Меню
Главная
Случайная статья
Настройки
|
Содержание
Бот ломает карточку аэропорта
Бот ломает карточку. Возможно, из-за наличия позиционной карты. Она так была вставлена во многих карточках аэропортов — пожалуйста, найдите способ обойти эту проблему. Где увижу, буду отменять. —Adavyd (обс) 00:17, 3 ноября 2016 (UTC)[ответить]
И где вообще эта деятельность обсуждалась? Вместо одной карточки аэропорта получаются две разной ширины (одна для аэропорта, другая для ВВП), выглядит очень неэстетично. Если вы потом не собираетесь перенести ВВП в общую карточку, то я против. — Adavyd (обс) 00:29, 3 ноября 2016 (UTC)[ответить]
@Cat of the Six: на Служебная:Поиск/colspan аэропорт 34 аэропорта которым бот разметку сломал... Sarmodolin (обс.) 19:58, 4 ноября 2016 (UTC)[ответить]
- @User№101: Если быть до конца честным, то некорректность тегов координат возникла 8 ноября, когда участник u:Putnik изменил шаблон, добавив вывод координат из карточки или из викиданных. А u:Bot of the Six правил 3 ноября, когда координаты из карточки не использовались. --Wintik (обс.) 18:22, 11 ноября 2016 (UTC)[ответить]
- согласен про некорректность тегов координат (каюсь, мог бы и подробнее вникнуть), но в статье Аббевилл (аэропорт) причина другая. А коллега @Cat of the Six: - примите к сведению и работайте над ошибками (тот не ошибается, кто ничего не делает)--User№101 (обс.) 21:56, 11 ноября 2016 (UTC)[ответить]
- Там дело не столько в координатах, сколько в оставшихся огрызках карточек. И, соответственно, не переехавших из старой карточку в новую параметров. Advisor, 22:03, 12 ноября 2016 (UTC)[ответить]
И не только карточку: здесь он вытащил закомментированный и давно удалённый файл, здесь вдоволь поиздевался над галереей файлов. Может быть, вручную просмотрите все правки из этой серии? NBS (обс.) 22:11, 11 ноября 2016 (UTC)[ответить]
{{Аэропорт заголовок|Взлётные полосы}} {{Аэропорт ВПП шапка}}
- отображается некорректно — эти шаблоны должны стоять на разных строчках. NBS (обс.) 20:50, 12 ноября 2016 (UTC)[ответить]
- Adavyd: у меня такое впечатление, что с учётки пора снимать флаги. Прошла уже неделя, исправления ошибок не наблюдаю. Advisor, 22:03, 12 ноября 2016 (UTC)[ответить]
- Если в последние дни никаких новых проблем бот не вносит (?), то я бы ещё несколько дней подождал, пока будут исправлены старые, а там посмотрим. На всякий случай, пингую коллеге Rubin16, который присвоил флаг. Если так и останется, можно перевести дискуссию на ВП:ЗСБ (заявки на снятие флагов бота рассмативаются тоже там). — Adavyd (обс.) 22:52, 12 ноября 2016 (UTC)[ответить]
- Это банальная безответственность участника — Служебная:Вклад/Cat of the Six. Вместо исправления косяков выдвижение в АК. Ничего хорошего от такого ботовода в дальнейшем не ожидаю. Advisor, 00:32, 13 ноября 2016 (UTC)[ответить]
@Cat of the Six: А теперь ломает (см. пример 1, пример 2) и информацию о полосах. Остановитесь. Пингую @Мастер теней:@Adavyd:@Rubin16: - это действительно безответственность, за такое можно снять флаг. --Wintik (обс.) 08:52, 15 ноября 2016 (UTC)[ответить]
- К сожалению ботофлаг может снять только бюрократ. Advisor, 13:39, 15 ноября 2016 (UTC)[ответить]
@Cat of the Six:А тут две вторых ВВП образовалось и не удалён лишний шаблон.--Wintik (обс.) 09:05, 15 ноября 2016 (UTC)[ответить]
Работает ли бот?
Википедия:Выборы_арбитров/Осень_2018/Форум#Шаблон_"Получатель_приглашений_на_выборы" --Neolexx (обс.) 10:54, 19 ноября 2018 (UTC)[ответить]
Заявка на статус администратора
Как выяснилось, бот Bot of the Six так пока и не починен в отношении поддержки юзербокса {{Userbox/Получатель приглашений на выборы}}. Чтобы не дискриминировать поставивших себе такой юзербокс и как разовая мера до починки бота, извещение делается здесь через механизм пингов. О том, что до 16 марта включительно идёт очередное голосование о присвоении статуса.
Перед голосованием крайне желательно проверить себя на соответствие требованиям к голосующим (они несколько отличаются от требований к выборщикам в АрбКом). Также в этом голосовании традиционно ожидаются аргументированные, хотя бы кратко, голоса, а не просто за/против/воздержался. --Neolexx (обс.) 18:54, 12 марта 2019 (UTC)[ответить]
@Tosha, Dodonov, Wulfson, Император, Svetlov Artem, Tempus, Yury Romanov, Klip game, BORZ, Be nt all, Викидим, COM-03, МаратД, DILIN, CheloVechek, Springhead, AAA333, MadDog, Grumbler eburg, A man without a country, Flint1972, Nogin, TwoPizza, Baccy, AndreiK, AlanNova, Arbnos, Andrushinas1985, Олег Чечулин, Doc murad, Tockman, SUROK92, Chinar2011, М епифанов, E737, Hunu, DS28, Visible Light, Jumpow, Bolgarhistory, Dghor, Mortgage, Zergeist2, Unikalinho, P.Fisxo: --Neolexx (обс.) 18:55, 12 марта 2019 (UTC)[ответить]
@Ремеш, Wikicim, Epelevin, Кадош, Miruva, Scoderks, Kossa b, Monoklon, Луговкин, Skklm15, Пэйнчик, JustApex, Cat of the Six, Bolboschoenus, ZVER18, Abrikoss, Prostologin 1, G2ii2g, Koribu, Phari71, Boberchik, МансурХароныч, X0stark69, IEPCBM, Arbijil, Бабкинъ Михаилъ, Vyacheslav Bukharov, LomonosovSergey90, Джонатан91, Optimizm, DayakSibiriak, Кухарь Анатолий: --Neolexx (обс.) 18:56, 12 марта 2019 (UTC)[ответить]
@Abiyoyo: FYI --Neolexx (обс.) 18:57, 12 марта 2019 (UTC)[ответить]
Заявка на статус администратора 2
Уведомляются о начавшихся сегодня очередных выборах администратора все поставившие себе шаблон оповещений о выборах.
