Меню
Главная
Случайная статья
Настройки
|
Содержание
Вопросы правописания
Википедия:Вниманию участников#Вопросы правописания Хотелось бы знать Ваше мнение]. --Ghirla -трёп- 09:26, 10 августа 2007 (UTC)
Хмель
Это все евр. научные источники, а не ревизионизм. Натан Гановер в настояший момент дискредирован как историк.
В целом это был очевидно татарский рейд за рабами, с помощью казаков. Иоханан Петровский нашел недавно документы константинопольской общины по этому вопросу.
* Sysyn, Frank E. . A curse on both their houses: Catholic attitudes toward the Jews and Eastern Orthodox during the Khmel'nyts'kyi Uprising in Father Pawel Ruszel "Fawor niebieski". In: Israel and the Nations, (1987) xi-xxiv
- Rosman, Moshe (Murray) J. . Dubno in the wake of Khmel'nyts'kyi. In: Jewish History, 17,2 (2003) 239-255
- Yakovenko, Natalia . The events of 1648-1649 : contemporary reports and the problem of verification. In: Jewish History, 17,2 (2003) 165-178
- Kohut, Zenon E. . The Khmelnytsky Uprising, the image of Jews, and the shaping of Ukrainian historical memory. In: Jewish History, 17,2 (2003) 141-163
- Sysyn, Frank E. . The Khmel'nyts'kyi Uprising : a characterization of the Ukrainian revolt. In: Jewish History, 17,2 (2003) 115-139
- Serhii Plokhi. “The Cossacks and Religion in Early Modern Ukraine” – Oxford.: OXFORD UNIVERSITY PRESS, 2001
- Paul Robert Magocsi "A History of Ukraine" (784 pp) University of Washington Press, 1996, ISBN 0-295-97580-6
- См. страницу обсуждения. ariely 06:42, 14 августа 2007 (UTC)
Берия
Какое отношение Берия имеет к антисемитизму? Вообще категория странная - это что, список антисемитов? Анатолий 06:57, 14 августа 2007 (UTC)
- В заголовке категории описано её назначение:
Критерии по включению статей в данную категорию следующие: оказало ли явление антисемитизма существенное влияние на жизнь данной персоны или же сама персона внесла немалый вклад в развитие этого явления или в борьбу с ним. . Данная персона соответствует этим критериям. ariely 07:03, 14 августа 2007 (UTC)
- Так какой же критерий подходит к Берии? Анатолий 07:08, 14 августа 2007 (UTC)
- См. Л. П. Берия. Государственный антисемитизм. Разгром Министерства государственной безопасности. Дело врачей и МГБ. Скажу больше, даже если принять во внимание действия Берии по прекращению «Дела врачей» - он всё равно соответствует критериям данной категории. ariely 07:13, 14 августа 2007 (UTC)
- Посмотрел. Не понял какое отношение Берия имеет к антисемитизму. Дело врачей и Дело ЕАК он не организовывал. Прекращение дела врачей мне кажется недостаточно для включения в категорию (+ есть ли данные что это лично Берия и из соображений борьбы с антисемитизмом?) Анатолий 07:20, 14 августа 2007 (UTC)
- Думаю, что его посильного вклада в это дело вполне достаточно. Так или иначе, прошу снять Ваше мнение об удалении категории до окончания её обсуждения. ariely 07:23, 14 августа 2007 (UTC)
- "Думаю" - это не аргумент. Приведите ссылки на авторитетные источники в которых показано что явление антисемитизма оказало существенное влияние на жизнь данной персоны или же сама персона внесла немалый вклад в развитие этого явления или в борьбу с ним. Анатолий 07:26, 14 августа 2007 (UTC)
Да, ради Бога, я готов оставить Берию в покое - снимите только шаблон об удалении всей категории. ariely 07:34, 14 августа 2007 (UTC)
