.

3) Тут Хнов не относиться к району, Хнов находиться в Ахтынском районе. Хочу напомнить: мистификации — добавление ложной информации с целью испортить репутацию Википедии и/или поставить в неловкое положение пользующихся ею, а также с целью создать ложное обоснование точки зрения, отстаиваемой участником. Махачкъала (обс.) 17:16, 7 июня 2025 (UTC)[ответить]
  • Поменяйте тему этого обсуждения. Если же вам так хочется пообсуждать меня то я перенесу эту тему на личную страницу обсуждения. Вам 1000 раз уже были даны ответы, объяснения и доказательства, но всё это вы целенаправленно игнорируете: 1. Всех кто несоглашается с вами вы обвиняете во всём что угодно, хотя сами являетесь обходчиком бессрочной блокировки, и то что администраторы это ещё не подтвердили не означает что это не так. Я очень надеюсь на то что проверка вас выявит. 2. в перечисленных сёлах никто не проживает. Это факт. 3. До 1934 года село Хнов входило в Рутульский район. DigitalSpace (обс.) 10:12, 10 июня 2025 (UTC)[ответить]


Языковой состав района

Языковой состав по данным по даннымПереписи 2010
Язык Родной Я1 Я2
рутульский 13 378 12 779 413
цахурский 5 305 4 819 374
лезгинский 2 176 2 086 234
лакский 865 861 31
аварский 626 587 11
азербайджанский 359 973 391
русский 41 705


Языковой состав по данным по даннымПереписи 2020—2021
Язык Владение Использование Родной
русский 18 740 15 098 105
рутульский 2 921 2 831 12 035
цахурский 2 656 2626 4225
лезгинский 1 157 993 1864
лакский 765 760 801
азербайджанский 322 125 463
аварский 191 180 747





