Меню
Главная
Случайная статья
Настройки
|
Вопрос:
Добрый день.
Я хочу создать страницу про моего отца, у которого 100-летний юбилей.
И это, действительно, знаковая фигура в педагогике и журналистике. Создатель новаторской системы образования, чей опыт хотели перенять, практически, все школы СССР. Учитель с большой буквы, о котором до сих пор вспоминают его выпускники.
Я не знаю правил, я только осваиваю первые шаги.
И вдруг я получаю сообщение УДАЛЯТОР. Что это такое. несложно догадаться - кому-то не понравилось. Причем. использована некорректная лексика, типа "розовые сопли"... Оригинальность текста подвергается сомнению. Открыто оскорбляется человек. которого автор сообщения не может знать, и оценить его заслуги не в состоянии.
Вопросы.
1. Насколько серьезно я должна относиться к этому сообщению - Удалятор?
2. Действительно ли, мой труд будет удален из-за несведущего человека?
3. Как сделать так, чтобы пока я редактирую статью, никто не вмешивался?
4. Как сохранить черновик, на случай, если статья будет удалена? И как разместить из черновика снова?
Спасибо.
Надеюсь на поддержку.Кайдановская Лорина Lorinakay 09:15, 7 июля 2015 (UTC)[ответить]
- Rafinin, спасибо за ответ. Он несколько запоздал, на многие вопросы мне уже ответили, спасибо User:Томасина, но количество вопросов не сократилось. Чем больше я тут нахожусь, тем больше нужно понять :)
Содержание
Удалятор:ВП:К удалению/7 июля 2015#Кайдановский, Михаил Леопольдович— КУ
Томасина 08:10, 7 июля 2015 (UTC)[ответить]
Добрый день. Я новичок и пока не знаю, как писать статьи. Но все когда-то только начинали.
Мне вот одно непонятно. На Википедии призыв вести себя корректно, без оскорблений, и мне непонятны слова типа "розовые сопли", "никогда не видела таких нарушений".
Хотите помочь, я буду признатеьлна.
А на секундочку, никакого копипаста. Я и моя сестра хотим создать страничку про нашего отца, у которого в этом году 100-летний юбилей.
И для тех, кто не в теме, я скажу, это не просто заслуженный учитель, а светило педагогики, опыт которого хотели перенять все школы СССР. Это человек, которого номинировали на членкора АПД, минуя кандидатскую и докторскую степени.
Так что, поверьте, это не менее достойная тема, чем... порода собак.
С благодарностью приму помощь и поддержку. Лорина КайдановскаяLorinakay 08:56, 7 июля 2015 (UTC)[ответить]
Вопрос:
Добрый день еще раз :)
Два дня на сайте. и столько вопросов!
Надеюсь довести материал до соответствия правилам Википедии, зная роль человека, о котором пишу, в области педагогики, а также отношение к нему тысяч людей (выпускников, соратников, последователей). Очень хочу, чтобы материал получился, рассчитываю на помощь корифеев.
Если же все-таки материал категорически не подойдет (буду очень огорчена), то подскажите, какой другой вики-проект есть для этих целей.
Спасибо.
Лорина КайдановскаяLorinakay 13:09, 7 июля 2015 (UTC)[ответить]
Продолжение обсуждения статьи к удалению
Добрый вечер. Участник под ником Томасина правильно подметил - автор пытается что-то сделать. Точнее - СТАРАЕТСЯ. И предложение перенести страницу в Личное пространство никаких возражений не вызывает. Я бы так и сделала с самого начала, если бы умела.
Я пока еще толком не понимаю, как отвечать на странице обсуждений (напомню - я тут второй день). Томасина просила писать на ЕЕ СТРАНИЦЕ обсуждений. Это где??? Если что-то не так, жду подсказок.
Так что прошу подсказать, где я ее потом найду (после переноса).
Еще хочу понять, кто те люди, которые принимают решение о целесообразности материала и которые готовы помогать мне.
Прошу также принять активное участие в помощи мне по созданию страницы.
С вашего позволения еще раз напомню о том, что сами "старожилы" и написали - Не цепляйтесь к новичкам, не допускайте оскорбительный высказываний и поучительного тона [[1]]
Я была бы признательна за подсказки в более уважительной манере, нежели - "И предупреждаю!!!" Хотя бы из уважения к моему возрасту.