Также подумал использовать этот подраздел для обмена мнениями по двум вопросам:
1) предпочтительнее такие пинги или же, когда бота наконец починим, по-старому каждому на его странице обсуждения создавать тему с уведомлением?
2) нужны ли уведомления тем, кто по недостаточной активности потеряет право голоса на выборах (вида "за период ... недостаточно правок, в выборах участвовать не сможете, обратите внимание")
У кого есть какие мнения, в свободной форме и порядке можно тут ниже написать. --Neolexx (обс.) 17:32, 17 марта 2019 (UTC)[ответить]
@A man without a country, AAA333, Abrikoss, AlanNova, AndreiK, Andrushinas1985, Arbijil, Arbnos, BORZ, Baccy, Be nt all, Boberchik, Bolboschoenus, Bolgarhistory, COM-03, Cat of the Six, CheloVechek, Chinar2011, DILIN, DS28, DayakSibiriak, Dghor, Doc murad, Dodonov, E737, Epelevin, Flint1972, G2ii2g, Grumbler eburg, Hunu, IEPCBM, Jumpow, JustApex, Klip game, Koribu, Kossa b, LomonosovSergey90, MadDog, Miruva, Monoklon, Mortgage, Neolexx, Nogin, Optimizm: --Neolexx (обс.) 17:33, 17 марта 2019 (UTC)[ответить]
@P.Fisxo, Phari71, Prostologin 1, SUROK92, Scoderks, Skklm15, Springhead, Svetlov Artem, Tempus, Tockman, Tosha, TwoPizza, Unikalinho, Visible Light, Vyacheslav Bukharov, Wikicim, Wulfson, X0stark69, Yury Romanov, ZVER18, Zergeist2, Бабкинъ Михаилъ, Викидим, Император, Кадош, Кухарь Анатолий, Луговкин, М епифанов, МансурХароныч, МаратД, Олег Чечулин, Пэйнчик, Ремеш: --Neolexx (обс.) 17:33, 17 марта 2019 (UTC)[ответить]
@Vlsergey: FYI --Neolexx (обс.) 17:35, 17 марта 2019 (UTC)[ответить]
Заявка на статус администратора (karachun)
Уведомляются о начавшихся сегодня очередных выборах администратора все поставившие себе шаблон оповещений о выборах.
Заголовок оповещения изменён по предложению в #Названия. Вот ведь воистину "то пусто, то густо", ничего сделать не успеваешь... --Neolexx (обс.) 15:36, 22 марта 2019 (UTC)[ответить]
@A man without a country, AAA333, Abrikoss, AlanNova, AndreiK, Andrushinas1985, Arbijil, Arbnos, BORZ, Baccy, Be nt all, Boberchik, Bolboschoenus, Bolgarhistory, COM-03, Cat of the Six, CheloVechek, Chinar2011, DILIN, DS28, DayakSibiriak, Dghor, Doc murad, Dodonov, E737, Epelevin, Flint1972, G2ii2g, Grumbler eburg, Hunu, IEPCBM, Jumpow, JustApex, Klip game, Koribu, Kossa b, LomonosovSergey90, MadDog, Miruva, Monoklon, Mortgage, Neolexx, Nogin, Optimizm: --Neolexx (обс.) 15:37, 22 марта 2019 (UTC)[ответить]
@P.Fisxo, Phari71, Prostologin 1, SUROK92, Scoderks, Skklm15, Springhead, Svetlov Artem, Tempus, Tockman, Tosha, TwoPizza, Unikalinho, Visible Light, Vyacheslav Bukharov, Wikicim, Wulfson, X0stark69, Yury Romanov, ZVER18, Zergeist2, Бабкинъ Михаилъ, Викидим, Император, Кадош, Кухарь Анатолий, Луговкин, М епифанов, МансурХароныч, МаратД, Олег Чечулин, Пэйнчик, Ремеш: --Neolexx (обс.) 15:38, 22 марта 2019 (UTC)[ответить]
@karachun: FYI --Neolexx (обс.) 15:39, 22 марта 2019 (UTC)[ответить]
Обсуждение вопросов про уведомления- Наверное, бот — лучше. А создавать тему с уведомлением на СО — ещё лучше. Пинг, что ни говори, это разовый «пинок». Позабыть о нём легче. А уведомлять, вестимо, всех, кто подписался (зачем-то они это делали?! Не надо за них решать.).--AndreiK (обс.) 17:40, 17 марта 2019 (UTC)[ответить]
- По последнему я несколько коряво сформулировал. Речь не о том, чтобы мониторить права голоса у поставивших шаблон, и если на текущих выборах права голоса у кого нет (по неактивности), то не уведомлять. Уведомлять в любом случае всех (кроме обессроченных). Речь о том, что при утере права голоса дополнительно такого участника уведомлять, что, типа, обратите внимание, из-за недостаточной активности вы в такой-то период голосовать не сможете. --Neolexx (обс.) 17:58, 17 марта 2019 (UTC)[ответить]
- (1) На СО,
всем кто подписался, per AndreiK. (2) Во избежание непонимания, я не поддерживаю эту попытку, хотя и всегда буду её результатом пользоваться. Законы пишутся и выборы проводятся для бдительных. Если не позаботился — значит, на самом деле это было не очень важно, и пусть выиграют те, кому это было важно. Как возможное отрицательное и пока непредусмотренное последствие, приведу появление выгоревших участников-зомби, которые в проекте практически не участвуют, но, полные отрицательных эмоций, исправно голосуют «против» (для поддержания всех прав на голосование всего-то нужна, по-моему, одна правка и несколько патрулирований в неделю, что достигается пометкой в календаре). Если, к несчастью, я окажусь прав, то группа таких зомби может потопить проект. --Викидим (обс.) 18:11, 17 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Полностью согласен с Викидимом. С уважением, Baccy (обс.) 18:13, 17 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Подумав: в свете вышеизложенного: (3) не всем кто подписался, а тем из них, кто сделал Х (большое число!) правок в ОП за последний месяц. --Викидим (обс.) 18:17, 17 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Весьма благодарен за уведомления, т.к. следить на обновлениями мне не всегда удобно, а в социальной жизни сообщества хочется участвовать. С предыдущим оратором не согласен совершенно. Я сюда не "бдительностью" пришёл заниматься, а энциклопедию писать. И есть есть инструмент, который мне позволяет не ходить и не мониторить то, мониторинг чего может быть автоматизирован - так это хорошо. Спасибо тем, кто его создал и поддерживает. Zergeist2 (обс.) 21:11, 17 марта 2019 (UTC)[ответить]
- (1) Лучше починить бота. Прежде чем я понял, о чём речь, потратил существенное для меня время.
