Меню
Главная
Случайная статья
Настройки
|
Содержание
Добро пожаловать,Fidler11!
От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.
Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.
Полезные для вас страницы:
Если у вас возникают вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на свой вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также вопрос можно задать на форуме помощи начинающим или Discord-сервере русской Википедии.
Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}} для уведомления об этом других участников.
Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (~~~~): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.
На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.
И ещё раз, добро пожаловать!
Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!
Предупреждение
PR-активности, война правок откатом шаблонов в сомнительной статье[1] --Bilderling (обс.) 07:54, 26 июля 2017 (UTC)[ответить]
- Уважаемый Bildering, пожалуйста не сгущайте краски. Никто с вами в "войну правок" не вступал. С моей точки зрения вы не аргументировали постановку шаблонов на странице Яковлев, Александр Викторович (пианист). Мне пришлось прочитать всю историю изменений, чтобы добраться до ваших мотивов. Что касается моей PR-активности, вы откровенно не правы. Должен заметить, что для администратора википедии вы проявляете излишнюю горячность суждений. --Fidler11 (обс.) 19:40, 27 июля 2017 (UTC)[ответить]
Предупреждение 2
Пожалуйста, не оставляйте массовые сообщения на страницах участников. Такие массовые ботоподобные рассылки сообщений могут привести к блокировке. -- Q-bit array (обс.) 03:56, 31 июля 2017 (UTC)[ответить]
Блокировка 31.07.2017
Блокировка сроком в один день за ВП:ДЕСТ - а именно, за массовые спамовые сообщения участникам по алфавитному списку. Даже после просьбы Вы не дождались объяснения, а вернули убранные сообщения. -- Q-bit array (обс.) 05:16, 31 июля 2017 (UTC)[ответить]
- О чем и уведомил на Вашей странице обсуждения со ссылкой на правила проекта Википедии. А также я объяснил, что мои сообщения спамовыми не являются --Fiddler11 05:36, 31 июля 2017 (UTC)[ответить]
- Массовые сообщения (аж 25 сообщений за один час) совершенно незнакомым Вам участникам, имена которых взяты из алфавитного списка и которые не имели ни малейшего отношения к статье — это наитипичнейший пример спама, с которым вынуждена бороться администрация проекта. Кроме того, такие рассылки нарушают ВП:МНОГОЕ и ВП:НЕТРИБУНА. И особенно открытое Вами обсуждение на форуме «Вниманию участников» с нападками личностного характера на коллегу очень попадает под определение «трибуны». А возвращение убранных сообщений является нарушением правила ВП:КОНС и типичнейшей войной правок (см. ВП:ВОЙНА). P.S.: И Вы даже не удосужились дождаться моего объяснения! Такой modus operandi не запрещён правилами, но очень мешает конструктивной работе в проекте и достаточно часто приводит к осложнениям (как и получилось в данном случае). -- Q-bit array (обс.) 07:31, 31 июля 2017 (UTC)[ответить]
- Да, незнакомым мне лично, однако являющимися экспертами в музыкальной области статьи, обсуждение которой ведется, что и разрешается в упомянутом мной руководстве Википедии. Что же касается открытого обсуждения в отношении вашего коллеги администратора, то личностным нападкам там не место. На самом деле я с симпатией отношусь к любым участникам, активно участвующим в жизни Википедии Однако, как я и упомянул в жалобе, участник отказался вести конструктивную дискуссию по вопросам добавления нерелевантных шаблонов в статью Безуглов, Олег Вячеславович. В соответствии с правилами, я уведомил участника о начале дискуссии по этому вопросу на его странице. --Fiddler11 07:49, 31 июля 2017 (UTC)[ответить]
- См. ВП:СПРАВЕДЛИВОСТЬ. То, что вы делаете - это сомнительный путь. Причем давно известный. --Bilderling (обс.) 07:56, 31 июля 2017 (UTC)[ответить]