Источник на основе переписи 2021 года: http://lingvarium.org/russia/Census2021.shtml Махачкъала (обс.) 22:36, 9 июня 2025 (UTC)[ответить]
  • Дальше что? Данные неполноценной переписи 2020 года по владению языками это не показатель численности населения. DigitalSpace (обс.) 10:13, 10 июня 2025 (UTC)[ответить]
  • Коллеги @Махачкъала и @DigitalSpace, 1) данные по языковому составу в статье нужны; 2) к переписи-2021 много вопросов, к 2010 поменьше. Есть ли вторичные АИ по языковому составу? Если нет, предлагаю указать данные обеих переписей. Викизавр (обс.) 17:03, 13 июня 2025 (UTC)[ответить]
    • Коллега @Wikisaurus, языковой состав в статье также был приведён на основе данных официальной переписи 2021 года. Переписи же уже давно указаны. Война правок началась не из-за самих данных, а потому что, участник стал отменять сведения, подтверждённые источником [2] Махачкъала (обс.) 19:35, 21 июня 2025 (UTC)[ответить]
  • @Wikisaurus Таблица преподносится участником как языковой состав района. Но проверив источник, становится понятно что данные указанные в таблице, это количество человек, владеющих языком, но для которых он не является родным. То есть участник пытается ввести в заблуждение. Это не случайность и не техническая ошибка. Это ещё один подлог. DigitalSpace (обс.) 14:16, 1 июля 2025 (UTC)[ответить]
    • @Wikisaurus был ваш итог, он наотрез итогу все ровно удалил таблицу начав войну правок. Посмотрите что он пишет, "это количество человек, владеющих языком, но для которых он не является родным" , нет, он прекрасно владеет русским языком, но свою войну правок пытается этим оправдать. Махачкъала (обс.) 09:21, 2 июля 2025 (UTC)[ответить]
  • Таблицу удалил DigitalSpace (обс.) 15:06, 1 июля 2025 (UTC)[ответить]
  • @Wikisaurus Коллега, итога не было. Но он несмотря на это ведёт войну правок: [3]. DigitalSpace (обс.) 09:30, 2 июля 2025 (UTC)[ответить]
  • Коллеги @Махачкъала и @DigitalSpace, в источнике для рутульского языка в Рутульском районе сказано 2921 владение, 2831 использование, 12035 родной. Я не понимаю этих данных. Казалось бы, владение и использование должно быть у большего числа, чем у считающих язык родным? Викизавр (обс.) 09:34, 2 июля 2025 (UTC)[ответить]
    • Совершенно верно коллега, и недопустимо манипулировать этими данным чтобы показать что рутульцев меньше чем по переписи. DigitalSpace (обс.) 09:38, 2 июля 2025 (UTC)[ответить]
    • Там всё указано на русском языке и читается однозначно.
    • 1) 2921 — это "владение языком", то есть количество людей, которые знают рутульский.
    • 2) 2831 — "использование", то есть те, кто ежедневно применяют его в быту (человек может знать язык папуасов, но не использовать его в быту)
    • 3) А вот 12035 — "родной язык" — это язык твоей этнической принадлежности, то есть, если вы рутулец, то автоматически ваш родной язык рутульский.
    • По факту владение — это синоним "знания языка", например вы знаете английский значит вы владеете им, и именно это число (2921) отражает, сколько человек действительно умеют говорить по-рутульски — так же, как мы сейчас общаемся на русском потому-что мы владеем этим языком. Махачкъала (обс.) 09:49, 2 июля 2025 (UTC)[ответить]
  • @Wikisaurus
    Коллега, он утверждает что рутульцы живущие в сёлах Рутульского района не общаются на рутульском языке. Это нонсенс и издевательство над здравым смыслом. Они общаются только на этом языке. DigitalSpace (обс.) 10:03, 2 июля 2025 (UTC)[ответить]
  • @Wikisaurus Также обратите внимание, из всех возможных районов он выбрал именно Рутульский район чтобы добавить эту таблицу. DigitalSpace (обс.) 10:06, 2 июля 2025 (UTC)[ответить]
  • Коллега @Махачкъала, во-первых, в вашей табличке потерялся русский язык, которым по переписи 2021 владеет почти всё население; во-вторых, там неправильные проценты, нужно считать то ли от указавших данные, то ли от населения района; 2 тысячи - это около 10%, а не около 30%.
    Коллега @DigitalSpace, в переписи 2010 данные более ожидаемые, 13,3 тысяч рутульцев, 13,3 тысяч с родным рутульским, 12,7 тысяч владеющим им как Я1, 0,4 тысячи владеющих им как Я2.
    Предлагаю вам прямо тут сделать исправления в табличке выше и добавить рядом табличку 2010 года, и потом будем смотреть что получилось. Викизавр (обс.) 10:28, 2 июля 2025 (UTC)[ответить]
    • @Wikisaurus OK DigitalSpace (обс.) 10:34, 2 июля 2025 (UTC)[ответить]
    • @Wikisaurus Сделано DigitalSpace (обс.) 11:10, 2 июля 2025 (UTC)[ответить]
    • Так я писал про владение родными языками, какой смысл добавлять русский, ели он родной для 105 человек в районе (я не пойму прикола добавлять эти 0.0... проценты), а проценты в таблице рассчитал от указавших владение родными. На данный момент, я не понимаю что это за таблица тут создается. Махачкъала (обс.) 13:47, 2 июля 2025 (UTC)[ответить]
    • @Wikisaurus@Wikisaurus, по переписи 2021 много вопросов и она прошла просто ужасна, можно сказать не проходила, от того и такие данные. Как мне объяснили в РАН, при переписи если и прошли перепись, люди указывали родной один язык, и не стали повторяться, указывая его использования, поэтому такие и данные получились. Надеюсь когда-нибудь они выпустят работы по анализу переписи 2021 и мы сможем убрать эти данные, как неАИ. Il Nur (обс.) 14:14, 2 июля 2025 (UTC)[ответить]


Итог

Коллеги @DigitalSpace и @Махачкъала, внёс, ещё бы источники указать. Викизавр (обс.) 13:58, 6 июля 2025 (UTC)[ответить]
Downgrade Counter