(2) Не надо лишних напоминаний. Тот, кто не проявляет необходимой активности, пусть "спит". --Grumbler (обс.) 04:54, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Вот народец: только о себе, только о себе! (c) к/ф «Обыкновенное чудо» (я не лучше ). Но предложения, всё же, хорошо бы конструировать не под личностные хотелки (хотя это наиболее простой путь, — да и наиболее логичный), — а под нужды проекта целиком. Ещё хотелось бы отметить, что такие вещи, вообще, стОит рассматривать где-то на форуме, — для максимальной открытости обсуждения. И. Коллега Викидим поднял очень важный зомби-аспект. Я попробую высказать (возможно, глупое) моё видение ситуации, — а Вы уже смотрите, есть ли в нём рациональное зерно или нет. Итак, благо вычислительных мощностей не занимать, вести статистику «склонности к зомбячеству». Поясню. Если претендента на флаг провалили, — значит, данный претендент, по каким-то причинам, не устраивает сообщество — и этот случай в расчёт не берётся. Но вот если зомби (трижды-пятикратно-десятикратно — высказывайтесь!) проголосовал против трёх (пяти, десяти) утверждённых сообществом админов... То не надо ему больше принимать участие в голосовании. Он, возможно, искренне хотел бы сказать «за» такого админа, чтобы был Абсолютно Идеален Во Всём (а за спиной носил аккуратные белоснежные крылышки), — только таких не будет: идут обычные, хорошие люди, со своими обычными недостатками. КАЖДЫЙ. А строгому зомби, ожидающему ангела, лучше поискать проект, в котором работают исключительно ангелы. Википедия для этого не очень подходит. А планомерной, систематической пакостностности ещё и не прощает. --AndreiK (обс.) 08:58, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Тот, кто поставил себе целью не допустить какого участника/участников к флагам или в АрбКом, тому никакие шаблоны уведомлений не нужны. Он/она голосование пропустит или право голоса по неактивности потеряет только в случае смертельной болезни или самой смерти. Да и то ещё без гарантии: на смертном одре передаст аккаунт наследникам и возьмёт клятву на крови ходить "против" голосовать. Я знаю некоторое число проектных психопатий сравнимого уровня, которое почти 20 лет уже дляться. И вовсе не руВики здесь имею в виду.
- Про вынос на общие форумы вопрос не рассматривается из-за строгого моратория на обсуждение заявки АК:1093 где-либо кроме страниц самой заявки. Что неизбежно кем будет нарушено при расширении круга вопросов и участников до неопределённых границ. Мне некогда напомнили, теперь я всем здесь напоминаю. Есть два конкретных вопроса: как должен срабатывать юзербокс {{Userbox/Получатель приглашений на выборы}} и в каких ситуациях. Обсуждаемый с уведомлением всех без исключения участников, кто этот юзербокс себе поставил. --Neolexx (обс.) 09:30, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Я против любых уведомлений. Легализованный канвассинг. Который в моем случае был применен в последний момент, я предполагаю, что с целью повлиять на результат. Повлияло или нет — отдельный вопрос, но очевидно, что в произвольный момент звать ограниченный круг лиц (взгляды которых можно предсказать заранее и понять, как они проголосуют в среднем) — это канвассинг, подобное недопустимо. Тем более, когда это делается не под контролем бюрократов, а любым желающим в произвольное время. Я не давал согласия, чтобы на мне ставили сомнительные эксперименты. В АК писать не стал, потому что не хочу связываться со всем подобным. Время дороже. Но, думаю, арбитрам таки стоит ознакомиться. Надеюсь, кто-нибудь поставит их в известность. Abiyoyo (обс.) 10:21, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Коллега, про канвассинги - на СО АК:1093 (см. предупреждение чуть выше). А здесь сугубо мирные технические вопросы функционирования конкретного юзербокса. --Neolexx (обс.) 10:38, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Не сомневался, что по существу вы отвечать не будете. Настаиваю, что я против продолжения канвассинга. Продолжите — обращусь в АК и поставлю вопрос о ваших уже совершенных действиях по канвассингу на только что прошедших выборах администратора. Abiyoyo (обс.) 10:49, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Коллега, вы можете писать на форум администраторов, в АрбКом и вообще затребовать удаления данных юзербоксов через office action. Я всего лишь прошу не превращать это обсуждение в ветку или форк заявки АК:1093. --Neolexx (обс.) 11:08, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Меня не интересуют никакие 1093 или что еще другое. Меня интересует, что ваша «рассылка», которую вы сейчас обсуждаете — канвассинг. Вы только недавно применили ее в нарушение правил, я смолчал, не стал возиться — лень. И в настояем обсуждении я выступаю решительно против продолжения любых оповещений такого рода. Мой пример тут доказывает это: рассылка была манипуляцией, вмешательством в выборный процесс. Я решительно возражаю против продолжения подобного. Abiyoyo (обс.) 11:14, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- А я говорил, что против рассылки уведомлений, зовущих на выборы за три дня до их конца... Cat of the Six (обс.) 11:26, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Всё же, когда предупреждаете о нарушении правил, следует указать, какое именно правило нарушено. Тем более что в правилах о выборах в АК был найден пункт, прямо разрешающий подобные уведомления. Tucvbif???