Также прошу перед перенесением статьи еще раз просмотреть те изменения, которые я уже внесла,
и подсказать, в правильном ли направлении я двигаюсь.
Спасибо.
Кайдановская ЛоринаLorinakay 19:54, 7 июля 2015 (UTC)[ответить]
- Здравствуйте, Lorinakay. Это Ваша страница обсуждения (вверху есть заголовок), ее могут видеть все желающие, и писать здесь сообщения для Вас. У каждого участника есть такая страница. Чтобы её найти, нужно кликнуть по нику участника, перейти на его страницу и посмотреть вверху на вкладках: Обсуждение. Страница обсуждения есть и у каждой статьи. Раз Вы согласны, чтобы Ваша статья была перенесена в личное пространство, то я сейчас это сделаю и здесь дам ссылку. Личное пространство - это страницы, которые не индексируются, не попадают в каталоги и Вы можете спокойно с ними работать, делать заготовки, писать черновики и т.п. Их название начинается с имени Вашей учётной записи. Обсуждать Вашу статью и работу над ней мы будем на странице обсуждения статьи, я покажу где. --Томасина 20:26, 7 июля 2015 (UTC)[ответить]
- Ваша статья теперь здесь: Участник:Lorinakay/Кайдановский, Михаил Леопольдович. Её страница обсуждения здесь: Обсуждение участника:Lorinakay/Кайдановский, Михаил Леопольдович, я оставила там для Вас задание. Перед началом работы посмотрите на статьи в этой категории: Категория:Педагоги России, выберите ту, которая Вам понравится как образец для Вашей будущей статьи.
- Я буду наблюдать за статьёй, страницей обсуждения статьи и Вашей страницей обсуждения. Если я буду нужна срочно, Вы можете написать на моей странице обсуждения или просто в Вашем тексте в обсуждении упомянуть мой ник, правильно его оформив (надеюсь, разберётесь, как это сделать), мне придёт оповещение. --Томасина 20:43, 7 июля 2015 (UTC)[ответить]
По работе над статьей в Личном пространстве
Доброй ночи, Томасина. Спасибо за ссылки. Все продолжу завтра, потому что для одного дня слишком много информации, я уже запуталась совсем.
- Как сделать пометку на ваше имя.... Я, попробовала, но ведь есть какой-то специальный синтаксис для этого, наверняка.
Где читать об этом?
- Где найти вашу страницу обсуждения?
- Какой из предложенных шаблонов может подойти деятелю педагогики... - это самый главный вопрос.
А пока спокойной ночи.
ЛоринаLorinakay 20:55, 7 июля 2015 (UTC)[ответить]
- Когда подписываетесь, достаточно набрать четыре тильды, Ваше имя указывать не обязательно.
- Посмотрите слева столбик меню, найдите пункт "Справка", пройдите по нему, там найдете много полезного. По хорошему, надо бы это все прочитать.
- Все ссылки в Википедии оформляются двойными квадратными скобками: [[ ]]. Если страница существует, такая ссылка будет выглядеть синей; красный цвет означает, что такой страницы нет. Точно так же можно сослаться и на страницу участника: [[Участник:Томасина]] или [[User:Томасина]] или коротко: [[У:Томасина]], [[U:Томасина]]. Участнику, чье имя Вы так упомянули, придёт уведомление об этом. Иногда при этом образуется красная ссылка на ник участника, потому что не все участники создают свою страницу. А вот страницы обсуждения есть у всех. Моя страница обсуждения: Обсуждение участника:Томасина. Успехов в изучении таинств Википедии. --Томасина 21:09, 7 июля 2015 (UTC)[ответить]
Новая страница
Добрый день User:Томасина
Хотела попробовать создать в ЛП новую страницу. Зашла на страницу обсуждения -> Вклад -> Подстраницы -> Новые страницы -> Участник -> выполнить....
Что-то я сделала на каком-то шаге не так, потому что попала по той ссылке, куда вы перенесли мою страничку, а не в НОВУЮ.
