Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Обсуждение участника:Borodun/Архив/2020
Материал из https://ru.wikipedia.org

Содержание

С Новым годом!

Уважаемый участник!

Всего вам хорошего, самого лучшего, удачи во всём и счастливого случая. Пусть будут приятными ваши заботы, хорошие чувства приносит работа. Пускай не несёт новый год огорчения, а только отличного вам настроения.

С благодарностью за ваш труд и наилучшими пожеланиями, ваш Зануда 10:48, 1 января 2020 (UTC)

Харин, Константин Николаевич

Добрый день! Прошу Вашей помощи в размещении этой фотографии в статье Харин, Константин Николаевич. С уважением. Георгий (обс.) 23:07, 3 января 2020 (UTC)

Корытин, Андрей Сергеевич

Добрый день Borodun! в этой статье об авиаконструкторе в своё время была удалена фотография. Могу я Вас попросить в свободное время разместить ТУТ хотя бы ЭТУ фотографию? С Уважением! Георгий (обс.) 20:00, 10 января 2020 (UTC)

Министерство внутренних дел по Республике Татарстан

Привет! В татарской Википедии есть три шаблона — Министры ТАССР, Министры внутренних дел ТАССР, Министры внутренних дел по Республике Татарстан. Как думаешь, стоит создать три, или один общий под последним названием, куда напихать всех руководителей внутренних дел? — Engelberthumperdink (обс.) 14:57, 16 января 2020 (UTC)

Это нужно уточнить.

Надо об этом написать в Википедия:Ордена/Избранная статья. Поняшка Алёна — говор 14:03, 21 января 2020 (UTC)

Просьба создать шаблон награды

Доброго времени суток коллега, можете пожалуйста создать шаблон по uk:Нагрудний знак «За заслуги перед Збройними Силами України». — Пппзз (обс.) 16:33, 23 января 2020 (UTC)

Орден Дружбы

Здравствуйте. По поводу этого ордена и изменений, с ним связанные, в которых Вы также принимали участие. Администратор NBS всё отклонил, закрыл для переименования и требует ВП:КПМ, ссылаясь на то, что это перенаправление существует с 2009 года, что другие ордена не совсем и Дружбы и прочее. И не видя аргументов за переименование (ну допустим). Не могли бы, учитывая Ваш опыт, разрулить данную проблему, выставить это на переименование. Вы не видели проблем с переименованием, надеюсь, сможете найти аргументы за. Российский орден не может быть главным просто потому что.— Jordan Joestar (обс.) 15:58, 26 января 2020 (UTC)
  • Что мешает Вам самому поставить на КПМ и высказать там свои аргументы? Я всего лишь убрал запрос на быстрое удаление. Мне совершенно всё равно что из этих двух страниц будет страницей значений, а что перенаправлением, разруливать что-то не планирую... :) 18:59, 26 января 2020 (UTC)


Томас, Акил

Добрый день! На странице Проект:Добротные статьи/Основные авторы добротных статей не учтена статья Томас, Акил, избранная 25 января. Прошу добавить.— Stefan09 12:54, 6 февраля 2020 (UTC)

Какая?

А вы видели, что категорий в этих статьях в разы больше, чем прописаны прямо в коде (остальные добавляются шаблонами)? Какая - вы можете узнать с помощью этого инструмента, отмените свои правки и запустите поиск пути от категории уч-ков 1МВ до данной страницы. Я только что это проверял, перед данным ботопроходом - все находились. MBH 18:42, 7 февраля 2020 (UTC)
  • @MBH: Добрый вечер! Так я прежде чем отменить вас - посмотрел ;) [1], [2]... Не увидел пересечений... Про категории добавляемые шаблонами разумеется в курсе :))) 19:33, 7 февраля 2020 (UTC)


Шаблон:Орден Богдана Хмельницкого 3 степени

Зачем, Вы настаиваете на орденской ленте в шаблоне которая не соответствует 3-й степени ордена, а скорее напоминает первую степень? Северный поток (обс.) 21:30, 20 февраля 2020 (UTC)
  • @Северный поток: Если есть ошибка в рисунке ленты, это повод исправить рисунок ленты, а не ломать шаблон. Рисунок я исправил. 21:34, 20 февраля 2020 (UTC)
  • Посмотрите в английской версии статьи правильную ленту для 3-й степени ордена! Северный поток (обс.) 22:00, 20 февраля 2020 (UTC)
    • @Северный поток: Перечитайте моё предыдущее сообщение. Обновите кэш. Рисунок ленты исправлен - скрин1, скрин2. Полоски по 2 мм. Для воинских частей используется не лента, а изображение знака ордена. И сбавьте тон, я "правильных" правок не делал, я вернул состояние шаблона на то, которое было до вашего вмешательства. 22:02, 20 февраля 2020 (UTC)
      • Так вы еще и врете!!! Вы вставили в статью старую ленту, я посмотрел по истории изменений и втираете мне про какие-то обновление кэшев!!! Северный поток (обс.) 22:21, 20 февраля 2020 (UTC)
        • @Северный поток: 1) Безосновательное обвинение кого-либо во лжи считается в Википедии грубейшим нарушением. Ознакомьтесь, будьте добры, с Википедия:Этичное поведение. Новые реплики от вас в подобном тоне и с подобными выражениями повлекут за собой обращение к админам для принятия к вам соответствующих успокоительных мер. Считайте это первым и последним предупреждением. 2) Прочитайте, пожалуйста, ВП:Кэш и проделайте уже наконец предлагаемые там действия для актуализации отображаемого у вас изображения. 3) Пройдите по ссылке File:SU Order of Bogdan Khmelnitsky 3rd class ribbon.svg, пролистайте ту страницу вниз до раздела «История файла» (File history) и убедитесь, что сегодня была загружена новая версия изображения. Если у вас в шаблоне или статье отображается старая версия изображения -- см. пункт 2. 4) Предлагаю вам обязательно ознакомиться с ВП:Война правок и самостоятельно отменить ваши последние правки в шаблоне и в статье. 23:01, 20 февраля 2020 (UTC)
          • Слушайте, я исправил Ваш "косяк" который Вы допустили в 2018 году создав новый файл с неправильным изображением, кто Вас просил об этом?, до Вашего вмешательства лента была правильная, я её кстати и восстановил!!! Что я сделал не так и каким образом навредил википедии исправив Вашу ошибку??? Северный поток (обс.) 23:36, 20 февраля 2020 (UTC)
            • @Северный поток: Перечитайте мой самый первый ответ в этой теме и вы узнаете, что вы сделали не так. Заметив, что шаблон генерирует неверное изображение (за что вам безусловно спасибо), целесообразно было обратить на это внимание более опытных участников: а) написав на странице обсуждения шаблона, или б) на странице обсуждения статьи, или в) написать участнику, создавшему изображение (и это было бы самое правильное решение в плане быстроты исправления ошибки). Вы же вместо этого, не имея опыта работы с шаблонами, пошли его править, при этом, вместо того, чтобы просто заменить название файла, вы полностью заменили весь код шаблона, вернув устаревший код десятилетней давности (вы к тому же не удосужились сделать описание правки, чтобы хоть как-то намекнуть другим о цели своих действий и об ошибке в изображении). Тем самым вы: 1) сломали механизм шаблона, удалив из него: а) поддержку параметра "воинская часть", из-за чего в соответствующих статьях вместо изображения знака ордена стала изображаться лента, б) поддержку указания года награждения, в) указание степени во всплывающей подсказке, г) поддержку nocat, д) произвели неправильную категоризацию шаблона; 2) вернули тег "imagemap", который предназначен для других целей и давно в шаблонах наград не используется... После того, как я вернул код шаблона, который был до вашей правки (и одновременно исправив ошибку в самом изображении), вы, не пытаясь разобраться, начали отменять мои действия, тем самым положив начало тому, что описано в ВП:ВОЙ и ВП:3О. Я вам здесь выше подробно объяснил, что проблема с ошибкой изображения решена и вам надо всего лишь очистить свой локальный кэш, чтобы у вас отобразилось новое изображение. Вы же, опять не желая вникнуть в мои объяснения, начали усугублять свое положение, оскорбляя меня (за что здесь банят) и продолжая отмены. Я, учтя, что вы в ВП недавно, дал вам время еще раз попробовать вникнуть в мои объяснения, с приложением актуальных скринов, и самостоятельно отменить свои последние отмены, вернув в статью и шаблон файл в формате SVG. Что, как вижу, вы так и не сделали. О преимуществах масштабируемой векторной графики перед растровой почитайте, пожалуйста, сами. Надеюсь, я достаточно доступно объяснил, что вы сделали не так и каким образом навредили википедии. Засим, я верну сейчас в статью и шаблон файл svg, и настоятельно рекомендую вам не продолжать отменять мои действия (см. ссылочки выше с префиксом ВП). 21:43, 21 февраля 2020 (UTC)
  • Уважаемые коллеги Butko, Rave, Facenapalm, С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург), Vlsergey, Arachn0, Badger M., Ivan A. Krestinin, Fighter Pilot, putnik, grain of sand принимавшие участие в создании этого шаблона, в данный момент господин создавший и внедривший в ВП в 2018 году ошибочный рисунок ленты ордена на шаблоне ордена, и вроде как признавший свою ошибку, под любыми надуманными предлогами (иногда просто считая меня идиотом) ) фактически не хочет её исправлять и не дает это делать мне, постоянно отменяя (а в последнее время с угрозами) мои графические правки не затрагивающие системную структуру самого шаблона! Коллеги, прошу вас помочь восстановить в русскоязычной ВП тот предыдущий правильный рисунок шаблона ленты ордена 3-й степени который вы и создавали!!! С уважением, Северный поток (обс.) 05:21, 22 февраля 2020 (UTC)
    Вижу в commons:Category:Order_of_Bogdan_Khmelnitsky_(Soviet_Union) два изображения ленты. Они одинаковы по смыслу, только одно PNG 2006 года низкого разрешения, второе в SVG, создано в 2018, а в 2020 поправлено (действительно центральная белая полоса была широковата) и предлагается к внесению в шаблон. Спасибо, Borodun, прекрасная работа, давно было пора перейти на векторную графику. Северный поток, обновите кэш и, параллельно, проверьте историю загрузок этого файла дабы убедиться, что никто с вами против правды не воюет. — Rave (обс.) 14:10, 22 февраля 2020 (UTC)
    • Коллега Северный поток , умерьте пыл и перечитайте, что вам написали изначально. Векторное изображение было исправлено и сейчас отображается корректно. У вас, вероятно, проблемы с кэшем. А ваши обвинения уже давно перешли грань нарушения правил поведения в Википедии, за такое обычно блокируют. — putnik 14:39, 22 февраля 2020 (UTC)
      • Коллега putnik, обычно за то что участники находят ошибки в Википедии и предпринимают все усилия для их исправления благодарят, а не блокируют. Ну если эта моя работа никому не нужна и за нее даже блокируют, тогда я больше никого беспокоить не буду! Северный поток (обс.) 16:10, 22 февраля 2020 (UTC)


Вопрос: изображения на советских открытках, копирайт.