- Это пусть сообщество решает. Анатолий 07:54, 14 августа 2007 (UTC)
- В таком случае, потрудитесь аргументировать своё мнение более чётко: Википедия:К удалению/14 августа 2007. ariely 08:35, 14 августа 2007 (UTC)
- Ну я как мог аргументировал )) На самом деле никаких причин ссориться нет. Я всё правно ничего удалить не могу это может сделать только админ подводящий итог в соответствии с высказанными аргументами. Анатолий 13:58, 14 августа 2007 (UTC)
- Хорошо, ссориться не будем - просто жалко тратить время на такие глупости. ariely 19:13, 14 августа 2007 (UTC)
Резня вИерусалиме
"Как раньше они купили Христа от Иуды за серебро, так покупали они христиан из цистерны, давали серебро персам, приобретали христианина и резали, точно овцу" --Ашка
- И эту клевету Вы называете резнёй христиан евреями?.. В таком случае, если Вы не вернёте статью к предыдущей версии, я буду вынужден обратиться к администраторам из-за нарушения ВП:НТЗ и ВП:НО. ariely 21:13, 14 августа 2007 (UTC)
- Это не клевета - это свидетельство историка-очевидца... как тут без эмоций... так ведь и свидетельство жертвы маньяка можно назвать не соответствующим НТЗ. Между прочим об этом говорит и Стивен Рансимен в "Крестовых походах", извините - ссылки в инете дать не могу. Увы, но это данность - факт христианского погрома. Между прочим он был не один, иудеи столь же мало любили своих собратьев, сколько и те - века спустя. Впрочем, я добавил ещё один источник, коли вас смущает исторический документ. --Ашка 21:46, 14 августа 2007 (UTC)
- И просьба - оставлять сообщения у меня в обсуждениях - а то не сразу видно--Ашка 21:49, 14 августа 2007 (UTC)
- Ариэль, в обоих источниках виновник резни ясно указывается - персам нужны были рабы, тогда когда иудея месть. --Ашка 10:50, 15 августа 2007 (UTC)
Скажу. "Замазывая" все угловатости со своей стороны, евреи только способствуют антисемитизму, потому как в руках последних оказываются неопровержимые факты, а это прождает глобальное недоверие и ксенофобию --Ашка 11:35, 15 августа 2007 (UTC)
- Речь идёт не о «замазывании», а о НТЗ - нейтральной точке зрения. Поверьте, что антисемитизм существовал, существует и будет существовать, вне зависимости от желания или действий евреев. ariely 11:53, 15 августа 2007 (UTC)
- Ариэль, давай составим иск и подадим в арбитраж. Пусть наконец поставят его на место (там одного беглого взгляда на вклад учасника достаточно, чтоб понять чем он занимается в википедии. не одной созданной статьи). напиши, когда будешь на связи.Presston 06:12, 21 августа 2007 (UTC)
- Я присоединюсь ;) Вечером буду. ariely 06:27, 21 августа 2007 (UTC)
- тебе сюда ;) тутPresston 06:44, 22 августа 2007 (UTC)
- Я подкорректировал немного... ariely 16:41, 23 августа 2007 (UTC)
- Ок. А то я спешил все оформить - там страницу не более 2х дней можно держать. Да и с головы писал)). выставляем?Presston 17:24, 23 августа 2007 (UTC)
- За ariely 20:16, 23 августа 2007 (UTC)
- Уже подан. Искать тут - [[1]]Presston 09:00, 24 августа 2007 (UTC)
- Иск отлконили с коментами "обращайтесь к администраторам". мда Presston 07:34, 6 сентября 2007 (UTC)
- А это и есть самая что ни на есть НТЗ, или вы что-то имеете возразить? Про антисемитизм я знаю не хуже вас, но речь то об его объёме, попытка некоторых историков закрыть глаза на факты, а говоря менее политкорректным языком - переписать историю, приведёт лишь к реакции и дополнительной конфронтации. --Ашка 14:27, 15 августа 2007 (UTC)