* 11:49, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- у нас полно решений АК, которые запрещуют канвассинг и эквивалентны en:WP:CANVASS. Призывать безадресное число участников к выборам — одно. Ограниченная рассылка по адресам — другое. См. табличку по указанной ссылке, а именно подтип «Votestacking». Всегда был консенсус и решения АК, что это запрещено. Abiyoyo (обс.) 11:53, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- В рувп правила enwiki не действуют, так что называть эту деятельность «нарушением правил» нельзя. «Деструктивным поведением», «преследованием» или как-то иначе — но не «нарушением правил. Tucvbif???
* 12:50, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Вообще есть решения АК и многлетний консенсус, что это де-факто правило. Впрочем, «деструктивное поведение», если угодно — тоже нарушение правил. Но тут речь не о том, кого покарать, а о том, что не надо так делать. Abiyoyo (обс.) 13:29, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Если не понятно, почему это votestacking, поясню. Инициативная выборка в виде установивших себе ЮБ, сформировавшаяся в ходе конкретного обсуждения (спора), явно коррелирует с позициями, характером стажа, вклада, метапедическими воззщрениями участников. Я не говорю «тождественна», я говорю «коррелирует». Доказательства есть и налицо — прошедшие выборы. Голосующие по пингу в среднем голосовали иначе. У меня нет никаких претензий к голосующим участникам, они могут принимать участие в голосовании, однако уведомления такого рода явно являются уведомлениями по определенной группе, то есть примером votestacking («partisan audience»). Поэтому следует остановить такие рассылки. Предлагаю подумать, что начнется, если кто-то станет рассылать пинги по резонансным обсуждениям на КУ, скажем, по ЮБ «Удалист». Abiyoyo (обс.) 12:36, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Если не ошибаюсь, 8 за и 9 против. Tucvbif???
* 12:42, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Вот-вот. Общий результат : 94/59. Если уберем 8/9, то останется 86/50. То есть по контрольной группе результат 63 % «за». А по рассылке — 47 % «за». Вот и доказательство нерепрезентативности рассылки. Именно нерепрезентативности, это не значит, что там все участники сплошь одинаковые. Нет, разные. К участникам никаких претензий нет. А вот к рассылке как таковой — есть. Abiyoyo (обс.) 12:48, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Слишком малая выборка, чтобы делать такие выводы. Но заметьте, если бы все попавшие в рассылку не проголосовали, 66% вы бы всё равно не набрали. Tucvbif???
* 12:53, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Вопрос «малости» рассчитываем по формулам. Генеральная совокупность (число пропингованных) — 77. Размер выборки — 17. Процент ответов — 47. Из этого можно посчитать, что разница между 63 и 47 соответствует вылету за доверительный интервал в ±16 %. Онлайн калькулятор показывает, что при p=85 % доверительный интервал составляет 15,5 %. Вывод: выборка нерепрезентативна с вероятностью чуть более 85 %. Что и сколько я набрал — не важно, меня не это интересует, меня интересует, чтобы дальше такого не было. Как видите, я молчал тогда. И внимания не привлекал сознательно. Именно чтобы не было разговоров, что, мол, меня мои проценты волнуют. Как я отношусь ко процентам лично — все знают. Не проценты определяют в ВП что-то, но правила, Цели и консенсус. Проценты — от лукавого. Неизбежное (а иногда и вполне избегаемое) зло. Abiyoyo (обс.) 13:09, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Вы привели произвольные цифры в поддержку своего мнения. По калькулятору всего лишь получается, что с вероятностью 85% 17 голосов отражают мнение 77 установивших шаблон с интервалом ±15.49%. Tucvbif???
* 13:42, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Нет, подождите. При p=85 % конкретный результат 47 % на выборке 17 из 77 отражает всю совокупность в 77 с ±15 %. То есть все 77 уч-ков проголоосовали бы в пределах 32..62, что целиком вылетает за результат контрольной группы — 63. То есть с вероятностью не менее, чем 85 % совокупность из 77 участников отличается от среднего мнения всех голосующих. Abiyoyo (обс.) 13:48, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Пожалуйста, не приводите цифр и терминов, не понимая их значения. О какой контрольной группе может идти речь? Вы же сами показываете свою некомпетентность. Если бы я увидел эти суждения до окончания голосования, я бы сменил свой голос на «против» не раздумывая. Tucvbif???
* 17:45, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Контрольной группой я называю тех, кто не установил ЮБ, то есть тех, кто находится вне зоны действия изучаемого параметра (а именно — принадлежности к группе установивших ЮБ). Рад, что по существу кроме переходов на личности, возражений нет. Abiyoyo (обс.) 18:00, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Не юродствуйте, пожалуйста. Претензии к вашей методике, когда вы приводите цифры и термины, не понимая их значения, никуда не исчезли. Tucvbif???