Здравствуйте. Мы уже пересекались на нескольких статьях по наградам, а в этот раз я к Вам по несколько иному делу. Суть вопроса: в процессе работы над переводами по авиа-тематике мне попались упоминания о персоналиях из высшего комсостава ВВС РККА, по некоторым из них даже и статьи имеются, а вот изображений, увы, нет. Вероятно не нашлось свободных. В то же время, поиски вывели например на вот такие [3] довоенные открытки, которые так и просятся в качестве портретов, но, повторюсь, не знаю, насколько это допустимо. Неоднократно встречал Ваши иллюстрации по наградам, поэтому и интересуюсь, как у более опытного в теме графики в ВП, в которой сам, увы, профан. В смысле, могут ли, например, работы художника Верейского, растиражированные в виде открыток вообще, и их снимки, сделанные лично мне незнакомым владельцем лотов, в частности, подпадать под запрещающие пункты Правил ВП и, если да, можно ли что-то легально сделать, чтобы не подпадали? Самому раздобыть и отсканить/отфотошопить имеющееся в сети - что из этого допустимо, а что нет? С уважением, Heffalump1974 (обс.) 14:20, 22 февраля 2020 (UTC)
  • @Heffalump1974: Добрый вечер! Честно говоря, я в авторском праве сам профан :) и периодически консультируюсь на форуме АП. В данном случае полагаю, поскольку Верейский умер в 1962, все его работы еще почти 20 лет защищены АП и не могут свободно грузиться в ВП. Если других свободных изображений этих людей нет, то можно их загрузить под ВП:КДИ в руВП (но не на Склад!). Но использовать их тогда можно только в статье об этой персоне, и по одному на статью (т.е. в каком-то общем списке - нельзя). Как это оформить - см. например тут. Насчет прав того, кто в настоящее время физически обладает этими тиражными карточками и, отсканировав их, выложил в сеть - прав на авторские права он не имеет, т.к. ВП и Склад придерживаются точки зрения, что сканкопия или точная фотокопия (но не фото с некоторым ракурсом!) плоского (двухмерного) объекта (картины, рисунки, фотографии и т.п.) нового авторского права не создает, т.е. ВП и Склад их притязания игнорирует. Т.е. когда оригинал изображения переходит в общественное достояние, все его точные сканкопии также становятся свободными. Это то, как я понимаю все эти вопросы АП, но предлагаю Вам всё же проконсультироваться на форуме АП, там спецы по АП лучше подскажут :) Ещё наверно желательно там же уточнить насчет водяных знаков на сканах - не будет ли это препятствием для загрузки по КДИ, тут я не знаю... 19:02, 22 февраля 2020 (UTC)
    • @Borodun: Большое спасибо, по Вашему совету попробую обратиться на указанный Форум, если что-то достаточно однозначное и простое для моего понимания выясню, отпишусь по результатам. Heffalump1974 (обс.) 19:29, 22 февраля 2020 (UTC)
      • 19:47, 22 февраля 2020 (UTC)
        • Как и обещал, докладываю: конкретно по Верейскому можно выкладывать работы начиная с 2033-го года (следующий после 70 лет с момента смерти), причём сканы запросто, а чужие фото (не плоскостные) лучше не надо. До следующего, Heffalump1974 (обс.) 18:03, 28 февраля 2020 (UTC)


Прошение.

Приветствую! Я тут новенький, только что зарегистрировался. Хочу поучаствовать в редакции одной статьи. Могу я задать пару вопросов? Меня смущает один момент. SuperDuperFondue (обс.) 23:24, 25 февраля 2020 (UTC)

Солдатов, Анатолий Григорьевич

Добрый вечер! Прошу Вашей помощи. Хочу разместить вот эту фотографию в статью о Солдатов, Анатолий Григорьевич, но сам такой возможности не имею. Георгий (обс.) 17:36, 29 февраля 2020 (UTC)

Заслуженный работник Республики Татарстан

Привет! Шаблон:Заслуженный работник Республики Татарстан. Установлен единый вид знака для множества различных званий. Можно ли сделать так, чтобы при простановке этого шаблона можно было бы выбирать какой-то показатель, и от этого бы выбиралась категория? Типа, ставишь в статью шаблон «Заслуженный работник Республики Татарстан» с показателем «деятель искусств» и в статье в категориях оказывается Категория:Заслуженные деятели искусств Республики Татарстан… — Engelberthumperdink (обс.) 17:38, 17 марта 2020 (UTC)

Участник:Borodun/Основные авторы избранных статей

А вклад всё ещё считается wikihistory? Что-то я запустил сейчас, а у меня не хочет даже начинать загрузку версий. - DZ - 12:53, 18 марта 2020 (UTC)

Нужна плашка для медали "Dimitrie Cantemir” (1997)

Добрый день. Хочу попросить Вас о помощи: для размещения в карточке учёного нужен шаблон плашки для медали молдавской академии наук "Dimitrie Cantemir” образца 1997 года (можно заодно и образца 2010). Геральдический статут с образцами есть здесь. Пример ношения медали здесь. Спасибо! -- Voyagerim (обс.) 23:02, 26 марта 2020 (UTC)
С этой плашкой сам справился.. --Voyagerim (обс.) 10:04, 27 марта 2020 (UTC)
Чтоб два раза не вставать — в эту же карточку нужна ещё и плашка бронзовой медали Песталоцци (de:Pestalozzi-Medaille fr treue Dienste) и плашка медали Эминеску (Медали Молдавии). Премного благодарен, если не затруднит. --Voyagerim (обс.) 23:09, 26 марта 2020 (UTC)
И с этими тоже сам совладал. Прошу прощения за беспокойство. --Voyagerim (обс.) 10:54, 27 марта 2020 (UTC)
@Voyagerim: Добрый вечер! Не успел... :) Я всё ж сделал Кантемира в svg в "стандартном" формате 218*60: Чтобы планки не выбивались по размеру из общего ряда с другими наградами в карточках, желательно заменить в шаблонах на них... 20:02, 27 марта 2020 (UTC)


Медаль «За содействие Росгвардии»

Здравствуйте, можете сделать плашку для создания шаблона данной награды? Уже немало известных людей ею награждены. — Jordan Joestar (обс.) 16:02, 29 марта 2020 (UTC)

Аршба, Владимир Георгиевич

Добрый день! Прошу Вашей помощи. Прошу разместить фото абхазского МО В.Г. Аршба в статью о Аршба, Владимир Георгиевич. С уважением. Георгий (обс.) 12:40, 30 марта 2020 (UTC)

Яковлев, Александр Васильевич (генерал-майор)

Коллега, полагаю, что оставлять 1796 год рождения никак нельзя, поскольку он в 1806 году «находился в командировке для привода рекрутов», то есть реально служил, а не просто был зачислен на службу в детском возрасте. — Vvk121 11:50, 5 апреля 2020 (UTC)
  • В 9 лет получить первый офицерский чин (подпоручик) - так не бывает. Да и "Регенсальмский артиллерийский гарнизон" - это что такое? Скорее всего имелся ввиду "Роченсальмский"... — Netelo (обс.) 11:56, 5 апреля 2020 (UTC) Да, так и есть, ВП от 4 сент 1805 - сказано в Роченсальсмский, в РБСП ошибка. — Netelo (обс.) 12:03, 5 апреля 2020 (UTC)
  • @Vvk121: О, на ДР я не обратил внимания. Явно ошибка в РБС. Вероятно имелся в виду 1786 - в офицеры в 19 лет самое то, но вот просто так исправить без других подтверждений мы ж не можем... Тут или вообще убрать или сделать примечание... 12:06, 5 апреля 2020 (UTC)
  • Предлагаю в преамбуле поставить знак вопроса, а к нему дать примечание, что год рождения, указанный в РБС (1796), не соответствует датам биографии; в Викиданных ничего не указывать. — Vvk121 15:14, 6 апреля 2020 (UTC)


Про счётчик

Коллега, категорически приветствую! Взялся тут считать свои ДС, насчитал 143 (включая избранную сегодня Витек II Старший). В счётчике проекта сейчас 144 - это без Витека II, то есть будет 145. Помогите разобраться, пожалуйста, а то я что то озадачился не на шутку)). — Роман Курносенко (обс.) 12:45, 12 апреля 2020 (UTC)

Значок Тульской оружейной школы

Наткнулся вот на это творение [4]. Не знаю, встречалось ли оно Вам когда-нибудь? Не могли бы Вы подсказать, на Ваш взгляд, это настоящее изделие или что-то придуманное? Фотограф из Тулы (обс.) 15:39, 21 мая 2020 (UTC)
  • Мне не встречалось. По размеру это знак на воротниковый клапан или на околыш фуражки. Такие знаки полагались чиновникам гражданских ведомств с соотв. эмблемами в венке. Чиновникам военного ведомства насколько знаю знаков на воротниковых клапанах и на фуражку не полагалось (кроме короны у чиновников Императорской Главной квартиры). Воспитанникам некоторых гражданских высших и средних учебных заведений тоже присваивались на воротниковые клапаны эмблемы, но вроде они полагались без венка, только эмблема. Военно-учебным заведениям никаких эмблем не полагалось. У меня нет сведений, чтобы для ТОШ вообще вводилась специальная форма одежды. Если не ошибаюсь, офицерский и гражданский персонал школы состоял по своим ведомствам и соответственно они носили форму своих ведомств, воспитанникам вроде как тоже никаких знаков различия не присваивалось, одевались в своё. Поэтому смею предполагать, что знак сей фантазийный. Ну и безотносительно этого, то, что представлено по ссылке - грубая кухонная поделка "на коленке" (я в детстве оловянных солдатиков и то лучше делал). Венок может и настоящий взят (хотя по таким фото и есть сомнения), а вот центральная накладка - кустарнейшее необработанное литьё, чего на оригинальном знаке конечно же быть не могло... 17:50, 21 мая 2020 (UTC)
    • Спасибо. Мне сразу показалось, что здесь что-то не так. В наших исторических буклетах, которые деды-историки училища писали в советское время к юбилеям училища написано следующее, дословно: «Поступившие в школу... носили форменную одежду, приобретаемую за свой счёт: тужурка и брюки навыпуск, чёрная шинель без погон, но с петлицами и латунными гладкими пуговицами, фуражка с чёрным околышем и тёмно-синей тульей, чёрный лаковый ремень с латунной пряжкой. Фуражку и пряжку ремня украшала эмблема „ТОШ“ (Тульская оружейная школа)». Если был бы венок, то они его бы обязательно упомянули. Ведь так? Фотограф из Тулы (обс.) 18:27, 21 мая 2020 (UTC)
      • Ага, значит им позже всё же дали форму, судя по описанию наподобие гражданских технических училищ. И видимо уже в позднее время, вероятно уже при Николае II. При Александре II им ничего не полагалось... Тогда вопрос по эмблеме у учеников на фуражке остается открытый - вполне возможно что она могла выглядеть и так, как эта накладка на этом самопальном значке - винтовки и буквы ТОШ... Это надо искать документ, которым присваивалось... 14:45, 23 мая 2020 (UTC)
        • Меня ещё смущает вот что — обратите внимание, там усики и на венке, и на эмблеме. Как такое может быть? Прикрепил венок, допустим, к околышу, а заодно ещё для надёжности и эмблему? Так получается. Может быть два изделия объединили в одно и получился то ли нагрудный знак, то ли кокарда, то ли ещё что-то. Вот только когда это сделали: в те времена или в наши дни? Фотограф из Тулы (обс.) 14:57, 23 мая 2020 (UTC)
          • То изделие, что продают по ссылке - по моему мнению современная поделка "очумелых ручек", компиляция из венка от какой-то эмблемы и центральной накладки, отлитой кустарным способом на кухне. 15:09, 23 мая 2020 (UTC)
            • Что творят? А ведь кто-то, теоретически, может повестись и приобрести это. Фотограф из Тулы (обс.)
              • Большая часть продающегося сейчас - современные поделки. Хорошо если это еще хорошо сделанная копия с оригинала, а то и фантазийного предостаточно... 15:15, 23 мая 2020 (UTC)
                • Это точно, вот ЭТО мне с полгода назад пытались втюхать как самое настоящее истинное неподдельное :)) В итоге согласились отдать за 50 рублей. — Netelo (обс.) 15:27, 23 мая 2020 (UTC)
                  • :)) Причем в наше время продавцам даже утруждаться с изготовлением не надо - на алиэкспрессе этого добра хватает... И пугает, что китайцы стремительно прогрессируют с качеством копий... 15:38, 23 мая 2020 (UTC)