Lorinakay 09:03, 8 июля 2015 (UTC)[ответить]
- По сути то, что Вы сделали - выбор из существующих страниц. Сделайте так: в строке поиска (вверху справа) вручную наберите полное название страницы и нажмите enter (или лупу). Появится сообщение, что страница отсутствует (красный шрифт), и будет предложено ее создать.Входить в редактирование Вы уже умеете, поэтому не бойтесь ошибиться. Если вместо нужной страницы получится что-то другое, потренируйтесь с переименованием, или напишите в тексте страницы вот такую команду: {{уд-тест}}. Это заявка на удаление более не нужной тестовой страницы (полный список таких заявок на удаление здесь: ВП:КБУ). --Томасина 10:46, 8 июля 2015 (UTC)[ответить]
User:Томасина, так создастся обычная страница, не в ЛИЧНОМ пространстве. а в общем доступе с индексированием :( Или я так и не поняла? Lorinakay 11:15, 8 июля 2015 (UTC)[ответить]
Новые вопросы
Коллега, я взяла на себя смелость исправить Ваши записи на странице, чтобы не портить ее оформление. Вот Ваш текст:
Я создала в ЛП новую страницу, на которой могу работать, не засоряя Википедию. Вот эту - Участник:Lorinakay/Кайдановский Михаил Леопольдович Черновик.
Но я не пойму, видят ли ее теперь "старшие" товарищи и могут ли дать мне советы по ее дальнейшему усовершенствованию.
Я, вроде, создала тему на странице Обсуждения этой статьи и даже написала helpme.
Не пойму, ЭТА СТРАНИЦА ОБСУЖДЕНИЯ ДОСТУПНА ДЛЯ других?
Вопросы для начала такие:
*Правильный ли подход ;
*Как добавить категории (я поняла, что нужно написать [[Категория: ___]], а вот названия вписываю вручную или выбираю откуда-то? Откуда?);
*Как вставить фотографию;
*Как вставить справа врезку с краткой информацией - год рождения, гражданство, награды...;
*Как вставить рисунки наград.
Спасибо. Lorinakay 08:42, 13 июля 2015 (UTC)[ответить]
Чтобы текст не смотрелся вставленным в рамку и с ним было удобно работать, никогда не начинайте строки с отступа или пробела.
- "Старшие" и "младшие" товарищи видят все то же, что видите Вы. В Википедии не существует страниц, закрытых от просмотра любым желающим (исключение составляют некоторые служебные страницы, доступные только участникам с расширенными техническими и административными правами).
- Все страницы доступны для редактирования всем. Шаблон helpme привлекает внимание к этой странице тех участников, кто просматривает просьбы о помощи.
- Подход правильный
- Категории берутся из списка категорий, вписываются вручную, но этим есть смысл заниматься лишь после того, как статья будет перенесена в основное пространство - статьи из личного пространства в категории включать не следует.
- Вставлять фотографии я Вас научу позднее, сперва - шаблон-карточка.
- Это называется "шаблон-карточка". Нужно вставить разметку отсюда: Шаблон:Персона и правильно заполнить её.
- Это тоже потом, после фотографии.
--Томасина 10:02, 13 июля 2015 (UTC)[ответить]
- Томасина, спасибо. Шаблон вставила. Насколько поняла, фото могут размещать только участники с расширенными правами. Куда выложить фото для размещения в шаблоне?
Можно ли создать раздел ФОТОГРАФИИ с интересными экземплярами?
Lorinakay 11:13, 13 июля 2015 (UTC)[ответить]
- Фото могут размещать все участники, но сперва их нужно загрузить в Википедию. Делать это могут имеющие флаг "загружающие": Википедия:Загружающие. Подробнее о помещении изображений в статью написано в Википедия:Иллюстрирование. Поизучайте, пока у Вас еще нет статуса загружающего.