* 18:11, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Ок, дело ваше. Претензии мне не ясны, они даже не были высказаны. Но, я думаю, в таком духе мы все равно не договримся. Abiyoyo (обс.) 18:19, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Я Вам разъясню претензии к "методике". Контрольной группой я называю тех, кто не установил ЮБ, то есть тех, кто находится вне зоны действия изучаемого параметра.
- Во-первых, Вы когда изучаете влияние значения параметра "установленность юзербокса" на параметр "как голосовал", у Вас подгруппа с одним значением параметра, который изучается не может быть контрольной группой по отношению к подгруппе с другим значением того же параметра. Если Вы пытаетесь выяснить влияет ли наличие юзербокса на результат голосования, то правильной контрольной группой будет выборка лиц, которым юзербоксы не предлагались.
- Во-вторых, У Вас на выборке такого размера на одном единственном эксперименте нет никаких оснований вообще делать какие-то выводы. Размер мал до неприличия, Вам любой нормальный социолог скажет это.
- Дальше возникает мысль, что Вы либо не понимаете, что пишете, либо понимаете. Zergeist2 (обс.) 20:25, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Спасибо. Я тут еще с одним человеком посоветовался, похоже вы в данном вопросе правы, а я нет. Да, действительно, похоже, что нельзя на основании одного лишь данного результата делать какие-л. однозначные утверждения. Abiyoyo (обс.) 20:39, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Более того, из тех, кто проголосовал после уведомления, 6 проголосовало за и 5 против. Tucvbif???
* 13:12, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- А это не важно. Мы же оцениваем репрезентативность всей совокупности. На будущее. Ведь не конкретные выборы важны — они уже прошли, какая разница. Важно что сама выборка такая. Abiyoyo (обс.) 13:25, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- >станет рассылать пинги по резонансным обсуждениям на КУ, скажем, по ЮБ «Удалист»
Но ведь шаблон не о том, что участник голосует за какого-то кандидата, или всегда за/против. Единственная проблема, которую можно было бы притянуть — то, что бот не функционировал до вашей заявки. Tucvbif???
* 12:58, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
Мораторий никто пока не отменял, по всем вопросам общего характера - на СО заявки. --Neolexx (обс.) 12:02, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
Уведомления на СО участников или пинги
Вроде бы предварительный перевес мнений за прежний функционал, с размещением уведомлений на личных страницах обсуждения подписчиков. Ботовод уже отметил формальную проблему тут, что из-за длительной неактивности бота и его (ботовода) просьбе в декабре 2018 флаг бота был снят. Если он по-прежнему готов поддерживать бота, то и флаг ему лучше бы запросить обратно. --Neolexx (обс.) 11:08, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- На AWB весь этот функционал поддерживать будет сложно (а старый не сохранился, то есть всё писать заново), лучше, если возьмётся кто-то с более "автоматическими" ботами. Cat of the Six (обс.) 11:28, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Например, NeolexxBot, с которого как раз собрались снимать флаг за неактивность. Cat of the Six (обс.) 11:37, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- NeolexxBot (я тогда по-моему и в заявке писал) мне был нужен и сейчас нужен прежде всего для обхода ограничений query-запросов к API. Например, чтобы по 5000 результатов в запросе возвращалось, а не 500. Правок с него действительно мало делал.
Но можно и на него перенести. Тут только тонкий момент, что бот "именной", и если я когда кандидатом куда буду (в тот же АрбКом)... Уведомления о выборах от бота NeolexxBot, на которых выдвинут Neolexx - даже если само уведомление безукоризненно нейтрально, некий момент возникает, IMHO. --Neolexx (обс.) 11:49, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- В рамках этого сомнения спросил на форуме ботоводов. Вроде такие прецеденты были и помимо межпроектного CommonsDelinker. То есть чтобы уведомления приходили от "безликого" бота vvoters (название можно поменять). В идеале вообще без человеческого участия, кроме техподдержки самого бота - по автоматической реакции на анонсы выборов. --Neolexx (обс.) 15:47, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
Доп. уведомления об утере права голоса
Особой поддержки не видно, да и слава богу, всем проще. Можно просто иметь список всех выборщиков, который ежемесячно обновлять, а ссылку на него давать в уведомлении. Кто захочет, сам себя проверит. --Neolexx (обс.) 11:08, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
Как узнать о выборах (лайфхак)
Я высказался против рассылки. Но участники хотят получать сведения, это нормально, запрос есть. Поделюсь опытом. Есть конструктивный выход, не требующий никаких рассылок. Все участники, которые хотят знать о выборах в админы, могут поставить в СН страницу Ш:ЗСА/list. В списке наблюдения они увидят правки на ней, которые и означают подачу заявки. Я так сделал еще много лет назад. Поэтому мне никакая рассылка и не нужна. Да, неактивные участники не узнают. Но активные узнают, даже если не следят за Форумом Новостей. Это — нормальный способ. Разумно, что голосуют активные. Они сейчас работают, им и голосовать. Сейчас за страницей следят 231, из них много много старичков/неактивных, вижу, не все знают об этом основном способе уведомления.--Abiyoyo (обс.) 15:11, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Но тут опять получится перекос: об этом способе будут знать только те, кто знает о текущем обсуждении. Чтобы не было перекосов, возможно стоит заставить бота каждому, кто недавно получил право голоса инструкцию на СО. Tucvbif???