а то был вопрос? мне так не показалось. Мотив? правда, правда и только правда. --Ашка 14:45, 15 августа 2007 (UTC)
Еврейство
Что-то этот товарищ, какой-то мутный. не мойму чего он добивается? ведь все равно же ничего не добьетсяPresston 11:21, 26 августа 2007 (UTC)
- Тебе разве не жалко тратить на него время и силы? ariely 11:31, 26 августа 2007 (UTC)
- Жалко конечно. Но будет обидно, если его стараниями испоганят статью Presston 11:48, 26 августа 2007 (UTC)
- Я только что переработал статью, по-моему, так более нейтрально. ariely 11:50, 26 августа 2007 (UTC)
- Видел. Будем надеяться, всем подойдет. Быстро работаешь)) Presston 12:07, 26 августа 2007 (UTC)
Кстати, стоит ли писать статью об "Яд ле-ахим", как думаешь? Presston 11:07, 27 августа 2007 (UTC)
- Думаю, что достаточно описать их деятельность в статье о мессианстве и дать ссылку на сайт. ariely 12:15, 27 августа 2007 (UTC)
- Ок. Так и сделаю Presston 13:02, 27 августа 2007 (UTC)
- Например здесь: Евреи за Иисуса. ariely 09:06, 28 августа 2007 (UTC)
- Сегодня наконец попробую Presston 06:08, 30 августа 2007 (UTC)
- Вот если коротко.. что-то такое [2]. Только не нашел ссылки на их сайт
Ковчег завета
Статье присвоен статус избранной, поздравляю! И — спасибо за качественную статью! С. Л.!? 21:15, 1 сентября 2007 (UTC)
- Спасибо всем, кто принял участие в голосовании. Сегодня выдвину следующую, не могу пока решить какую... ;) ariely 21:19, 1 сентября 2007 (UTC)
Ариэль, если цитата, то цитата, зачем туда вставлять дополнения? Это надо сделать вне рамок цитаты, в пояснениях.--Afr0dizziack 11:46, 31 октября 2007 (UTC)
- В данном случае слова первоисточника несут дополнительную смысловую нагрузку. В случае херувимов - это ещё и искажение оригинального термина. Иначе не будет понятно к чему относятся пояснения. ariely 16:59, 31 октября 2007 (UTC)
- Спорно.--Afr0dizziack 17:23, 31 октября 2007 (UTC)
- Можно вернуть первоначальный перевод. ariely 17:24, 31 октября 2007 (UTC)
Гласность и свобода слова
Ареле, скажи зачем так тупо? А как же гласность, свобода слова ? Тебе такие понятия известны? — 84.94.13.128
- А в чём собственно дело? ariely 13:08, 4 сентября 2007 (UTC)
Ареле, капара, надо указать откуда взелись такие статистические данные
Ареле начни думать, не при как бык, перестань биться головой о стену, буть в струе, радуйся жизни, живи и дай жить ближнему. — 84.94.13.128
- А, так ты об этом… Нет проблем, источник найдётся. Твою энергию бы направить на что-нибудь полезное — цены бы тебе не было. ariely 06:30, 5 сентября 2007 (UTC)
Нейтральность
… является одним из принципов Википедии. И если потомки Бейлиса и Шутко считают, что обвинения в ритуальных убийствах являются наветом, то это не значит, что их точка зрения должна превалировать в статьях об этом явлении. Термином «навет» пользуются для обозначения обвинений в ритуальных убийствах некоторые категории граждан. Другие категории таковым не пользуются. «Кровавый навет» — это не явление, а название явления, то есть названия обвинения в ритуальных убийствах. В качестве такового оно и должно описываться в статье. --А.Соколов 10:10, 16 сентября 2007 (UTC)