Уважаемый ! Посмотрите ещё вот это [5]. На всё, что связано с ТАИИ я реагирую очень нервно. На жетоне начертана аббревиатура О.Т.Ш., и руководители форума расшифровывают её как Тульская оружейная школа. Это глупость. Был бы этот жетон Тульской оруж. школы на жетоне было бы написано Т.О.Ш. Но, у учеников ТОШ не было никаких жетонов. И у меня вопрос: «Что это вообще за жетон»? О.Т.Ш. можно перевести как оружейно-техническая школа. И такие школы существовали раньше. Кроме Тульской ОТШ (такое наименование носил ТАИИ с 1921 по 1937 год) была ещё и Ленинградская (ликвидирована в 1924 году и слилась с Тульской ОТШ с переводом её в Тулу в 1924 году). Но, действительно ли эта надпись на жетоне переводится как оруж.-тех. школа? Если «Нет», то и вопросов нет. А, если «Да», то сразу же возникает вопрос: «Разве у курсантов вузов РККА были жетоны»? Я лично о таких не слышал и никаких сведений о них мне не попадалось. А, Вам что-нибудь известно об этом? Фотограф из Тулы (обс.) 21:08, 5 июля 2020 (UTC)
  • @Фотограф из Тулы: Это "личный знак". Введены в РИА в 1902 (под названием "увольнительный знак"), с 1909 - "личный знак". Продолжали использоваться и в РККА (см. напр. тут). Прописаны в уставе внутренней службы. Номер - личный номер военнослужащего в списке своего подразделения (роты, эскадрона, батареи...). В РИА я не могу подобрать что-либо, что подходило бы под О.Т.Ш., а вот Оружейно-Техническая Школа РККА им. Тульского пролетариата - вполне может быть (учитывая что знак найден в Туле), если конечно по штатам там могло быть такое большое число... 22:23, 5 июля 2020 (UTC)
    • За информацию спасибо. К своему великому стыду я об этом не знал. Ну, что жетоны были у курсантов. А я являюсь историком и хранителем истории ТАИИ. А по штату такое количество однозначно могло быть. Набирали сотнями, причём набор осуществлялся 2 раза год. И 500 человек по штату было, и 350, и 1000. Ещё раз спасибо. Фотограф из Тулы (обс.) 08:10, 6 июля 2020 (UTC)
      • Кстати, ещё одна информация об оруж.-тех. школах. В начале 1930-х годов была создана Тамбовская объединённая школа артиллерийских и оружейных техников. И её аббревиатура была такой: О.Ш.Т. Специально придумали или чтобы всех запутать, или чтобы никто не догадался — ОТШ или ОШТ. Попробуйте с двух раз угадать какая из них Тульская, а какая Тамбовская. А, когда в 1937 году все военные школы были переименованы в училища, Тульская стала Тульским оружейно-техническим училищем, ТОТУ. А Тамбовская стала именоваться Тамбовским артиллерийским оружейно-техническим училищем, ТАОТУ. Но, их редко путали. Потому, что ТОТШ-ТОТУ всегда позиционировались как только оружейные вузы. А ТОШАОТ-ТАОТУ позиционировались как прежде всего артиллерийские вузы. Поэтому этот жетон может принадлежать только Тульской оружейно-технической школе. Ленинградская ОТШ была ликвидирована в 1924 году. Ижевская ещё была ОТШ. Но, она в начале 1924 года была переименована в Ленинградскую ОТШ. Такой сумбур был небольшой с этими ОТШ. Фотограф из Тулы (обс.) 12:15, 6 июля 2020 (UTC)


Зубков, Андрей Эммануилович

Добрый день коллега! Можно попросить Вас разместить для статьи Зубков, Андрей Эммануилович — вот эту фотографию. Можно её слегка обрезать. Георгий (обс.) 15:52, 23 мая 2020 (UTC)

КДС от 30 апреля 2020

Доброго времени суток! Страницу от 30 апреля с. г. закрыли преждевременно: там осталась одна статья с незаконченным обсуждением (Житикаринский район). Видимо, когда автор её номинировал, гаджет дал сбой, в результате чего ссылка на самой странице появилась, а раздел на странице обсуждения с соответствующей датой — нет. — Янмирт (обс.) 15:03, 29 мая 2020 (UTC)
  • @Янмирт: Добрый вечер, коллега! Вернул этот день из архива. Спасибо, что обратили внимание. Гаджет действительно в последнее время сбоит периодически... 16:00, 29 мая 2020 (UTC)
  • Хотя, в данном случае на гаджет мы зря навет возвели :) Эта номинация была вручную, без соблюдения процедуры, там даже на самой статье нет шаблона кандидата... 16:04, 29 мая 2020 (UTC)


Вопрос

Здравствуйте, коллега! Известны ли Вам случаи, согласно ВП или формулярному списку у какого-либо генерала есть орден, а в списках по старшинству его нет? — Vvk121 18:43, 6 июня 2020 (UTC)
  • Приветствую, коллега! Да, такое попадалось. Сейчас имен не назову, не фиксировал, но бывало. Попадались случаи, когда старшие степени пропущены были, хотя или по фото или другому источнику награда фигурирует (что касается младших степеней, то это правило такое было - не указывать в списках младшие степени, до некоторого времени - даже боевые, при наличии старших степеней)... Бывает так, что орден появляется в списках через несколько лет после награждения... Вообще, списки по старшинству грешат неточностями (особенно списки подполковникам года до 1910 примерно), я при сомнениях стараюсь перепроверять... 06:36, 7 июня 2020 (UTC)
Спасибо, если что найдётся, дайте, пожалуйста, знать. — Vvk121 15:00, 7 июня 2020 (UTC)


Интересная информация о И. Ф. Дашичеве

Мы с Вами уже беседовали о И. Ф. Дашичеве на Вашей странице обсуждения здесь. Тогда я не знал точно, когда он был выпущен из Тульской оружейной школы, когда выпустился из Чугуевского военного училища и я не был уверен точно в том, что, а, выпускался ли он вообще из ТОШ и ЧВУ? Сейчас кое-что знаю и хочу поделиться этими знаниями. Они претендуют на сенсационность, ибо являются уникальными. Итак, абсолютно точно удалось установить, что согласно приказу начальника ГАУ Дашичев окончил ТОШ 18 сентября 1916 года и был отправлен в резерв чинов Минского военно-окружного артиллерийского управления[6]. Безоговорочный документ. Самый-самый. И в нём указан факт, доселе неизвестный и о котором никогда нигде не сообщалось. А, эта дата, 18 сентября 1916 года, является отправной точкой в его дореволюционной биографии. Сразу же возникает вопрос — когда же он успел окончить ЧВУ? Я смело отвечаю на этот вопрос — никогда. Теперь по порядку. В РГВА хранятся три послужных списка Дашичева. Первый — п/с начальника штаба 80-й бригады 27-й стр. див. Дашичева, согласно которому он окончил ЧВУ в 1916 г. и больше ни слова о его службе до июня 1918 г. Второй список — п/с старшего помощника нач. штаба 27-й Омской стр. див. Дашичева. В нём подробно рассказывается о его службе до революции. Согласно этому п/с Дашичев окончил ЧВУ в июне 1916 года, до ноября 1916 г. был младшим офицером в 4-м Неманском пограничном полку, далее по март 1917 г. был адъютантом полка, далее по по февраль 1918 г. был младшим адъютантом штаба пограничной дивизии и, наконец, с февраля 1918 г. был адъютантом пограничного полка. А далее уже указывается его служба в рядах Красной Армии. Вот здесь лирическое отступление. Вы спросите, что меня не устраивает? Есть п/с, в нём всё исчерпывающе указано. А я задаю свой вопрос, что делать, если в двух исчерпывающих и равнозначных документах указаны совершенно противоположные сведения — разное время окончания двух разных учебных заведений? Смотреть третий п/с. Не удивляйтесь, но он называется точно также как и первый упомянутый п/с — п/с начальника штаба 80-й бригады 27-й стр. див. Дашичева. И вот в нём есть интересная, даже не знаю как её назвать, ну, допустим, информация. В этом списке повторено всё указанное в предыдущем списке и про ЧВУ в 1916 году, и про адъютантство, и про Неманский погранполк. Но, вся эта информация заключена в фигурную скобку и сделана историческая приписка: «Документы о вышеизложенном с июня 1916 г. по февраль 1918 г. утеряны». Далее есть есть ещё одна приписка, объясняющая незаполненные графы списка: «За утерей документов и невозможностью установить сроков сведения о службе в старой армии не заполняются». Вы представляете, что это значит? Категорично заявляю, это значит, что не было никакого ЧВУ, офицера, адъютанта Ивана Дашичева. Был простой оружейный мастер 2-го разряда Ванька Дашичев, который звёзд с неба не хватал. Которому бы никто не позволили поступать в военное училище. Вcпомните статью о Дашичеве на сайте ТАИИ, в которой подробно говорилось о нехватке в войсках оружейных мастеров. Что пришлось даже проводить ускоренные и досрочные выпуски в Тульской и Ижевской оружейных школах. Набор 1911 г. был выпущен ускоренно в марте 1915 г. вместо августа 1915 г. Набор 1912 г. летом 1915 г. вместо 1916 г. Набор 1913 г. в ноябре 1915 г. вместо 1917 года. Сам Дашичев поступил в ТОШ в 1914 г. и досрочно выпущен в 1916 г. Какое может быть училище, когда сломанного и покарёженного оружия горы и которое ремонтировать некому. Пока всё. Неожиданно прерываю. Просто, чтобы Вы эту информацию прочли. А потом мы продолжим. Есть ещё кое-что.Фотограф из Тулы (обс.) 07:29, 14 июля 2020 (UTC)
  • Отличная информация! Собственно, у меня сразу и были сомнения - или ТОШ, или ЧВУ, а оба вместе никак. П/с явно записывались "со слов" самого Дашичева, а он похоже прибавил себе профильного образования, чтобы на повышение пойти, в штабы... 17:51, 14 июля 2020 (UTC)
    • В РГВА хранятся л/д и п/с офицеров РККА с 1917 по 1940 год. А в РГВИА — л/д и п/с офицеров Русской императорской армии. Так вот: в РГВИА нет послужного списка Дашичева. В этом не сомневайтесь. Я лично смотрел и подключал сотрудников архива. Нет там списка и не могло быть. Не оканчивал он ЧВУ и соответственно офицером не был. Вот как состоялся его «плавный переход» или «перетекание» в ряды Красной армии, это согласно упомянутых послужных списков: — в июне 1918 года он добровольно вступил в 1-й Брянский полк на должность заведывающего оружием полка, кстати, косвенно подтверждение того, что он оружейную школу окончил; — переведён в штаб 80-й бригады 27-й стр. див. на должность начальника обоза, дата неуказана, но тоже неплохо; — неожиданно в сентябре 1918 г. становится адъютантом командира 2-й (она же чуть позже 80-я) бригады. Скорее всего отсюда началась его метаморфоза. При штабе бригады он мог себе состряпать какие-угодно документы; — а дальше всё дело техники: пом. начштаба бригады, начштаба бригады, пом. начштаба дивизии, ст. пом. начштаба дивизии, начштаба дивизии плюс ещё два ордена КЗ и на свет появился красный командир Иван Дашичев. Я не успел просмотреть документы Минского окружного артиллерийского управления и Неманского погранполка в связи с эпидемией. Посмотю, когда всё кончится. Впрочем, не нам его судить. Время было страшное. Каждый вертелся как мог.Фотограф из Тулы (обс.) 07:37, 15 июля 2020 (UTC)
      • Безусловно, не нам судить и тем более осуждать. Наша задача по возможности выявить правдивые факты и отразить их в биографии, устранив "мифы"... 17:26, 15 июля 2020 (UTC)