- * Справедливости искать не пришлось бы, если бы не предыстория, которая хорошо вам известа. В частности статья, из-за которой завязался весь сыр-бор у нас с вами была в итоге удалена. Да, она была откровенно плохой, возможно я сам займусь ее переделкой в будущем, но сам факт того, что в решении об удалении/оставлении/шаблонировании статей такую роль играют субъективные факторы - настораживает. В правилах Википедии сказано, что проект осуществляется силами всех его участников, так давайте же не будем отдавать предпочтение только его отдельной группе, или отдельно взятым правилам. Я выступаю не за справедливость, а за объективность, которая достижима только при условии квалифицированного кворума, где участники имеют представление о предмете обсуждения или статьи. --Fiddler11 08:09, 31 июля 2017 (UTC)[ответить]
- Это тоже заблуждение, равно как и старинная проблема новых (и, прямо скажем, ангажированных) авторов — полагать, что для оченки качества статьи нужны эксперты по теме. В общем случае, это совсем не так. Главная и первая часть в оценке статьи — это оценка качества источников и того, как именно по ним подана тема. Обычно, уже на этой стадии четко складывается картина. А желание автора понятно каким образом подать предмет статьи на таком ресурсе, как вики, вообще становится очевидным. И до собственно экспертизы в таком случае дело не доходит — статья не выдерживает и более простых проверок. Что и происходит в вашем случае. Апеллировать к эспертной квалификации бесполезно, хотя бы потому, что личное мнение любого автора в Вики там, где речь идет о содержании статьи, не может являться опорой. Всё вокруг источников вертится и их использования. Соответственно, статья вида «он супер, вот его биография и афиши, по ним он 100 премий получил» у опытных и даже экспертных участников не вызывают ничего, кроме грустных вздохов. А если автор начинает кросспостинги пачками, чтобы чего-то добиться, там же откатывать правки, и заодно писать на форумы, что другие участники редиски... --Bilderling (обс.) 08:18, 31 июля 2017 (UTC)[ответить]
- Речь идет не об оценке качества статьи, а об оценке значимости предмета статьи. Нельзя же полагаться на оценки участников, которые номинируют статью, даже не ознакомившись с ее тектом, что, кстати, противоречит правилам проекта. Именно по причине невозможности опираться на "личное мнение любого автора" и нужен кворум в процессе обсуждения, представляющий различные точки зрения. Свои же сообщения я отослал в соответствии с правилами проекта Википедия о привлечении сторонних редакторов к ходу дискуссии на основе их квалификации. Что же касается обсуждения на форуме, то к вам лично я не испытаваю ничего, кроме симпатии, о чем я давно уведомил на Вашей странице обсуждения, однако ваши действия нуждаются в аргументации. --Fiddler11 15:16, 31 июля 2017 (UTC)[ответить]
- Прошу прощения, ещё раз: значимость оценивается не экспертом. Скорее, да и лучше, неэкспертом, причем довольно просто. Вероятно, вы ещё не до конца осознали, как работает проект - изложения личных знаний тут, если всё правильно, практически нет. --Bilderling (обс.) 15:26, 31 июля 2017 (UTC)[ответить]
- Разумеется не экспертом, эксперты оценивают предмет статьи, посредством присуждения премий, званий, а также приглашениями на к фестивали. А вот значимость статьи могут оценивать участники, которые ознакомились с оценками этих экспертов, а также их квалификацией, которая может быть установлена из вторичных, независимых и аторитетных источников. Как я уже говорил, номинатору на удаление статьи Безуглов, Олег Вячеславович он с предметом дискуссии не ознакомился, равно как и с представлеными в статье источниками, что вызывает вопросы в целесообразности номинации. Личных знаний о предмете я не излагаю, а опираюсь на внешние источники, и мнения экспертов в области классической музыки и музыкального исполнительства. Сам я таким экспертом, увы, не являюсь. Но люблю классику, искусство, литературу, и интересуюсь всем этим. Вообще, мне очень жаль, что наши отношения с вами завязался не с той