* 15:50, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- А вот это здравая идея - вместо #Доп. уведомления об утере права голоса. --Neolexx (обс.) 15:57, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Понимаете, у нас тут, наверное идеологические разногласия. Я считаю, что голосовать должны преимущественно самые опытные и компетентные, а вы, вероятно, стремитесь к максимальной представительности выборов. Это противоположные подходы, мы их тут сейчас не разрешим. Любые уведомления менее опытных участников склоняют выборы к более «политическому» сценарию, то есть к меньшему весу размных аргументов, и к большей ориентации на красивые лозунги, популизму. А смысл Википедии все-таки в том, чтобы не популистски решать вопросы, а разумными аргументами. Но повторяю, мы сейчас не разрешим этот спор. Поэтому я предлагаю компромиссный вариант — написать об этом в правилах ВП:ПВАБ. Тогда все участники, читающие правила, узнают. Можем ли мы всерьез считать валидным голос тех, кто даже правила не читает? Отчасти — да, ведь правила знать не обязательно. Но все же не обязательно для того, чтобы править статьи, а не принимать сложные решения по вопросам вики-жизни. На практике разумное суждение по сложным вопросам без знания правил сделать невозможно. Abiyoyo (обс.) 16:17, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Коллега, о разнообразных выборах в руВики можно узнать минимум через дюжину различных способов. И поверх этого ещё и от Рассыльщика, если на текущий раз окажетесь в его "списке ротации". Однако конкретно на этой странице у нас не брейншторминг по списку источников информации, а ровно конкретно о шаблоне {{Userbox/Получатель приглашений на выборы}} и механизме обеспечения его бесперебойной корректной работы. --Neolexx (обс.) 15:55, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Смысл в том, что я придерживаюсь принципа «критикуешь — предлагай». Это основа конструктивного подхода. Вот я предлагаю альтернативу, а не просто критикую. Всегда стараюсь так делать. Abiyoyo (обс.) 16:25, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Я этот способ использую, и у него есть серьёзный недостаток: когда моя активность была выше, мой список наблюдения быстро забивался, и сообщение об изменении списка ЗСА было легко пропустить. Уйдя в отпуск, я очень сильно сократил свой список наблюдения, и теперь такие сообщения висят у меня подолгу. Короче, действительно активному участнику сообщение на его СО будет удобнее. --Викидим (обс.) 20:59, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Ребята, перенесите это на форум! Обсуждение одно маленького бота, тем более, Бота Шести - не место для выработки правил и оспаривания решений АК. Cat of the Six (обс.) 17:58, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]
Названия
Сейчас на странице 2 названия:
«Заявка на статус администратора» и
«Заявка на статус администратора 2»
Когда будут «Заявка на статус администратора 47» и «Заявка на статус администратора 48», различать их станет затруднительно. Предлагаю вместо малоинформативного номера вводить имя претендента: Заявка на статус администратора (Abiyoyo) и Заявка на статус администратора (Vlsergey).--AndreiK (обс.) 10:56, 19 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Откуда возьмутся 47 на этой странице, если по #Уведомления на СО участников или пинги явно будет вариант с уведомлениями на ЛСО? Если только вот прямо на днях не ожидается поток заявок на флаги. А темы на ЛСО, для максимальной нейтральности, лучше может именовать по схеме "Заявка на статус администратора от (дата размещения заявки)" и "Выборы в Арбитражный комитет (какого) созыва" соответственно. --Neolexx (обс.) 12:14, 19 марта 2019 (UTC)[ответить]
- 47 — я утрировал. Даже 5 и 6 через пару месяцев будет сложно отличить от, скажем, 4 и 5. Про даты — ещё хуже вариант: ну кто это помнит? (кроме избиравшихся. Да и то.) Смысл изменения — сделать удобно ЧИТАЮЩЕМУ. Кем бы он ни был. И когда бы он ни читал. --AndreiK (обс.) 14:03, 19 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Сходная проблема (просто это не сюда): скажем, выборы «Vlsergey 4». Но если на это ещё наложится «Заявка на статус администратора 2: Vlsergey 4»... У кого-то из фантастов была фраза (по ни-к-чёрту-памяти): если бы я сел и недельку подумал, как бы запутать вопрос посильнее — у меня всё равно не получилось бы лучше, чем так. --AndreiK (обс.) 14:16, 19 марта 2019 (UTC)[ответить]
Заявка на статус администратора (Oleg3280)
Уведомляются о начавшихся очередных выборах администратора все поставившие себе шаблон оповещений о выборах.
Заголовок оповещения изменён по предложению в #Названия.
@A man without a country, AAA333, Abrikoss, AlanNova, Andrushinas1985, Arbijil, Arbnos, Baccy, Be nt all, Boberchik, Bolboschoenus, Bolgarhistory, BORZ, Cat of the Six, CheloVechek, Chinar2011, COM-03, DayakSibiriak, Dghor, DILIN, Doc murad, Dodonov, DS28, E737, Epelevin, Flint1972, G2ii2g, Grumbler eburg, Hunu, IEPCBM, Jumpow, JustApex, Klip game, Koribu, Kossa b, LomonosovSergey90, MadDog, Miruva, Monoklon, Mortgage, Neolexx, Nogin: --AndreiK (обс.) 07:55, 10 мая 2019 (UTC)[ответить]
@Oleg3280: FYI --AndreiK (обс.) 07:56, 10 мая 2019 (UTC)[ответить]
@Optimizm, P.Fisxo, Phari71, Prostologin 1, Scoderks, Skklm15, Springhead, SUROK92, Svetlov Artem, Tempus, Tockman, Tosha, TwoPizza, Visible Light, Vyacheslav Bukharov, Wikicim, Wulfson, X0stark69, Yury Romanov, Zergeist2, ZVER18, Бабкинъ Михаилъ, Викидим, Император, Кадош, Кухарь Анатолий, Луговкин, М епифанов, МансурХароныч, МаратД, Олег Чечулин, Пэйнчик, Ремеш:--AndreiK (обс.) 08:17, 10 мая 2019 (UTC)[ответить]
@Unikalinho, AndreiK:--AndreiK (обс.) 08:34, 10 мая 2019 (UTC)[ответить]
Заявка на статус администратора (Землеройкин)
Уведомляются о начавшихся сегодня очередных выборах администратора все поставившие себе шаблон оповещений о выборах.