- С карточкой еще предстоит поработать, а сейчас Ваша задача - снабдить статью источниками. Независимыми. Достаточно подробно описывающими предмет/персонажа статьи. Вам задание: создайте раздел "Источники" в конце статьи и наполните его нужными сведениями. Информацию об источниках, пожалуйста, оформляйте с использованием шаблонов Шаблон:Книга, Шаблон:Статья, Шаблон:Cite web. Ищите источники в Интернете и домашних архивах, по возможности - в библиотеках. Внимательно прочитайте правило ВП:Авторитетные источники. --Томасина 12:21, 13 июля 2015 (UTC)[ответить]
- Томасина, шаблоны оформления источников информации посмотрю и постараюсь переделать по правилам. Но как я могу делать ссылки на издания, которых не могу найти в интернете? Они или не существуют, или изменены. А уж архивы статей есть только. начиная с 2000 г., я смотрела. А у папы через 2 недели 100-летний юбилей, и все его публикации относятся к периоду с 50-х до 80-х годов.
И прошу пояснить, что в данном случае подразумевается под ИСТОЧНИКАМИ. Я назвала - Публикации К.М.Л и Публикации о нем и о его школе, его работах. у МЕНЯ ЕСТЬ СКАНЫ ЭТИХ ИЗДАНИЙ. МОЖЕТ, ИХ КАК-ТО ПРИЛОЖИТЬ, и КАК?
У МЕНЯ ЕЩЕ ЕСТЬ МАССА ОТЗЫВОВ, ПИСЕМ... ЧТО-ТО НА БЛАНКАХ, ЧО-ТО ПРОСТО НАПЕЧАТАННОЕ, МАССА ПИСЕМ ОТ ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ.
ДАЖЕ ПИСЬМА ОТ ЖЕНЫ МАКАРЕНКО (Я ИМЕЮ В ВИДУ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Как быть с этим материалом?
НЕ ПОНЯЛА, О КАКОМ ЯРКОМ ФЛАЖКЕ, УВЕДОМЛЯЮЩЕМ ОБ СООБЩЕНИЯХ, ВЫ ГОВОРИТЕ. Я понимаю, что есть сообщение, когда получаю уведмпление на почту.
Lorinakay 13:55, 13 июля 2015 (UTC)[ответить]
м
- В интернете много чего нету, но многое и есть. Если Вам удалось найти источник в Интернете, в шаблоне стоит указать ссылку (не всегда это целесообразно, но эти случаи пока трогать не будем, со временем). Если же источника в Интернете нет, то просто приводите его выходные данные, без url-ссылки - так, чтобы можно было отыскать этот источник в библиотеке.
- Открутите страницу на самый верх. Видите, в верхней строчке мелкими буквами Ваше имя и рядом серенький квадратик? Когда произошло что-то, что Вам нужно знать, он становится красным. Если кто-то написал на Вашей странице обсуждения, рядом появляется яркий текст, что для Вас есть сообщение. --Томасина 18:28, 13 июля 2015 (UTC)[ответить]
- Письма, бланки, отзывы скорее всего не пригодятся. В силу принципа проверяемости (ВП:ПРОВ) сведения в Википедию должны включаться на основе опубликованных источников. Поэтому ищем СМИ, книги, сборники и профессиональные издания, на худой конец - данные уважаемых сайтов. Когда Вы освоитесь с понятием значимости, Вы увидите, что как раз указанием таких источников она и показывается: персонажи умершие признаются значимыми, если и спустя годы после смерти кто-то о них пишет (ВП:ПРОШЛОЕ). --Томасина 18:33, 13 июля 2015 (UTC)[ответить]
- Томасина,о признании значимости... это ужасно ( Потому что о Кайдановском писали в при жизни, и после смерти. Но вы же понимаете, что он относится к эпохе, когда не было возможности вот так просто что-то опубликовать, как сейчас.
Тогда даже не было авторского права на разработки в педагогике.
Но я поняла, буду делать ссылки на то, что написано, тем более, что сейчас готовятся 2 материала - в Альманахе под эгидой Министерства просвещения России и статья в газете Подольского района.
Я еще раз уточню свой вопрос. который уже задавала - есть ли такой проект, где я могу выложить письма (что-то на бланке и с оригинальной подпись., как от жены Макаренко, от руководителей различных институтов, школ... а также письма и посвящения, которые делали все годы разные люди.
Это можно проверить лишь, написав этим людям и попросив их подтверждения. Ссылки на из страницы в соцсетях легко дать.