ноги, потому что я не вижу в ходе этой дискуссии явных противоречий между взглядами. Возможно у вас неизмеримо больший опыт участия в проекте, однако по сути этого диалога мы с вами используем одну и ту же логику в трактовке функций и правил проекта. Ввиду этого, я сниму свой запрос на арбитраж ваших действий, как только снимут блокировку, но нужно будет продолжить поиск консенсуса в отношении поставленных вами шаблонов, если вы считаете, что они находят отражение в содержании статьи, если, конечно ее не удалят по итогам обсуждения. Консенсуса там на данный момент нет. --Fiddler11 19:38, 31 июля 2017 (UTC)[ответить]
- Ошибка на ошибке: теперь сведение проекта к личностям. Потом еще и поиски правды через арбитраж и прочее в духе ВП:ВИСУТ для публикации весьма позитивной, скажем так, (авто?)биографии. Не думаю, что ваше будущее в проекте, если оно будет, будет полезным и безоблачным - просто потому, что вы пытаетесь войти не через ту дверь и жаждете закостенеть в собственных иллюзиях на предмет принципов работы проекта. --Bilderling (обс.) 07:54, 1 августа 2017 (UTC)[ответить]
- И вновь вы отказываетесь от конструктивного диалога, предпочитая указывать мне на "ошибки" без объяснений в чем они заключаются, "иллюзии" без аргументации, и проча неблагополучное будущее в проекте, что вообще походит на угрозу - ВП:НННН. Ведь вы же администратор все-таки, а как же ВП:ПДН, и ВП:НПУ? --Fiddler11 14:58, 1 августа 2017 (UTC)[ответить]
Блокировка 3 августа 2017
В связи с продолжением канвассинга на СО участников, о недопустимости которого многократно сказано выше, а также в связи с демонстративным повторным нарушением авторских прав при загрузке изображений Ваш доступ к редактированию временно ограничен. На этот раз срок блокировки выбран в одну неделю. При продолжении подобных действий по окончании блокировки высока вероятность полного запрета на редактирование. Sealle 13:55, 3 августа 2017 (UTC)[ответить]
1. Прошу перейти на вменяемый стиль общения
2. Восстановить, загруженные мною ранее фотографии: Olegbezuglovviolin.jpeg и Ensemble Class&Jazz Duo - Oleg Bezuglov, violin; Natalia Bezuglova, piano.jpeg. Они были скачаны и загружены по всем правилам прокта по лицензии BY-SA с сайта ансамбля Class&Jazz - http://class-jazz.com/photo/. Там есть соответствующее разрешение. Просто первоначально, я загрузил эти фотографии не правильно, а во второй раз, все было сделано по правильной лицензии. Но вы не разабрались, а сразу удалили.
3. Я не занимаюсь канвассингом, и это я уже пытался объяснить вашему коллеге. Я приглашаю для участия в дискуссии контенгент редакторов с опытом и знаниями в области искусства и классической музыки, для создания кворума. Ладно уж, в первый раз, действительно этих приглашений было послано слишком много, виноват. Но сейчас-то что? Ведь есть же правила, которые мне и вам хорошо известны. Я посылал свои сообщения открыто, небольшому числу участников, которые обладают квалификацией в области искусства. Это не канвассинг, и я думаю, вы сами это прекрасно понимаете.
4. На основании всего вышеперечисленного, прошу меня разблокировать и вернуть флаг загружающего.
5. Я понимаю, что недоразумения случаются. Благодарю за ваше понимание!
Указанная им причина разблокировки: ошибка в оценке лицензирования загруженных изображений, отсутствия канвассинга в моих намерениях и действиях
- Для администраторов: В случае, если есть соответствующие правилам основания снять блокировку участника, не забывайте при необходимости разблокировать соответствующий IP-адрес. Разблокировка участника может быть досрочно выполнена согласно ряду условий, см. ВП:ПДН, ВП:БЛОК, ВП:ФА
- В случае, если IP-адрес был заблокирован, и участник не может им пользоваться по причинам, не зависящим от него (к примеру, этим же адресом пользовался другой человек, который с него производил деструктивные действия), он должен указать этот IP-адрес в причине своей разблокировки или ниже, чтобы было ясно, какой IP-адрес был заблокирован.