@A man without a country, AAA333, Abrikoss, AlanNova, Andrushinas1985, Arbijil, Arbnos, Baccy, Be nt all, Boberchik, Bolboschoenus, Bolgarhistory, BORZ, Cat of the Six, CheloVechek, Chinar2011, COM-03, DayakSibiriak, Dghor, DILIN, Doc murad, Dodonov, DS28, E737, Epelevin, Flint1972, G2ii2g, Grumbler eburg, Hunu, IEPCBM, Jumpow, JustApex, Klip game, Koribu, Kossa b, LomonosovSergey90, MadDog, Miruva, Monoklon, Mortgage, Neolexx, Nogin: --AndreiK (обс.) 09:27, 10 мая 2019 (UTC)[ответить]
@Optimizm, P.Fisxo, Phari71, Prostologin 1, Scoderks, Skklm15, Springhead, SUROK92, Svetlov Artem, Tempus, Tockman, Tosha, TwoPizza, Unikalinho, Visible Light, Vyacheslav Bukharov, Wikicim, Wulfson, X0stark69, Yury Romanov, Zergeist2, ZVER18, Бабкинъ Михаилъ, Викидим, Император, Кадош, Кухарь Анатолий, Луговкин, М епифанов, МансурХароныч, МаратД, Олег Чечулин, Пэйнчик, Ремеш:--AndreiK (обс.) 09:27, 10 мая 2019 (UTC)[ответить]
@Землеройкин: FYI --AndreiK (обс.) 07:56, 10 мая 2019 (UTC)[ответить]
Заявка на статус администратора (3 кандидата)
Достаточно редкое для руВики событие: три кандидата в администраторы разом.
@A man without a country, AAA333, Abrikoss, AlanNova, Andrushinas1985, Arbnos, Baccy, Be nt all, Boberchik, Bolboschoenus, Bolgarhistory, BORZ, Cat of the Six, CheloVechek, Chinar2011, COM-03, DayakSibiriak, Dghor, DILIN, Doc murad, Dodonov, DS28, E737, Epelevin, Flint1972, G2ii2g, Grumbler eburg, Hunu, IEPCBM, Jumpow, JustApex, Klip game, Koribu, Kossa b, LomonosovSergey90, MadDog, Miruva, Monoklon, Mortgage, Nogin: --Neolexx (обс.) 00:18, 9 июня 2019 (UTC)[ответить]
@Optimizm, P.Fisxo, Phari71, Prostologin 1, Scoderks, Skklm15, Springhead, SUROK92, Svetlov Artem, Tempus, Tockman, Tosha, TwoPizza, Unikalinho, Visible Light, Vyacheslav Bukharov, Wikicim, Wulfson, X0stark69, Yury Romanov, Zergeist2, ZVER18, Бабкинъ Михаилъ, Викидим, Император, Кадош, Кухарь Анатолий, Луговкин, М епифанов, МансурХароныч, МаратД, Олег Чечулин, Пэйнчик, Ремеш: --Neolexx (обс.) 00:19, 9 июня 2019 (UTC)[ответить]
Заявка на статус администратора (2 кандидата)
@A man without a country, AAA333, Abrikoss, AlanNova, Andrushinas1985, Arbnos, Baccy, Be nt all, Boberchik, Bolboschoenus, Bolgarhistory, BORZ, Cat of the Six, CheloVechek, Chinar2011, COM-03, DayakSibiriak, Dghor, DILIN, Doc murad, Dodonov, DS28, E737, Epelevin, Flint1972, G2ii2g, Grumbler eburg, Hunu, IEPCBM, Jumpow, JustApex, Klip game, Koribu, Kossa b, LomonosovSergey90, MadDog, Miruva, Monoklon, Mortgage, Nogin: --Neolexx (обс.) 11:14, 19 июня 2019 (UTC)[ответить]
@Optimizm, P.Fisxo, Phari71, Prostologin 1, Scoderks, Skklm15, Springhead, SUROK92, Svetlov Artem, Tempus, Tockman, Tosha, TwoPizza, Unikalinho, Visible Light, Vyacheslav Bukharov, Wikicim, Wulfson, X0stark69, Yury Romanov, Zergeist2, ZVER18, Бабкинъ Михаилъ, Викидим, Император, Кадош, Кухарь Анатолий, Луговкин, М епифанов, МансурХароныч, МаратД, Олег Чечулин, Пэйнчик, Ремеш: --Neolexx (обс.) 11:15, 19 июня 2019 (UTC)[ответить]
Уведомления о выборах
Я вроде бы поставил себе на страницу юзербокс, но в список пингов всё ещё не попадаю. Это проблема бота или я что-то сделал не так? Tucvbif???
* 07:59, 23 июня 2019 (UTC)[ответить]
- Что касается добровольных конфирмаций (как тут и если станет достаточно частым), то, честно говоря, пока не понял, какой тут верный вариант.
- Извещать о любых выборах в пространстве Википедия:Заявки на статус администратора
- Извещать о выборах в пространстве Википедия:Заявки на статус администратора только для получения флага (пока нет) или для назначенной АрбКомом конфирмации.
- Извещать о выборах в любом пространстве (ЗСА, ЛСО, Опросы) по получению/оставлению админфлага по любым мотивам.
- @AndreiK, Tucvbif: (как взгляд здесь уже высказывавшего и свежий взгляд) - какие предложения? --Neolexx (обс.) 11:35, 23 июня 2019 (UTC)[ответить]
- Чем заканчивается ЗСА? Участник получает (или нет) флаг админа. Чем заканчивается конфирмация? Участник оставляет (или нет) флаг админа. Т.о., в обоих случаях всё сводится к тому, будет ли у участника оный флаг: разницы для оповещения — никакой. 3 (третий) вариант. --AndreiK (обс.) 11:39, 23 июня 2019 (UTC)[ответить]
- Мне кажется, извещение о конфирмации не менее, а то и более важно. Tucvbif???