- И я о том же. «Кровавый навет» - является именно обвинением, а не явлением или термином. Объясните, при чём здесь «термин, употребляемый рядом еврейских и правозащитных организаций». Прежде всего, приведите источник. Я собираюсь в ближайшем будущем эту статью править. Просьба, пару дней не вмешиваться. ariely 10:21, 16 сентября 2007 (UTC)
- Подождите-подождите. Как навет может быть обвинением? Посмотрите в словарик русского языка. Согласно Ушкову, Навет - это клевета, ложное обвинение. Словом "навет" выражается отрицание обвинений, а не сами обвинения. Так что вас кто-то обманул. --А.Соколов 10:28, 16 сентября 2007 (UTC)
- Спасибо, учту. ariely 06:55, 18 сентября 2007 (UTC)
Домыслы
Привет. По поводу домыслов. Если мы применим сейчас высказанное вами положение в отношении большинства статей на библейскую тематику, то обнаружим в основании наших знаний про эти явления "легенды". Кроме того, жития святых в православии признаются Священным Преданием и так же уважаются как источник религиозных истин, как и Священное Писание. Если в пылу спора начать вышучивать чужие религиозные воззрения, то к ничему доброму это не приведет, вы, как здравомыслящий человек, это, конечно, понимаете. --Водник 08:32, 21 сентября 2007 (UTC)
- Разумеется, я и не думал смеяться над чьими бы то ни было религиозными чувствами. Рекомендую Вам статьи на библейскую тематику из моего списка - они вовсе не случайно получили статус хороших и даже избранных. Приглашаю Вас также присоединиться к нашему Библейскому клубу, там отдельное обсуждение посвящено именно этим вопросам. С уважением, ariely 09:59, 21 сентября 2007 (UTC)
- Большое спасибо за приглашение, хотя для меня более интересна иудаика, чем библеистика (у меня есть несколько маленьких статей: Погром в Кельце, Золотая Роза (синагога), Бейт-Аарон-ве-Исраэль, Темпль (Львов), Севастопольская кенасса, Симферопольская кенасса, раздел про белзских хасидов в статье Белз и т.д.). Кстати, "Житие Евстратия Печерского" - единственное письменное свидетельство о присутствии иудеев в 11 веке в Херсонесе и Крыму вообще, в этом качестве (при всей научной спорности остального содержания "Жития"), оно принимается. С уважением, --Водник 10:44, 21 сентября 2007 (UTC)
- В таком случае, приглашаю Вас принять участие в нашем проекте Иудаика :-) ariely 10:57, 21 сентября 2007 (UTC)
Тора
Presston 11:48, 5 октября 2007 (UTC)
- Вы не могли бы перечитать саму статью? я много предлодений написал сам (из головы:)). надо проверить или без ошибок --Presston 18:56, 10 октября 2007 (UTC)
- Во-первых, мы давно на "ты" :-) Во-вторых, я уже за неё взялся. У меня сейчас, к сожалению, доступ в интернет ограничен... Так или иначе, я считаю, что вы пытаетесь в одной статье объять необъятное. Я бы разделил статью, как минимум, на статьи: Тора, Пятикнижие, Свиток Торы. ariely 19:30, 10 октября 2007 (UTC)
- Забыл что на "ты":) я уже по привычке. Это будет сводная статья. Как Иерусалимский Храм. Остальное, подробнее в спецстатьях.
Мне трудновато - мало качественного материала по теме (много всяких уроков, обьяснений, но это все не годится). Те 3 что, ты сказал, напишем позже. а эту надо довести до ума. минимум до избранной:) лишь бы толпы христиан не ломанулись статью под себя подминать --Presston 19:41, 10 октября 2007 (UTC)
Новинка
Обратите внимание на Межнациональные отношения в довоенной Польше и на Западной Украине. --Водник 16:30, 15 октября 2007 (UTC)
Окниге
Во-первых, шаблоны нельзя держать в основном пространстве (см. Википедия:механизм шаблонов).