- В контратаку я не переходил, а вежливо попросил снять блокировку на основании отсутствия в моих действиях состава нарушения. Изображения были загружены по всем правилам, с указанием лицензии. Вы не разобрались, и удалили. А теперь обвиняете меня просто в невозможном. Прошу вас обоих воздержаться от дальнейшего участия в оценке моих действий в этом проекте. До разрешения этого конфликта. Это же и ваш проект, будьте добры, уважайте его правила --Fiddler11 07:46, 5 августа 2017 (UTC)[ответить]
- Участник Fidler11, реакция админкорпуса на нарушения правил не создаёт никаких конфликтов между администраторами и участником-нарушителем. Поскольку Вы, в дополнение к уже упомянутому, неоднократно продемонстрировали нарушения правила ВП:ПДН в отношении всех администраторов, отреагировавших на Ваши действия на этой странице, возможность править эту страницу обсуждения закрыта для Вас до окончания срока блокировки. Sealle 08:05, 5 августа 2017 (UTC)[ответить]
- Вот ознакомьтесь со страницей, сохраненной в кеше Google - http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:6_B7VMn9X10J:class-jazz.com/photo/+&cd=1&hl=en&ct=clnk&gl=us
- Не могу ничего существенного добавить к уже сказанному. Данный ресурс содержит обработанные в графическом редакторе изображения, не имеющие метаданных, указывающих как на имя автора, так и на его согласие на размещение их под свободной лицензией. Желание же сделать это со стороны владельца ресурса либо изображённых на фото лиц трактуется как отмывание лицензии. Дальнейшее обсуждение возможности размещения этих изображений на WM Commons может продожиться только при поступлении разрешения автора по процедуре OTRS. Sealle 08:05, 5 августа 2017 (UTC)[ответить]
Блокировка 5.08.2017
Недельная блокировка перезапущена в связи с её обходом с IP. Хочу предупредить, что такой общий modus operandi очень скоро приведёт к бессрочной блокировке. P.S.: Учитывая данные IP (которые Вы сами любезно предоставили сообществу) у нас теперь имеется сильное подозрение, что в Вашем случае имеет место откровеннейший конфликт интересов. -- Q-bit array (обс.) 06:47, 5 августа 2017 (UTC)[ответить]
- См. выше. Конфликт интересов, видимо, у нас с вами, так как ваши действия в отношении меня выглядят несколько предвзято... Прошу вспомнить и подумать о ВП:НННН. А если вам сложно объективно оценивать ситуацию, лучше соблюдите правила, и отойдите в сторону, благо администраторов в Википедии хватает --Fiddler11 06:59, 5 августа 2017 (UTC)[ответить]
- Вижу, что прочитать эссе о конфликте интересов Вы не удосужились. -- Q-bit array (обс.) 07:22, 5 августа 2017 (UTC)[ответить]
- Да нет, как раз наоборот, знаком с ВП:КИ, и поэтому считаю вашу оценку моих действий предвзятой. В часности, я как редактор, не так хорошо владеющий всеми механизмами сайта, как вы, в принципе не забочусь о том, зашел я в учетную запись, или нет. Я даже не разобрался, что в этот раз блокировка по-прежнему разрешала мне оставлять сообщения на этой странице. Потому что, иначе, я бы с самого начала попросил администраторов о ее снятии. А в отношении IP? Ну я его особенно и не скрывал никогда... Каким образом он указывает на кофликт интересов, мне не совсем понятно. Еще раз, прошу, не вмешивайтесь больше в мою судьбу. Вы явно оцениваете мои действия предвзято. --Fiddler11 07:35, 5 августа 2017 (UTC)[ответить]
- Значит Вы утверждаете, что не имеете никакого отношения ни к самому Олегу Безуглову, ни к Мичиганскому Государственному Университету, где Безуглов является ассистентом в классе профессора Берлинского? (Данные взяты из статьи). -- Q-bit array (обс.) 07:51, 5 августа 2017 (UTC)[ответить]
- Ну, из статьи, которую только что удалили, ну нет не имею, хотя в университете периодически читаю лекции. Как я уже и говорил, конфликта интересов у меня нет. Удаление статьи будет оспорено --Fiddler11 08:04, 5 августа 2017 (UTC)[ответить]
Приглашение на Марафон юниоров
Уважаемый участник, с 18 августа по 8 сентября 2017 года в Википедии пройдёт Марафон юниоров, посвящённый написанию статей. Приглашаем вас принять участие!
Требования к конкурсным статьям, примерный список возможных тем и многое другое вы можете найти на странице марафона.
Объявление размещено роботом, вопросы можно задать здесь. 07:03, 13 августа 2017 (UTC)[ответить]
|
|