Товарищ Borodun помогите

Помогите пожалуйста с вопросом описанным мной в Обсуждение портала:Награды #Ищу спеца!. Агент Малдер ФБР (обс.) 11:19, 29 июля 2020 (UTC)

ДНР

Привет! Звание «Герой Труда Донецкой Народной Республики» (1, 2). Можешь ли нарисовать и шаблон сделать? — Engelberthumperdink (обс.) 14:55, 30 июля 2020 (UTC)

Буркина-Фасо

Привет! Национальный орден (Буркина-Фасо). Пишу вам, как автору этой статьи и соответствующих шаблонов. Орден подвергся реформе и теперь носит название — Ordre de l’Etalon (1, 2, 3). Непонятно был ли он переименован, или же создан новый орден, а старый упразднён. Нужно что-то сделать. Непонятно даже как перевести название. — Engelberthumperdink (обс.) 12:24, 2 августа 2020 (UTC)
  • @Engelberthumperdink: Привет! Спасибо, посмотрю что там с ним произошло. 13:05, 2 августа 2020 (UTC)
  • @Engelberthumperdink: Ну, собственно, он просто был переименован, даже знаки не изменились. А переименовали в Жеребца, один из основных символов страны. Сделал новые шаблоны под него, для тех кто после 2017 награжден. 14:59, 2 августа 2020 (UTC)
    • Спасибо. А то у меня проблема возникла в одной статье в связи с орденом. Давать награде название «орден Жеребца» немного странно конечно ) — Engelberthumperdink (обс.) 16:53, 2 августа 2020 (UTC)


Товарищ Borodun

Прошу вас перейти на мою СО я там сделал примерный шаблон английских наград, да и о части из них статьи я написал, а статьи что-то никто не патрулирует (видимо мало участников занимающихся наградами, поэтому квалификации на проверку не хватает) поэтому я к вам обращаюсь.— Агент Малдер ФБР (обс.) 17:19, 10 августа 2020 (UTC)

Тифлисское военное училище

Здравствуйте, коллега! В статье есть фото Елисеева как выпускника этого училища. Знака выпускника этого училища у него на груди вроде нет. Да и АИ никаких нет на то, что он выпускник. Похоже на ВП:ВЕШАЛКА. — Vvk121 06:36, 11 августа 2020 (UTC)
  • Фотография опубликована в книге: Стрелянов (Калабухов) П. Н. Казаки в Персии. 1909-1918. М., 2007; на вклейке между с. 320-321. Там же на с.383-384 опубликована обширная биографическая справка на Елисеева и в ней нет ни слова чтобы он имел хоть какое-то отношение к Тифлисскому военному училищу (образование получил в Владикавказском кадетском корпусе и Оренбургском казачьем училище). Про Георгия там нет ни слова. Фоточку из статьи надо удалять как не имеющую отношения.— Netelo (обс.) 09:27, 11 августа 2020 (UTC)
  • @Vvk121, Netelo: Коллеги, Фёдор Иванович Елисеев (на фото стоит) действительно к ТфВУ отношения не имел. Но вот его брат Георгий Елисеев (на фото сидит) 29 марта 1917 года произведён из юнкеров Тифлисского военного училища в прапорщики в 5-ю пластунскую запасную сотню Кубанского казачьего войска (Дополнение к ПАФ 29 марта 1917 года, стр. 40). Так что фото вполне могло быть в статье, Георгий на нём в форме юнкера... 17:55, 11 августа 2020 (UTC)
  • А фото я уже удалил(. Эх, подзабыл я старое воинское правило: не спеши выполнять приказ, дождись приказа на его отмену:). — Vvk121 18:18, 11 августа 2020 (UTC)
  • Тогда чуть по другому поставлю вопрос: если вернуть фото, то что это добавит в статью? Выпускник-то ничем не известен. Форма одежды, похоже, стандартная. Что будет проиллюстрировано? — Vvk121 18:12, 11 августа 2020 (UTC)
  • Да собственно ничего оно не иллюстрирует. На возврат не настаиваю :) (его логичнее в статью о Ф.Елисееве поставить) 18:31, 11 августа 2020 (UTC)


Ягелло, Владимир Люцианович

Доброго времени суток уважаемый коллега! Решил снова написать несколько статей о лётчиках Первой мировой войны. Сейчас пишу про Владимира Ягелло. Во время написания статьи, у меня возникло несколько вопросов-просьб, на которые ответить можете наверно только Вы. 1) не могли бы Вы подсказать источник на эту фотографию. 2) Причина смерти. В «Авиаторах...» говориться, что он упал в реку и утонул, а по ссылке приведённой выше, что его вытащили из реки, но он скончался от ран в госпитале. Конечно в пользу первой версии говорит наличие АИ, тогда как в пользу второй наличие фотографии (ну не могли же они труп перебинтовать и сфотографировать!?) 3 Странно, но в основных на архивных источниках изданиях (в «Авиаторах...», и в «Военном ордене...») приведены разные даты Высочайшего приказа на награждение ГО. С уважением, — Пппзз (обс.) 22:29, 19 августа 2020 (UTC)
  • @Пппзз: Приветствую, коллега!
    1) Это скорее всего из Огонька. Характерный коллаж из раздела "Герои и жертвы Отечественной войны" (пример).
    2) Официально: «при пробном полете разбился насмерть» - Картотека бюро учета потерь в Первой мировой войне. Фото явно с похорон, и похоже сильно ретушировано (но если присмотреться - виден венчик (полоска ткани на лбу), который кладут при отпевании). Предполагаю - редактор журнала решил не публиковать фото трупа и велел заретушировать как-будто голова забинтована - типа фото из госпиталя. В госпитале раненые не лежат в своем кителе, его бы переодели в больничную рубаху, тем более после реки его китель был промокшим (да и если копать дальше - в полет он бы скорее в синем рабочем кителе пошел, а не обычном защитном; это его явно одели на похороны). Жаль на ria1914 нет источника к этой фразе "Был спасён солдатами-понтонёрами и отправлен в военный госпиталь." Теоретически его могли захлебнувшегося и без сознания или даже уже мертвого достать из реки и отправить в госпиталь, а там уже просто констатировали смерть... В любом случае погиб из-за аварии и падения в реку...
    3) ГО - ВП 12 июля 1915 года. У Нешкина видимо техническая опечатка - просто автоматом пропечатали одинаковые даты на Г4 и на ГО. 17:56, 20 августа 2020 (UTC)
    Огромное спасибо за ответ коллега! Заранее прошу прощения, но у меня образовался новый вопрос: у Нешкина и Шабанова нписано, что он погиб 6 августа, тогда как в картотеке — 16. С уважением, — Пппзз (обс.) 00:23, 21 августа 2020 (UTC)
    @Пппзз: Ага, а вот это уже интересно и требует выяснения... Карточка ссылается на телеграмму из штаба 5-й армии от 17 августа (19-й КАО состоял в 5-й армии)... Про 15 августа говорится еще в "Крымской книге памяти Великой войны" [7] со ссылкой на газету "Южное слово" от 1 сентября. Так что это явно повод указать обе даты в статье с соответствующими ссылками. Можете попробовать обратиться вот в эту группу на ФБ, там присутствуют спецы по авиации РИА, в т.ч. такие крупные как Борис Юрьевич Степанов, может быть помогут прояснить вопрос... 18:32, 21 августа 2020 (UTC)