Lorinakay 05:56, 14 июля 2015 (UTC)[ответить]
- Что тут ужасного? Даже в Интернете уже уществуют как минимум три статьи в Подольском рабочем. В библиотеках, уверена, найдутся ещё. Ссылки на соцсети возможны, но при определении значимости в расчёт не принимаются. И скажите, зачем Вам публиковать в Интернете эти документы? Если для Википедии, то не стоит, им все равно в статье не место, личная переписка не является энциклопедической информацией. --Томасина 06:16, 14 июля 2015 (UTC)[ответить]
1. Какие именно статьи в Подольском рабочем в интернете?
2. Я имела в виду, не статьи журналистов, а письма людей, которые просто от души писали и пишут. Они дорогого стоят! А не сухая публицистика.
Вы представляете. что такое, когда ректор института теории педагогики просит о встрече и выступлении? :) Или зав. РОНО, серьезный человек, пишет стихи, посвященные отцу? Или выпускник, ставший директором школы, пишет такие слова, от которых мурашки?
Ладно, сейчас ограничусть тем, что вы мне подсказываете, поcтараюсь привести к шаблону источники.
Потом вы подскажете, как вставлять фото.
А когда-нибудь, когда будет время, займусь созданием отдельного сайта и так развернуть :))
Lorinakay 07:21, 14 июля 2015 (UTC)[ответить]
- Лорина, Вы когда-нибудь в каких-нибудь энциклопедиях встречали личные письма? Стихи друзей? Википедия - это энциклопедия, не больше и не меньше. Не мемориал, не ЖЗЛ, не доска почёта, не семейный альбом, не клуб по интересам. Я не знаю, где Вам опубликовать все то, что у Вас сохранилось. Но не в Википедии, это точно. --Томасина 10:03, 14 июля 2015 (UTC)[ответить]
- На странице обсуждения к удалению я давала ссылку на одну из статей. Ищите, яндекс, гугль и гугль-букс Вам в помощь. --Томасина 10:05, 14 июля 2015 (UTC)[ответить]
Проверка страницы черновика
Добрый все день, особенно добрый для Томасина :)
Прошу подсказать, что делать дальше по моей страничке. Понимаю, что к 20 июля, когда будет 100-е со д.р. Кайдановского, уже не успею доделать, но стараюсь, как могу :)
Как вставлять фото? Награды?
Какие ошибки, и как их поправить? Спасибо.
Lorinakay 12:40, 17 июля 2015 (UTC)[ответить]
- Добрый. Подождите с украшательством, сперва - текст. Сейчас в стране такое обилие мелких незначимых фактиков, что сразу складывается впечатление, что и персонаж тоже не значим. Ну скажите, разве стоят упоминания работа метран-пажем и начальником АХО? Оставьте только то, что действительно показывает, что этого человека помнят заслуженно. Но главное даже не это.
- Вы сейчас собрали кое-какие публикации о Кайдановском. Вот сейчас возьмите их (начните с более поздних по времени публикации) и кропотливо выберите из них энциклопедически полезные сведения. Обязательно(!) перескажите их своими словами и поставьте сноску на источник, откуда эти сведения взяты. По возможности, старайтесь сразу включать эти сведения в нужные места статьи. Как делать сноски, читайте ВП:Сноски. Если будет непонятно, смотрите, как сделаны сноски в существующих статьях.
- Ну и если уж так торопитесь с фото, почитайте правило ВП:КДИ (а при необходимости и ВП:АП). Контрольный вопрос: сколько фотографий можно разместить в Вашей статье?
- Плюс факультативно: освойте использование знаков * и : для форматирования обсуждений. Помощь в Википедия:Как править статьи.
- И да, не забудьте еще посадить сорок розовых кустов... --Томасина 18:42, 17 июля 2015 (UTC)[ответить]
Заброшенные личные подстраницы
Уважаемый участник! По причине вашей неактивности следующие страницы были сочтены заброшенными и были удалены. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эти страницы по вашему запросу.
-- QBA-bot (обс.) 15:07, 28 сентября 2019 (UTC)[ответить]
Заброшенные личные подстраницы
Уважаемый участник! По причине вашей неактивности следующие страницы были сочтены заброшенными и были удалены. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эти страницы по вашему запросу.
-- QBA-bot (обс.) 01:16, 5 декабря 2019 (UTC)[ответить]
|
|