Во-вторых, шаблон для описания книги уже существует — {{Издание}}. Incnis Mrsi 10:45, 19 октября 2007 (UTC)
- Благодарю, это я, собственно, и искал. ariely 18:26, 20 октября 2007 (UTC)
Скрижали Завета
Предполагая добрые намерения искренне прошу не завертывать всё только в иудаистский контекст, там уже в обсуждении есть замечание по НТЗ. Ещё немного, и везде в статье будет опять Моше вместо Моисея? Стилистика обязывает не смешивать холодное с горячим. Лучше напишите отсутствующую статью о горе Синай!--Afr0dizziack 19:27, 23 октября 2007 (UTC)
- Можете поинтересоваться моим вкладом — с моей стороны исключительно добрые намерения. И статья о Синае тоже будет - лучше присоединяйтесь к нашему проекту. ariely 19:48, 23 октября 2007 (UTC)
- ariely, поверьте, я о вас знаю больше чем вы обо мне. Присоединяйтесь к моим проектам - 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7.--Afr0dizziack 20:41, 23 октября 2007 (UTC)
- Охотно верю, это совсем не трудно :-) ariely 20:50, 23 октября 2007 (UTC)
- А вот и статья Синай (гора). ariely 21:49, 23 октября 2007 (UTC)
Нейтральность
Что же делать по Вашему участию в статьях по библейской тематике? НТЗ гласит что «Нейтральность» точки зрения означает неприверженность Википедии какой-либо точке зрения, а Вы являетесь горячим приверженцем, судя по Вашей странице участника, идеям сионизма и иудаизма. Я наблюдаю это во многих статьях, которые Вы пишите/редактируете :( --Afr0dizziack 17:36, 27 октября 2007 (UTC)
- Прежде всего, рекомендую освежить в памяти принцип ВП:НТЗ. Цитирую: «В Википедии главенствует принцип нейтральной точки зрения, что на практике означает беспристрастное изложение исключительно содержания имеющихся точек зрения без пропаганды их истинности или ложности, точки зрения должны быть представлены наиболее полно, пропорционально и без перегибов в ту или иную сторону.» Приведите, пожалуйста, примеры нарушения этого принципа и я обещаю Вам их исправить. Как Вы справедливо заметили, я действительно не вижу причин скрывать свои личные убеждения. ariely 20:56, 27 октября 2007 (UTC)
- Минуточку................................. освежил! Бесспорно то, что Ваше изложение является беспристрастным, и не пропагандирует прямо Ваши точки зрения в плане истинности. Но! Учитывая Ваше необыкновенное трудолюбие в написании статей на библейскую тематику, в большинстве из них наиболее полно оказывается освещенным только одна точка зрения - Ваша. Таким образом, воленс-ноленс, складывается перегиб. --Afr0dizziack 17:02, 28 октября 2007 (UTC)
- Прежде всего, благодарю за искренность. Иными словами, Вы призываете меня НЕ писать в Википедии? ariely 17:28, 28 октября 2007 (UTC)
- Ну, не так категорично! Писать надо, но, чтобы оставаться действительно нейтральным, 1) писать статьи на иные, далёкие от религиозной тематики темы; 2) а если всё таки туда, то в согласии с другими, противоположными мнениями и авторами. Можем обсудить это в следующее воскресенье, где нибудь на Ораниенбургской улице.--Afr0dizziack 19:38, 28 октября 2007 (UTC)
- Я приму Ваше мнение к сведению. Встретиться не получится - вот уже месяц, как я вернулся в Израиль. Догадываюсь, что мы можем перейти на «Ты». ariely 20:06, 28 октября 2007 (UTC)
- Буду очень рад! Судя по кругу Ваших интересов, Вы могли бы писать статьи по компьютерной тематике, там полно белых пятен, но всё проверяется проще, и сводится к да/нет. А вот статус избранной статье о DID или QoS куда сложней получить, нежели Ковчег Завета. Не догадались.--Afr0dizziack 20:37, 28 октября 2007 (UTC)
- Возможно. И тем не менее, я считаю, что каждый должен заниматься своим делом: биолог - биологией, врач - медициной, а религиозный человек - религией. ariely 17:11, 29 октября 2007 (UTC)
Уважаемый ariely, мы опять пересекаемся в вопросах (не-)нейтральности. Я имею ввиду И .Шамир. Неужели Вы чувствуете отвращение ко всем, кто в антагонизме с Вашими взглядами? Например, выскажите ли Вы отвращение адептам Нетурей карто? Они тоже антисионисты. --Afr0dizziack 21:05, 30 октября 2007 (UTC)
Появился новый участник-антисемит
Появился продолжатель дела небезызвестного Ашки: Участник:K1973. --Aklyuch 18:48, 24 октября 2007 (UTC)
|
|