Кресты Ивана Усова

Доброго времени суток коллега! Я к Вас с ещё парой вопросов. Сейчас взялся доделывать свой старый черновик про полного кавалера ГК Ивана Усова, но у него с крестами какая-то неразбериха помогите пожалуйста разобраться. Итак:
  • Крест 2 степени. У Ганина и Семёнова сказано, что Усов был удостоен ГК2 под № 13059 в 1916 году, у Патрикеева сказано что он был удостоен сразу двух ГК2, всё бы ничего, такое бывало и нередко, но первый ГК2 идет под № 13058, а второй — 13059, два подряд это вообще реально???
  • Крест 3 степени. У Ганина и Семёнова сказано, что Усов был награждён ГК3 под № 122956, а у Патрикеева под этим номером Чернов Андрей Петрович (кстати, тоже оренбуржский казак). При этом, следов того что крестов с таким номером было два нет нит (это у Патрикеев обозначается «*»), как впрочем и Усова в списке награжденных составленным Патрикеевым.
  • Ещё возник вопрос по поводу службы Усова после 1917 года. У Ганина и Семёнова на этот счёт говориться — Прап. (за БО — ПАФ 17.10.1917, но на 1918 числился подхор.). В 3 ОКбатр (в 1МВ, на 10.1917). Мл. оф. 3 сотни 17 ОКП (с 23.06.1918 — УВП № 172. 13.09.1918). (собственно это и есть львиная доля статьи). Из указного я сделал вывод, что скорее всего служил он в Белых армиях, и пошёл к Волкову, там я его сначала не обнаружил в Базе данных, а затем и в Офицерах казачьих войск. С уважением, — Пппзз (обс.) 05:05, 21 августа 2020 (UTC)
    • Попробую посмотреть... 18:32, 21 августа 2020 (UTC)
    • @Пппзз: В общем, из того что нашлось быстро: на январь 1916 имел
      ГК2 № 13058, ГК3 представлен, ГК4 № 224974 (Именной список нижним чинам 2-й казачьей Сводной дивизии, награжденных Георгиевским крестом 2-й степени за боевые отличия // РГВИА. Ф. 970. Оп. 3. Д. 1919. Л. 134 об. — 135.)
      ГК2 № 13058 награжден приказом по 4КК, крест из групповой серии "награждены Георгиевскими крестами, пожалованными Его Императорским Величеством Государем Императором в память войны за проявленную ими в настоящую кампанию храбрость, мужество и лихость" (Приказ IV кавалерийскому корпусу 28 января 1916 года № 27 // РГВИА. Ф. 970. Оп. 3. Д. 1911. Л. 271 об.)
      Другие крест так просто не отыскались, это надо просматривать все приказы за 1916-1917 по 4КК, 3А и 8А, это очень долго (к тому же они не все оцифрованы).
      ГК3 № 122956 числится за Чернов Андрей Петрович (тоже 3-я батарея, как и Усов) (Именной список нижним чинам 2-й казачьей Сводной дивизии, награжденных Георгиевским крестом 2-й степени за боевые отличия // РГВИА. Ф. 970. Оп. 3. Д. 1919. Л. 134 об. - 135.). Как видим, Усов к моменту получения ГК2 (13058) еще не имел "на руках" ГК3, а только был к нему представлен и соответственно не было номера этого ГК3. И раз у Патрикеева его нет, значит он так и не нашел приказа на награждение ГК3. По всей видимости он у Патрикеева попадает в кластер номеров "фамилия не установлена". Почему у Ганина этот номер приписан Усову не могу сказать.
      Как видим, у Усова на январь 1916 числится ГК4 № 224974 - у Патрикеева этот номер тоже за Усовым, но с *, т.к. есть второй с таким же номером. И также за Усовым у Патрикеева и ГК4 № 224977. Тут можно предполагать разные причины - и повторное ошибочное награждение той же степенью, и замена одного креста другим из-за награждения одним номером двух людей, да и ошибочное указание номера в каком-либо из более поздних документов при переписывании/копировании не удивительно - очень часто рукописные 4 и 7 похоже выглядят... То же самое можно предполагать и о двух номерах ГК2. Путаниц с ГК в то время было множество (в т.ч. и из-за однофамильцев/тёзок/полных тёзок). Самим нам это не установить без перелопачивания архивов.
      Возможно, следы номеров ГК2 № 13059 и ГК4 № 224977 идут из неточных данных у родственников Усова, откуда попали в издание - Георгиевский архив : сборник : [в 3-х вып.] / Сост. Ю. Г. Курепин. - Екатеринбург, 2004. - Вып. 2(?). - вроде Усов в нем есть, и оттуда пошли дальше. Можете попробовать связаться с Юрием Геннадьевичем Курепиным geobant@mail.ru - он давно специализируется на полных кавалерах ГК, может в его базе есть отметки, откуда эти вторые номера...
      Усов произведен в прапорщики ПАФ 17.10.1917. Похоже вскоре получил и хорунжего (по данным потомка).
      Что известно об Усове со слов его бокового потомка:
      С фронта вернулся в чине хорунжего домой. Жена Софья Андреевна, две дочери и сын Павел (р. 1918). В июне 1918 мобилизован в 17-й Оренбургский казачий полк (войска А.И.Дутова), младший офицер 3-й сотни. По всей видимости на сентябрь 1918 жив. Смертельно ранен в бою под Троицком, умер дома в пос. Большое Баландино станицы Долгодеревенской (Усов М. А. 1918 год: В ожидании мира и свободы // Гороховские чтения : материалы девятой региональной музейной конференции / сост., науч. ред. А. Н. Лымарев. — Челябинск, 2018. — С. 80—82. — ISBN 978-5-905081-17-0. ; Новожилова Л., Япс Е. Про то, как казаки в музее побывали… // Союзная мысль : газета. — 2015. — 12 июня. — № 12 (413).)
      Дата смерти не указана, возможно имеются в виду бои под Троицком летом 1919(?). По второй ссылке есть фото Усова (еще в звании урядника) - у него два креста, и что интересно - на лентах нет банта, а значит это или два ГК4, или один ГК4 и один ГК2 (последнее подходит, если фото сделано вскоре после награждения ГК2 в январе 1916, когда еще не получил ГК3). Фото кстати можно вырезать и под ВП:КДИ использовать.
      Итог: поскольку в АИ фигурируют несколько номеров, следует указать все, но с пометками, например как-то так: ГК2 № 13058<ref такой-то> (также имеются сведения о № 13059<ref такой-то>), ГК4 № 224974<ref такой-то> (также имеются сведения о № 224977<ref такой-то>)... 12:22, 23 августа 2020 (UTC)
    Доброго времени суток уважаемый коллега! Прошу прощения запоздалый ответ (IRL и чудо сотворенное Поветкиным внесли свои коррективы). Даже не знаю что и сказать, наверное просто огромного спасибо будет мало. Обязательно добавлю это в заготовку в ближайшее время. . С уважением, — Пппзз (обс.) 23:32, 25 августа 2020 (UTC)


Вас угостили шоколадным печеньицем! Приятного аппетита и улыбки вам желает Пппзз (обс.) 23:32, 25 августа 2020 (UTC).
  • Доброго времени суток уважаемый коллега! Начал потихоньку доделывать Усова — уточнил про награды, добавил данные полученные от потомка, жаль дат рождения и смерти нет. Но у меня осталось пара вопросов: 1) у Ганина есть фраза Мл. оф. 3 сотни 17 ОКП (с 23.06.1918 — УВП № 172. 13.09.1918). — с первой частью я разобрался, а вот что такое УВП № 172. 13.09.1918? 2) В публикациях потомка я не нашёл про то, что он умер дома, можете пожалуйста дать страницу с фактом. — Пппзз (обс.) 13:27, 3 сентября 2020 (UTC)
    @Пппзз: Приветствую, коллега! УВП = указ Войскового правительства Оренбургского казачьего войск (см. Ганина&Семёнова стр. 70-71). Про смерть дома - см. по второй ссылке скан рукописного текста рядом с его фото (7-я стр. файла). (поправьте пожалуйста в статье Оренбуржская на Оренбургская - через ж эти наименования не пишутся) 15:54, 3 сентября 2020 (UTC)
    Огромное спасибо! Добавил. . — Пппзз (обс.) 16:08, 3 сентября 2020 (UTC)


Фото Переяславца М.В.

Добрый день Borodun!

Могу я Вас попросить в свободное время вставить в статью Переяславец, Михаил Владимирович несвободное его фото: Это или это или ещё какое на Ваше усмотрение. С уважением, Георгий (обс.) 14:54, 21 августа 2020 (UTC)

Военные округа

Привет! Статья — Птицын, Михаил Юрьевич, Северо-Кавказский военный округ, Сибирский военный округ. Не мог бы ты нарисовать флаги округов, чтоб вставить их в эти статьи? Ещё у меня с Птицыным возникла загвоздка. Не могу найти информацию о его предшественнике на посту председателя Западно-Сибирского окружного военного суда, как только не искал. Сайт суда рухнул после расформирования суда. Список судей должен был бы быть в статье «История военных судов Западной Сибири» (О суде Историческая справка), но она не открывается, и в архивах её нет. Не мог бы ты как-нибудь незамыленным взглядом поискать? — Engelberthumperdink (обс.) 22:54, 21 августа 2020 (UTC)
  • @Engelberthumperdink: Привет! 1) А разве у старых военных округов были утвержденные флаги? У командующих округами были личные штандарты, а флаги вроде появились уже у новых округов 2010?.. 2) На 2002 год председателем был генерал-майор юстиции Валерий Иванович Булаев, но досидел ли он до Птицына или между ними кто ещё был - не нашел. 16:16, 22 августа 2020 (UTC)
    • Я просто не в курсе этого различия был. Теперь понятно, с 2016 года у них есть официальные флаги, оказывается. Как-то странно всё-таки — были эмблемы, но не было флагов. Но вот тут говорят, что были всё-таки церемониальные флаги. За Булаева — спасибо. Думаю, что досидел, потому что через некоторое время после отставки был награждён, но более не занимал никаких постов. — Engelberthumperdink (обс.) 16:45, 22 августа 2020 (UTC)


Фото в статьи об архитекторах СССР

Добрый день Borodun!
Снова прошу помощи в размещении фотографий.
Прошу разместить:
• от сюда: фото Нейфельда А.Г. в статью Нейфельд, Артур Густавович;
• от сюда: фото Вилесова А.И. в статью Вилесов, Александр Иванович.
С уважением, Георгий (обс.) 21:35, 22 августа 2020 (UTC)

Орден Мужества

И снова привет! Мартоян, Армен Гамлетович. Похоже ли на то, что у него на груди — орден Мужества? Кремль, ополчение, видео. Он носит его впереди ордена Дружбы. Можно ли указать эти материалы в качестве источника? — Engelberthumperdink (обс.) 12:36, 24 августа 2020 (UTC)
  • @Engelberthumperdink: Привет! Сходство определённое. В принципе иногда ссылаемся на фото, когда разночтений явно нет... Желательно конечно чтоб текстом где-нибудь прописано было, но как временно думаю можно и на фото сослаться... Но следует ожидать что кто-нибудь проставит {{Не АИ}}... 17:49, 24 августа 2020 (UTC)
  • Персона явно шла по секретному указу. Но носит на официальных приёмах, значит награждён.— Andy_Trifonov (обс.) 17:51, 24 августа 2020 (UTC)
    • Вот именно что тектового источника нет, но наврядли бы он появился «пред светлы очи» с фальшивым орденом. Спасибо всем за советы ) — Engelberthumperdink (обс.) 17:52, 24 августа 2020 (UTC)