* 11:47, 23 июня 2019 (UTC)[ответить]
- (КР) Формальную разницу я указал в комментарии на ЗСА, она в непосредственности и ясности последствий.
Если кандидат набрал 66,66% валидных голосов "за" и не менее 20 в сумме, бюрократы выдают флаг (со своей оценкой, если в зоне ± 3%) Если меньше, то не выдают
Аналогично по назначенной АрбКомом конфирмации, только тут требуемый процент поддержки задаётся АрбКомом, а флаг не выдаётся/не выдаётся, а оставляется/снимается.
А такое пока, без принятого правила, ни о чём. То есть даже если 100% "против" или 90% "за" - это чисто администратору на личный выбор, под какой процент и идти/не идти на ЗКБ просить снять флаг по личной просьбе. Непосредственно на ЗСА никто ничего делать не будет. --Neolexx (обс.) 11:51, 23 июня 2019 (UTC)[ответить]
- AndreiK, частный вопрос по вам. Шаблон у вас в личном пространстве (ЛП) есть, но заархивирован. Это считать как утерю интереса к уведомлениям или же пока где в ЛП стоит, из списка не исключать? --Neolexx (обс.) 13:24, 23 июня 2019 (UTC)[ответить]
Предварительный итог
С учётом комментария от бюрократов и ответом на форуме бюрократов посовещался с ботом :-) и решил пока такой регламент поддерживать (чтобы Bot of the Six/Выборы не стал уведомителем "обо всём интересном в руВики"):
Уведомления делаются обо всех выборах в пространстве Арбитраж: и подпространствах Википедия:Заявки на статус бюрократа и Википедия:Заявки на статус администратора, которые
- объявлены на форуме ВП:Ф-Н
- с момента своего начала проходят по принятым сообществом для данного вида голосования правилам
--Neolexx (обс.) 17:32, 24 июня 2019 (UTC)[ответить]
Выборы в Арбитражный комитет 28-го созыва
Начались сегодня, 26 июня.
Список возможных кандидатов на выдвижение здесь (полужирным выделены с активностью в проекте за последние 30 дней), список потенциальных выборщиков здесь. Списки не являются официальными или окончательными - во всех спорных случаях решение остаётся за бюрократами.
Вопросы можно задавать на форуме выборов.
@AAA333, A man without a country, Abrikoss, AlanNova, AndreiK, Andrushinas1985, Arbijil, Arbnos, Baccy, Be nt all, Boberchik, Bolboschoenus, Bolgarhistory, BORZ, CheloVechek, Chinar2011, COM-03, Dghor, DILIN, Dimetr, DobryBrat, Doc murad, Dodonov, DS28, E737, Epelevin, Flint1972, G2ii2g, Grumbler eburg, Hunu, IEPCBM, Jumpow, JustApex, Klip game, Koribu, Kossa b, La loi et la justice, LomonosovSergey90, MadDog, Miruva, Monoklon, Mortgage, NachtReisender, Neolexx, Nogin, Optimizm, P.Fisxo, Phari71, Prostologin 1: --Neolexx (обс.) 17:47, 26 июня 2019 (UTC)[ответить]
@Scoderks, Skklm15, Springhead, SUROK92, Svetlov Artem, Tempus, Tockman, Tosha, Tucvbif, TwoPizza, Unikalinho, Vyacheslav Bukharov, Wikicim, Wulfson, X0stark69, Yury Romanov, Zergeist2, ZVER18, Бабкинъ Михаилъ, Викидим, Джонатан91, Император, Кадош, Кухарь Анатолий, ЛингвоЧел, Луговкин, МансурХароныч, МаратД, Олег Чечулин, Пэйнчик, Ремеш: --Neolexx (обс.) 17:48, 26 июня 2019 (UTC)[ответить]
Заявка на статус бюрократа (Deinocheirus)
Википедия:Заявки на статус бюрократа/Deinocheirus
Требования к голосующим
@Бабкинъ Михаилъ, Викидим, Император, Кадош, ЛингвоЧел, Луговкин, МансурХароныч, Олег Чечулин, Пэйнчик, Ремеш, A man without a country, AAA333, Abrikoss, AlanNova, AndreiK, Andrushinas1985, Arbijil, Arbnos, Baccy, Be nt all, Boberchik, Bolboschoenus, Bolgarhistory, BORZ, Cat of the Six, CheloVechek, Chinar2011, COM-03, D6194c-1cc, Dghor, DILIN, Dimetr, DobryBrat, Doc murad, Dodonov, DS28, Epelevin, Ermolin, Flint1972, G2ii2g, Grumbler eburg, Hunu, IEPCBM, Jumpow, JustApex, Klip game, Koribu, Kossa b, La loi et la justice: — Neolexx (обс.) 20:35, 15 августа 2019 (UTC)[ответить]
@Lapchenko, LomonosovSergey90, MadDog, Miruva, Monoklon, Mortgage, NachtReisender, Neolexx, Nogin, Optimizm, P.Fisxo, Phari71, Prostologin 1, Scoderks, Skklm15, Springhead, SUROK92, Svetlov Artem, Tempus, Tockman, Tosha, Tucvbif, TwoPizza, Unikalinho, Vyacheslav Bukharov, Wikicim, Wulfson, X0stark69, Yury Romanov: — Neolexx (обс.) 20:35, 15 августа 2019 (UTC)[ответить]
Bot of the Seven
Сабж. В режиме ручного тестирования в личном пространстве, см. также темы на ВП:Ф-Б. Если будет запущен, никаких изменений в функционировании шаблона не произойдёт. Так что just FYI о технических новостях. — Bot of the Seven (обс.) 20:34, 23 августа 2019 (UTC)[ответить]
|
|