Опознавание наград

Привет! Гладких, Вячеслав Владимирович. Фото. Можешь сказать правильно ли я распознал первые три ряда? И что за медали в четвёртом ряду? — Engelberthumperdink (обс.) 17:31, 27 августа 2020 (UTC)
  • @Engelberthumperdink: Привет! Вроде правильно. Есть некоторые сомнения насчет 200 лет МО - может это "За отличие в соревнованиях" 1-й степени? Хотя конечно сероватым отдает больше... Первая в 4-м ряду - очевидно медаль "За ратную доблесть" Всероссийской общественной организацией "Боевое братство". Остальные три скорее всего тоже из общественных, но пока не определились... 18:47, 27 августа 2020 (UTC)
  • А фотографий с похорон так и нет? Изображения знаков орденов и медалей помогли бы больше. — Полиционер (обс.) 20:08, 27 августа 2020 (UTC)
  • «Герой России командовал 5-й гвардейской танковой бригадой, базирующейся в Улан-Удэ» 1. Как ты думаешь, это сказано в широком смысле или нет? — Engelberthumperdink (обс.) 10:57, 28 августа 2020 (UTC)
    • @Engelberthumperdink: Полагаю, просто фигура речи. Они очевидно не знали к чему его представили, возможно предполагали что к Герою, вот и обыграли слова в двояком значении... В любом случае, до гибели он же Героем не был, а посмертно Мужество дали... 16:13, 28 августа 2020 (UTC)


Длотовский, Александр Алексеевич

Коллега, можно ли что-то сказать по наградам на бравой груди генерал-майора Корпуса лесничих? — Vvk121 16:39, 29 августа 2020 (UTC)
  • @Vvk121: Добрый вечер! Станислав 2-й ст. с ИК, Анна 2-й ст., Владимир 3-й ст., ЗОБС (за сколько лет не видно), "пореформенный" знак (их 4 одинаковых было, только надписями отличались). Медаль или на Александровской (одна из "пореформенных") или на Андреевской ленте (в память войны 1853-1856), скорее первое... 18:51, 29 августа 2020 (UTC)


Милорадович, Михаил Андреевич

Здравствуйте, коллега! В преамбуле — «один из предводителей русской армии во время Отечественной войны 1812 года». Сомневаюсь в уместности термина предводитель применительно к военному, может, один из военачальников? — Vvk121 10:57, 30 августа 2020 (UTC)
    • Согласен! (у меня это слово вообще когнитивно воспринимается, больше для "предводитель банды разбойников" подходит) :) К тому же в 1812 М.А.М. никак на "предводителя" не тянет, его решениями армии не разворачивались, самолично принимающим решения военачальником он не был... Это Кутузов, Барклай - предводители... Военачальник - да. 11:52, 30 августа 2020 (UTC)


Радомля (Могилёвская область)

Доброе утро! После избрания статьи «Радомля (Могилёвская область)» в ДС возник технический сбой, и в результате на самой странице так и остался шаблон о незакрытой номинации. — Янмирт (обс.) 05:36, 8 сентября 2020 (UTC)

Новосильцев, Владимир Дмитриевич

Здравствуйте, коллега! Будущий дуэлянт в 1818 году был назначен состоящим в должности адъютанта генерала Ф. В. Сакена. В 1822 году был пожалован званием флигель-адъютанта и, согласно месяцословам, после этого уже не состоял в должности адъютанта генерала Ф. В. Сакена. Правильно ли я понимаю, что флигель-адъютант в принципе не мог быть адъютантом какого-либо военачальника, поскольку уже имел статус адъютанта императора? — Vvk121 12:52, 10 сентября 2020 (UTC)
  • @Vvk121: Добрый вечер! Да, верно, флигель-адъютант - по сути это личный адъютант императора ("помощник генерал-адъютанта"), и быть адъютантом нижестоящего лица он уже не может, статус не тот. Хотя в военное время (берем ближайшее - 1812) император большинство свитских распихал по войскам, в том числе и состоять при генералах (например, флигель-адъютант Аракчеев состоял для поручений при Багратионе), но это временно, повоевать... В обычное время из генеральского адъютанта во флигель-адъютанты - это награда, повышение... Кстати, таких адъютантов Александр I много кого взял к себе, по сути за заслуги и в уважение к их прежнему начальнику, а не за их собственные (см. тут). 18:21, 10 сентября 2020 (UTC)


Еремеев

Привет! Статья — Еремеев, Владимир Вениаминович. Фото. Что за награды в последнем ряду? — Engelberthumperdink (обс.) 16:06, 12 сентября 2020 (UTC)
  • @Engelberthumperdink: Привет! Коллега Георгий Долгопский там уже определил почти все. Последняя на красной не поддается пока, скорее всего как и третья - из общественных... 09:05, 13 сентября 2020 (UTC)
    • Там вместо «Сирии» почётный знак Кузнецову как раз должен быть, а «Сирии» у него на фото ещё нет. И тогда получается последняя, да, какая-то общественная. Жаль что нет какого-то справочника по тем общественным наградам, которые разрешено носить действующим военнослужащим. Ну, в общем, спасибо, да, тебя опередели, хех. — Engelberthumperdink (обс.) 15:26, 13 сентября 2020 (UTC)
      • Да если верно помню, по последним приказам по форме МО РФ, всякие общественники вообще не подлежат к ношению на форме... Хотя кто эти приказы читает... :) 19:23, 13 сентября 2020 (UTC)


Чижевский, Григорий Павлович

Коллега, про него написано, что он «Во время Первой мировой войны был награжден всеми орденами до Святого Владимира IV, а также орденом Святого Георгия IV степени с лавровой ветвью за бои под Ригой». Однако орден с лавровой ветвью вручался только нижним чинам, а Чижевский был офицером. Нашёл ВП на Анну 2 и 3, Станислава 2 и 3, на Владимира-4 не нашёл. — Vvk121 13:14, 13 сентября 2020 (UTC)
  • Посмотрю вечером, коллега. 13:21, 13 сентября 2020 (UTC)
  • @Vvk121: Ага, две Анны и два Станислава я тоже нашел, Владимир пока не нашелся, но это запросто может быть оттого что через ВП/ПАФ его не успели провести (да и в сканах OCR с ошибками, вот и не ищется), это надо смотреть приказы по 1-й армии (где была 70-я АБ) или по 5-й и 12-й армии (где был 136-й ОАд), скорее всего В4 он получил приказом командарма. А может и главкома фронта, тогда надо приказы Сев.фронта смотреть... Но источник - Тинченко, он в принципе считается надежным источником (он там вон на архив ссылается), так что думаю со ссылкой на него можно оставить. А насчет Георгия еще проще - это неправильный перевод у нас из Тинченко: у Тинченко - "відзнакою Святого Георгія IV ступеня з лавровою гілкою" - знаком отличия, то бишь Георгиевским крестом, а не орденом. Я вот кстати не помню, чем проводились ГК с веточкой... По идее тоже приказами командармов... 19:14, 13 сентября 2020 (UTC)
    • Коллега, но Георгиевский крест — это для нижних чинов. Как офицер мог его получить? — Vvk121 19:33, 13 сентября 2020 (UTC)
      • Не, ГК с веточкой - это как раз для офицеров "по приговору солдат", а орден с веточкой - для нижних чинов, исполнявших обязанности офицера. 19:44, 13 сентября 2020 (UTC)


Производство или переименование?

Здравствуйте, коллега! Гляньте на эту правку. Поскольку оба чина (подпоручик и хорунжий) состояли в 12-м классе, то правильной формулировкой скорее является переименование. Как полагаете? — Vvk121 10:12, 15 сентября 2020 (UTC)
Конечно переименование, подпоручик в армии = хорунжему в казачьих войсках. — Netelo (обс.) 13:14, 15 сентября 2020 (UTC)
  • @Vvk121: Добрый вечер! Конечно переименование, он в том же классе. И в ВП 20.01.1914 так и написано:
    Переводятся:
    Саперных батальонов:
    3-го Сибирского, подпоручик Калмыков (Иван) - в Уссурийский казачий дивизион, с переименованием в хорунжие.
    Переименование и производство - четко разделяемые понятия, при простом переводе из одного рода войск в другой, где своя линейка наименований чинов - это переименование в соответствующий чин, а не производство в следующий. Даже при переводе из гвардии в армию с повышением в чине (но не классе, например из поручиков гвардии в штабс-капитаны армии) - это тоже переименование, а не производство (см. напр. С.В.П., кн. VII, ст. 412)... И при переходе с военной службы на гражданскую с заменой военного чина на гражданский - это переименование, причем в данном случае происходит повышение в классе (по правилам ПВВ 1887 № 120)... Так что коллеге Игорю Темирову не стоит сомневаться... 14:52, 16 сентября 2020 (UTC)


Оформление

Уважаемый коллега! Не могли бы вы подсказать, где можно ознакомиться с оформлением личной страницы так, как это сделано у вас -- с аккуратным блоком плашек. Очень хочется так же :-) Но с ходу не разобрался, увы. Там как-то таблицы задействованы, что ли... — Anton.G.wiki (обс.) 13:22, 15 сентября 2020 (UTC)
  • @Anton.G.wiki: Добрый вечер! Где-то ознакомиться с каким-то описанием или руководством оформления - нет такого :) Это всё индивидуально, "хэндмейд". Можете скопировать от меня код к себе и поэкспериментировать, изменить и подстроить под себя (разбираться с кодом лучше включив в редакторе подсветку синтаксиса (кнопка с маркером)). 14:28, 16 сентября 2020 (UTC)


Разное

Привет! Два вопроса-просьбы:
  1. Шаблон:Военная медаль 1939—1945. Можно ли сделать так, чтоб можно было б проставлять как просто медаль с обычной лентой, так и медаль с упоминанием в донесениях (лента), а все награждённые шли в одну категорию?
    {{Военная медаль 1939—1945}} {{Военная медаль 1939—1945|mid=1}} 20:15, 30 сентября 2020 (UTC)
    Спасибо — Engelberthumperdink (обс.) 20:42, 30 сентября 2020 (UTC)
  2. Шаблон:Крест Виктории. Есть британский (много человек), австралийский (пять), новозеландский (один) и канадский (ноль, но нельзя исключать награждения в будущем). У канадского — лента, отличная от остальных. Можно ли сделать так, чтоб в одном шаблоне можно было бы проставлять крест по разным странам, но в одной категории, и ещё чтоб для Канады стояла другая лента? — Engelberthumperdink (обс.) 17:51, 30 сентября 2020 (UTC)
  • @Engelberthumperdink: Привет! А чем отличается канадская лента?! Надписью на ленточке креста? Дак это в таком масштабе ничтожнейшая деталь, ради которой нет смысла делать замену. 18:42, 30 сентября 2020 (UTC)
    • Канада vs. Британия. Разница налицо — цветом и креста, и ленты. Я предложил внести изменения из-за того, что у меня в статье стоит таковой шаблон, с которого ссылка идёт на британский крест, а не на австралийский. Плюс, мне кажется, нужен ещё вариант с тёмно-синей лентой, которым награждали до 1918 года (ВВС) и до 1920 года (повсеместно). После этого синие кресты менялись на бордовые. Награждённые до 1920 года, умершие до этого времени и не успевшие обменять кресты должны стоять с синими лентами. Как в случае с этим шаблоном. Только нужно нарисовать, потому что на Викискладе нет. — Engelberthumperdink (обс.) 18:55, 30 сентября 2020 (UTC)
      • Это ж просто картинки, цвет в них подобран на усмотрение рисовавшего (смотря с какого источника он брал образец, а на фотках всё зависит от степени изношенности/выцветания), на самом деле лента у всех крестов одного и того же цвета (может слегка отличаться оттенком от производителя). 19:07, 30 сентября 2020 (UTC)
        • Тут видно что они отличаются. Сайт правительства между прочим. Там состав металла другой, от того и цвет другой. — Engelberthumperdink (обс.) 19:11, 30 сентября 2020 (UTC)
          • Какой смысл сравнивать фото старого креста, к тому же за это время запатинировавшегося, висящего на такой же старой ленте, с фото свежеизготовленного? :) Вот фото британского, который лучше сохранился, или вот, вот - и чем они лентой (да и оттенком металла) отличаются от канадского? (отбрось засвет от вспышки). Вон на канадском сайте и написано - "The finished VC is mounted with its distinctive crimson ribbon, using a bronze suspension pin" - на "характерной малиновой ленте", т.е. та самая лента, которой крест и известен издавна. Где-нибудь говорится в документах о изменении ленты? Отличия в кресте описываются, а про ленту ни слова - потому что она та же, что и на оригинальном кресте. Её оттенки зависят от времени и производителя. И у оригинального креста ленты в разное время отличаются оттенками (вот тебе одна лента, а вот совершенно другая). Нас это не должно волновать, мы принимаем, что лента у всех крестов одна и та же - crimson. И оттенки металла на крестике на планке в используемом у нас в шаблонах масштабе - совершенно несущественная деталь (бронза и бронза). Считаю что вполне можно использовать у всех или такую, или можно сделать с другим оттенком ленты... 20:06, 30 сентября 2020 (UTC)
            • Ну, я что вижу, о том и пою. Ведь сравнивают ведь. Ну, в общем, без разницы, проехали. По странам и по синей ленте сделаешь разделение-то? О, да тут ещё и пряжка есть. И синяя есть, хоть от другого ордена. Вариант с пряжкой (двумя крестами) тоже бы сделать, потому что есть такие награждения. — Engelberthumperdink (обс.) 20:40, 30 сентября 2020 (UTC)
              • @Engelberthumperdink: А синяя планка тоже с крестиком должна быть? Двойные награждения с синей были, известно? 15:43, 1 октября 2020 (UTC)
                • Синяя планка — без миниатюры креста, их ввели только в 17-м, насколько я помню. По поводу повторных. Было всего три человека. Один умер в 1917-м, второй — в 1953-м, третий — в 94-м. Так что, по крайней мере, для одного человека нужна синяя лента, но непонятно как отразить это повторное награждение. Хмм, у него красная лента. А на могиле изображено два креста, следовательно можно было бы поставить две планки. Какое твоё мнение? — Engelberthumperdink (обс.) 16:33, 1 октября 2020 (UTC)
                  • а) Если синюю давали до 1920, а планки ввели в 1917, то получается и крестик на синей планке успели поносить три года?... Будет ли синяя планка без крестика понятна интуитивно? Может всё ж с крестиком сделать? Так и с OBE меньше путаницы будет... б) Насчет двойного - для одного человека думаю не стоит огород городить - поставить ему как и всем прочим красную с двумя крестиками, тем более раз у него в колодке крест на красной ленте (причем с пряжкой повторного награждения)... 16:57, 1 октября 2020 (UTC)
  • @Engelberthumperdink: Смотри - подсказки так норм? --- 17:17, 1 октября 2020 (UTC)
    • Этот дважды кавалер креста, погибший в 1917 году, был награждён вторым посмертно, следовательно носить полный набор не мог. Ну, можно пойти против официальных формальностей, и сделать синюю планку с крестом, специально под него. Так всё отлично, вместо «флота», наверное, лучше указать «до 1918 года». Вот, я ещё поискал и нашёл, что оказывается синяя лента была точно упразднена 1 апреля 1918 года, в связи с учреждением ВВС. Следовательно кавалеры от армии и флота могли носить синие и красные, а от ВВС — только красные. — Engelberthumperdink (обс.) 17:33, 1 октября 2020 (UTC)
      • Погоди, синяя была только для флота, до 1918 (или до 1920, когда предписали кавалерам заменить у себя), а красная для армии была сразу с 1856, армейцы синюю иметь не могли... Уточнил подсказку. 17:41, 1 октября 2020 (UTC)
        • Я уже сам запутался, Господи, столько параметров. Короче:
  1. Синяя — флот (1856—1918).
  2. Красная — армия (1856—н.в.).
  3. Красная — авиация (1918—н.в.).


В 1918 году — фактическое изменение ленты для всех родов войск, а в 1920 году — официальное изменение статута. Если честно, я не знаю какую дату выбрать. Наверное, первую. Ну, или просто «флот», да, ты прав. Я сам запутался и тебя запутал )— Engelberthumperdink (обс.) 17:55, 1 октября 2020 (UTC)
  • Ремарка в сторону: не понимаю зачем вообще городить этот огород, если даже специалисты не могут толком разобраться что там и как? А ведь по идее шаблон - инструмент для массового пользования...— Netelo (обс.) 18:02, 1 октября 2020 (UTC)
    • Моряк, умерший до 1918 года, будет висеть с красной лентой. Ну, такое. Помнится, была такая тема, что вычищали выдуманные флаги из статей о разных исторических государствах. Ну и тут тоже самое. — Engelberthumperdink (обс.) 18:04, 1 октября 2020 (UTC)
    • Вроде разобрались :) Шаблон всё равно требовал уточнения для выделения появившихся национальных крестов, что и не добавить заодно морячков, раз они с синей ходили... Мы за историческое соответствие :) 20:22, 1 октября 2020 (UTC)


Пинабель, Людвиг Иванович

Здравствуйте, коллега! Судя по дате Св. Анны 4-й ст. (19.12.1812) и двум медалям (1812 и 1814) — участник Отечественной войны 1812 года и заграничного похода. Нет ли дополнительной информации по этим вопросам? — Vvk121 13:35, 6 октября 2020 (UTC)
  • Единственный раз его имя в полковой истории встретилось при описании Битвы народов под Лейпцигом: «Штабс-капитаны Грязев, Челищев, Линден, Пинабель, и Шепинг, командуя ротами, с отличным мужеством и неустаршимостью поражали и на каждом шагу опрокидывали неприятеля...» (Гулевич С. История лейб-гвардии Финляндского полка 1806-1906 гг. — Часть 1: 1806-1825 гг. — СПб., 1906. — С. 311). За Лейпциг Пинабель был награждён орденом св. Владимира 4-й ст. с бантом (там же, с. 317). — Netelo (обс.) 14:11, 6 октября 2020 (UTC)
  • Каких-то подробностей о боевом прошлом Пинабеля, кроме того что нашел коллега Netelo, у меня нет. По приказам нашлось:
    13.01.1813 - л-гв. Финляндского полка из подпоручиков в поручики (но он ли? тогда получается в том же году получил и штабс-капитана. Был еще некий Иван Францевич Пинабель, В4 в 1819, но был ли он офицером, и того же полка, не знаю; еще и у Гулевича на с. 311 Пинабель - штабс-капитан, а на с. 317 - поручик - опять же один и тот же это Пинабель или два разных?... Жаль, Гулевич в своей истории не составил список офицеров полка за 100 лет...);
    К осени 1817 - капитан; осенью 1817 года, при формировании из 1-го батальона л-гв. Финляндского полка нового л-гв. Волынского полка, поступил в состав нового полка (Луганин А. И. Опыт истории лейб-гвардии Волынского полка. — Варшава, 1884. — Ч. 1: 1817—1849. — С. 27.);
    07.03.1819 - л-гв. Волынского полка из капитанов в полковники;
    к осени 1820 - командир батальона л-гв. Волынского полка;
    04.10.1820 - назначен командиром Брестского пехотного полка;
    Г4 у него - за выслугу 25 лет.
    18:09, 6 октября 2020 (UTC)


Завелейский, Пётр Демьянович

Здравствуйте, коллега! В статье сказано: «За раскрытие махинаций он получил 10 апреля 1826 года орден Святой Анны 3-й степени и триста тысяч рублей». Источник о награде в 300 тысяч — Андроников, который при этом ни на что не ссылается. Сомневаюсь, что средний чиновник мог быть награждён столь огромной по тем временам суммой (высшие чиновники тогда награждались суммами на два порядка меньшими). Прошу Вашего мнения. — Vvk121 14:46, 8 октября 2020 (UTC)
  • (КР) Приветствую, коллега! Согласен, сумма очень и очень огромная, нереальная для премирования чиновника (какого он тогда класса был - 7-го?). В 3 тыс. я бы поверил, но в 300... К сожалению, цифра (причем прописью) подкрепляется источником - она упомянута в статье И.Андронникова, который как я понял из текста, почерпнул её из записок Василия Завелейского, племянника (imwerden.de/pdf/prometej_05_1968__ocr.pdf -- стр.217). Т.е. цифру мы знаем только из мемуарного источника, к которым как известно следует настороженно относиться (а может и сам Андронников ошибся при разборе источника)... Думаю, исходя из этого надо цифру снабдить каким-нибудь примечанием, что взята из мемуаров и т.п.... 17:06, 8 октября 2020 (UTC)
    • «Который как я понял из текста, почерпнул её из записок Василия Завелейского» — это только предположение, источник Андроников не называет. Литератор мог и сам преувеличить для красного словца. Предлагаю вообще удалить за нереальностью, поскольку в таком вопросе Андронников — ВП:НЕЭКСПЕРТ. — Vvk121 17:17, 8 октября 2020 (UTC)
      • У Андроникова предыдущий абзац, где повествуется об этой "операции", ссылается (сноска 11) именно на записки Василия З. Пытаясь быть логичным, я предполагаю, что и следующее предложение о наградах за это дело, выглядящее как естественное продолжение предыдущего абзаца, тоже почерпнуто из записок, к тому же в конце абзаца - сноска 12, в которой объединены три источника, в т.ч. и записки... В принципе, можно и удалить, как нереал... Интересно, конечно, было бы взглянуть на соответ. место в записках (стр. 232-233, 236), но я так и не понял - издали их или они так в рукописи и остались?... 17:34, 8 октября 2020 (UTC)


Project:Ордена/Разовый

Вы бы его добавили в навигационную таблицу орденов, сверху, а то никто о нём не знает и никого им не награждает (если он вам ещё нужен). Вообще, имхо, ордена стоит создавать одновременно с первым награждением - оно даёт хоть минимальное представление о том, за что им награждать. MBH 06:51, 18 октября 2020 (UTC)
  • @MBH: Так это не собственно орден, это "пособие", что делать, если хочется чем-то наградить кого-то одного, но подходящего ордена нет. Чтобы не создавали мириады одноразовых орденов по любому малейшему случаю, я и сделал этот "универсальный", куда можно подставлять любые картинки... Ссылка на него есть в нав.таблице в нижнем правом углу и на ВП:ОР (последняя строка преамбулы). Он не предполагает записывать на его странице награжденных с его помощью, так что не могу сказать, пользуются им или нет. Я пользовался несколько раз, и видел, что кто-то еще пользовался... 10:24, 18 октября 2020 (UTC)
    • Ну почему не вести список, по-моему список будет очень уместно вести. Было бы хорошо, если бы вы составили там список известных вам награждений им. MBH 12:47, 18 октября 2020 (UTC)


Тукай

Привет! Государственная премия Республики Татарстан имени Габдуллы Тукая. Шаблон:Премия имени Габдуллы Тукая — без «государственных» условностей, потому что в разные годы именовалась по разному. Медаль первая, до 2004 года. Медаль вторая, нынешняя. Как с крестом Виктории. И ещё нужно обтравить. Сделаешь? — Engelberthumperdink (обс.) 14:02, 20 октября 2020 (UTC)

Краснопивцев, Михаил Петрович

Добрый день коллега! Прошу Вашей помощи в размещении фото М.П.Краснопивцева в статье о нём. С уважением. Георгий (обс.) 18:54, 21 октября 2020 (UTC)

Статус файлаФайл:Borisov Evgeny.jpg

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами несвободного файла Файл:Borisov Evgeny.jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что использование несвободного файла должно соответствовать критериям добросовестного использования, а его страница описания должна обязательно содержать заполненные шаблон описания файла и шаблон обоснования добросовестного использования (для каждой статьи, использующей данный файл). Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 дней, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Sealle 04:52, 22 октября 2020 (UTC)

Медаль

Здравствуйте, можете мне вручить медаль за первую добротную статью Овхадов, Муса Рукманович? Таллархо (обс.) 16:16, 26 октября 2020 (UTC)

Поломка?

Привет! Шаблон:Заслуженный работник Республики Татарстан. Снова. Имеются неполадки. По-видимому, из-за внесённых участником:Jim Hokins изменений. Шаблон в значении «артист» неправильно отображается в карточке (ненормально, нормально). — Engelberthumperdink (обс.) 11:39, 27 октября 2020 (UTC)

Paraponera clavata

Константин, князь Имеретинский (1789–1844)

Здравствуйте, коллега! Как переименовывать будем? В изданиях Российской империи он именуется и Константином Георгиевичем (Адрес-календарь 1815, с. 20; Милорадович, Свита, 1886, с. 101), и Константином Давыдовичем (Московский некрополь, с. 81), и простенько Имеретенским, царевичем Константином (списки генералам 1831, с. 47; 1838, с. 17; ВП от 26.02.1820). Как русский подданный он обязан был иметь отчество, но оно указывалось далеко не во всех АИ. И ни в одном русском АИ он не указан как князь. — Vvk121 18:16, 31 октября 2020 (UTC)
  • @Vvk121: Добрый вечер, коллега! Я думаю, для единообразия - по одной схеме с прочими царевичами, его родичами - большинство из них у нас названы «Багратиони, Имя», некоторые с добавлением отчества. Как я понимаю, у него Имеретинский было еще не фамилией, как стало уже у его детей, а ещё частью титулатуры (т.е. царевич Имеретии). У прочих царевичей титулатура у нас опущена в названиях, именуются по правилу медиатизованной знати (ВП:ИМЗ). У Шилова (Члены Гос.совета, с. 346) он - Багратион-Имеретинский, Константин Давидович. Честно говоря непонятно, почему кое-где его Георгиевичем писали (в кавалерских списках тоже), отец Давид же... 20:46, 31 октября 2020 (UTC)
    • Про Георгиевича есть простая ориссная гипотеза: искусственное отчество образовано от исходной грузинской принадлежности, может, Александр I так устно повелел, учитывая репутацию отца Константина — убежавшего в Турцию Давида. Что до Шилова, то используемое им именование должно опираться на какие-то прижизненные АИ, а таких нет. Случай не простой, а переименовывать надо. Есть конкретное предложение? А если выносить на КПМ, то зависнет на годы. — Vvk121 21:56, 31 октября 2020 (UTC)
    • Смотрим в генеалогическую литературу. Например "Российская родословная книга" П. В. Долгорукова (СПб., 1856), там в ч.3 на с. 5-8 расписано генеалогическое древо князей Багратионов-Имеретинских, на с. 8 видим под №43 "царевич Константин Давыдович". Литература конечно не прижизненная, но очень близко по времени. — Netelo (обс.) 22:36, 31 октября 2020 (UTC)
    • Далее смотрим книгу: Н. Ф. Дубровин. История войны и владычества русских на Кавказе. — СПб., 1886. В 3-м и 4-м томах описана история освобождения нашего персонажа из заточения. В большинстве мест он упоминается как царевич Константин, без уточнений, - но это понятно, он ещё ребёнок. Но в двух местах в 4 томе сказано: «В случае, если Соломон умрет бездетным, то наследство престола должно перейти к царевичу Константину Давидовичу» (с. 163), и далее «Если царевич Константин Давидович, — писал Цицианов…» (с. 164) - здесь мы видим прижизненное использование отчества в письме Цицианова. Думаю если ещё покопать - то таких упоминаний можно нарыть в количестве. — Netelo (обс.) 23:13, 31 октября 2020 (UTC)
    • Ну и наконец, Акты Кавказской археографической комиссии. — Т. II. — Тифлис, 1868. Здесь на с. 1202 в именном указателе расположен "Константин Давидович, сын царицы Анны Имеретинской" и обширный список страниц на которых он упоминается (там уже не смотрел). — Netelo (обс.) 23:18, 31 октября 2020 (UTC)
  • С учётом высказанных соображений предлагаю следующее. Статью переименовать в Имеретинский, Константин Давидович. Начало преамбулы: Константин Давидович Имеретинский (Имеретинский царевич Константин, 4 июля 1789 года — 3 мая 1844 года). Принадлежал к ветви Имерети династии Багратионов и далее по тексту. Грузинское написание имени и титул князя убрать. — Vvk121 16:40, 1 ноября 2020 (UTC)


Новости Первой мировой войны

Здравствуйте. Извините за беспокойство, но тут произошли массовые правки в категориях участников Первой мировой войны. Они касаются всего генералитета, да и офицеров тоже:

1) Были созданы категории Категория:Командиры бригад в Первой мировой войне (Россия), Категория:Командиры дивизий в Первой мировой войне (Россия) (sic!) и так далее. Выставил их на удаление.

2) Насчет офицеров ГШ Вы уже видели.

3) Ну и такие милые виньетки, как Категория:Военнослужащие экспедиционного корпуса Русской армии во Франции и Греции и Категория:Военнослужащие Русской гвардии в Первой мировой войне. Удивительная смесь французского с нижегородским.

По-моему, это уже какой-то новый уровень абсурда, еще и вопиюще некорректно названного, когда поводом для бесконечного углубления категоризации может стать вообще что угодно — хоть командование ротой, хоть служба адъютантом гусарского полка на Юго-Западном фронте в 1917 году. Не могли бы Вы высказаться? — Семён Семёныч (обс.) 17:15, 3 ноября 2020 (UTC)
  • Здравствуйте, коллега! Спасибо за доверие, но я наверно воздержусь формулировать своё однозначное мнение... За годы в ВП я себе уяснил, что "войны" вокруг категорий не стоят потраченного на это времени и давно вполне лояльно смотрю на эти "пертурбации". С одной стороны вы правы насчет возможной излишней мелочной категоризации, с другой - мне как работающему с персоналиями этого периода такая фильтрация - по высшим начальникам - возможно и пригодилась бы (у меня и раньше возникали мысли разбить генералов по должностям, правда без привязки к какому-либо периоду - см. выше #Категория:Генералы Российской империи). По п.2 вроде вопрос решился, п.3 - первая в принципе ничем не отличается по смыслу от категорий типа "Кавалергарды" и прочих полковых (ну а РЭК имеет не меньший интерес и значение для исследователей, чем та же гвардия), вот вторая да - это уже наверно перебор... Кстати, насчет вопроса источникового обеспечения по п.1, то в принципе можно упомянуть того же К.Залесского "Кто был кто в ПМВ" - в ней в конце приводится единый перечень командиров высших соединений в период ПМВ. Насчет бригад не помню (книги сейчас нет под рукой), а вот начиная с комдивов и выше - точно есть, так что какая-никакая база под подобные категории всё же есть... 18:18, 5 ноября 2020 (UTC)


Подпись писателя с обложки книги

Здравствуйте! Может, я не по адресу. Можете, пожалуйста, нарисовать вот эту подпись для карточки статьи про писателя Фёдора Ивановича Самохина? Если Вы этим не занимаетесь, то, если Вас не затруднит, подскажите к кому можно обратиться. Жду Вашего ответа! :) С уважением, Урыл (обс.) 07:20, 10 ноября 2020 (UTC)


Тукай 2

Привет! И снова я. Файлы сделаны. Государственная премия Республики Татарстан имени Габдуллы Тукая. Категория:Лауреаты премии имени Габдуллы Тукая. Нужен Шаблон:Премия имени Габдуллы Тукая с возможностью простановки разных вариантов. Первый — до 2004 года. Второй — с 2004 года. — Engelberthumperdink (обс.) 13:56, 28 ноября 2020 (UTC)

Выяснилось, что другой шаблон неправильно работает. Пример. Сам не понимаю где именно проблема. Другой пример. — Engelberthumperdink (обс.) 19:20, 28 ноября 2020 (UTC)

Строганов, Сергей Григорьевич (1794)

Здравствуйте, коллега! В статье сказано, что граф «в мае 1829 года, во время коронации императора Николая I на польский престол, был пожалован орденом Св. Станислава II степени со звездой», то есть польским орденом. Означает ли это, что в карточке следует поставить этот шаблон (без указания степени)? — Vvk121 18:04, 3 декабря 2020 (UTC)

Кузнецов

Привет! А ты случайно не знаешь что это за медаль с синей лентой и тремя звёздами? — Engelberthumperdink (обс.) 09:11, 21 декабря 2020 (UTC)

Орден «Труженику»
Орден «Труженику»
 Орден «Труженику»
За многолетний беспрерывный вклад в поддержание жизнедеятельности статусных проектов Евгений Юрьев (обс.) 19:29, 31 декабря 2020 (UTC)


Уважаемый коллега, к сожалению в этом году мы с Вами практически не пересекались. Однако даже это не является препятствием, чтоб невооруженным глазом увидеть Ваш колоссальный вклад в статусные проекты! С наступающим Вас! Здоровья, счастья и всего самого наилучшего! — Евгений Юрьев (обс.) 19:29, 31 декабря 2020 (UTC)
Downgrade Counter