Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Обсуждение участника:Vicpeters/Архив/2019
Материал из https://ru.wikipedia.org

Содержание

Бог Лакшми

Уважаемый Vicpeters, подскажите, пожалуйста, почему Вы отменили мои правки на этой странице Лакшми? Ведь ссылка которую я добавлял - она дополняет материал страницы. — Эта реплика добавлена участником Malle4a13 (ов)

С. Паллас

Здравствуйте, к сожелению, я не знаю как отвечать в википедии, напишу тут. Изображение С. Палласа было в моей коллекции, портрет старый, первоисточник не подскажу. — Эта реплика добавлена участником Www2018www (ов)
  • Когда в изображении указывают категорию «общественное достояние», обычно требуют соответствующие атрибуты - автора с годами жизни или год и место публикации. Судя по фактуре, это иллюстрация из книги и если книга недостаточно старая, то изображение не подпадает под общественное достояние. Данный рисунок гуляет по интернету, и нигде не указан его первоисточник.--Vicpeters (обс.) 22:23, 25 января 2019 (UTC)[ответить]


Отмена правки по Лефортово

Здравствуйте! Можно ли уточнить причины отмены правок в статье про СИЗО Лефортово? Статья на вики очень краткая, хотел ее расширить, а тут вон как получается. Правками на Вики занимаюсь недавно, могу какие-то нюансы не знать. Благодарю за подробное разъяснение, если такое возможно.
Контактная информация - адреса, телефоны и тп - не имеет отношения к энциклопедии, это не справочная служба (см ВП:НЕСПРАВОЧНИК). А перечислить известных сидельщиков, но только со ссылкой на АИ, в принципе можно.--Vicpeters (обс.) 12:08, 1 февраля 2019 (UTC)[ответить]


Про несправочник принято, признаюсь, не дочитал. Тот сайт на который я ссылался на мой взгляд является АИ, так как его ведет эксперт и отвечает на вопросы пользователей бесплатно (помогал мне лично прямо там, на сайте). Могу ли я вернуть информацию об арестантах? Благодарю. --Krivtsovmk (обс.) 15:11, 1 февраля 2019 (UTC)[ответить]
  • Указанный Вами источник преследует коммерческие интересы, в начале страницы указан телефон. И, кстати сказать, Вы просто скопировали оттуда текст, что является нарушением авторских прав. Попробуйте найти источник отдельно по каждой персоне, и напишите своими словами.--Vicpeters (обс.) 17:28, 1 февраля 2019 (UTC)[ответить]
В дополнение. Список очень короткий и однобокий, это явно не самые известные сидельцы. Текст ангажированный, создан с определённой целью.--Vicpeters (обс.) 17:51, 1 февраля 2019 (UTC)[ответить]


По поводу своих слов понял, впредь буду переписывать. А можно ли вас еще попросить уточнить вопрос по источникам: получается, что сайт преследующий коммерческие интересы априори не может быть использован в виде источника информации для Википедии, но ведь почти все сайты преследуют коммерческие интересы в той или иной степени, ведь реклама-то есть на всех сайтах. Телефонные номера не на всех, но реклама на подавляющем большинстве. Как же тогда быть? Разве, если рассуждать здраво по логике, проект, пусть и преследующий коммерческие интересы, не может выступать в роли АИ, ведь наполнением сайта занимается юрист разбирающийся в УК РФ и, в принципе, во всей пенитенциарной структуре РФ.

PS. Перечитав свой комментарий, подумал, что может сложиться ложное впечатление, что я и есть тот юрист. Но, нет, уверяю вас =) И уверяю вас, что я не преследую какие-либо цели, кроме заинтересованности написания текста в виде личного хобби. На этот проект ссылаюсь по простой причине – сам работаю в пенитенциарной системе РФ и юрист, ведущий проект помогал мне решать юридические вопросы в сферах, в которых я не выступаю экспертом.

Еще раз премного благодарен за помощь.Krivtsovmk (обс.) 17:54, 1 февраля 2019 (UTC)[ответить]
  • Когда на сайте повешен баннер это одно. В данном случае интерес прямой, целевая аудитория - родственники подсудимых, ищущие информацию о СИЗО. Список известных сидельцев достаточно большой - там и Солженицын, и Блюхер, и Буковский, и Ходорковский, и Белых, и ещё куча разных известных личностей.--Vicpeters (обс.) 18:07, 1 февраля 2019 (UTC)[ответить]


Понял, уяснил. Благодарю
Krivtsovmk (обс.) 18:27, 1 февраля 2019 (UTC)[ответить]


List of articles every Wikipedia should have

Вы не могли бы восстановить и немного дополнить статью «Змеешейковые», входящую в список 10000 статей, которые должны быть во всех языковых разделах Википедии?

Я сначала написал в проект (Обсуждение проекта:Мириада/Отсутствующие статьи#Змеешейковые), но потом понял, что можно попросить Вас самого.

P. S. Правда, я сейчас стал смотреть список, и я что-то не вижу эту статью в нём. См. meta:List of articles every Wikipedia should have/Expanded/Biology and health sciences. Может, уже заменили на что-то другое. Но думаю, что статья в любом случае будет полезна. --Moscow Connection (обс.) 01:25, 24 марта 2019 (UTC)[ответить]

Нет, нашёл её в списке: meta:List of articles every Wikipedia should have/Expanded/Biology and health sciences#Birds, 104. --Moscow Connection (обс.) 01:40, 24 марта 2019 (UTC)[ответить]
  • Это монотипичное семейство, имеется описывающее его статья «змеешейки». Дополнить её, конечно, не мешало бы, но отдельная статья в данном случае точно не нужна.--Vicpeters (обс.) 01:45, 24 марта 2019 (UTC)[ответить]
    • А вот нашёлся ещё один род из этого семейства en:Macranhinga. Теперь есть смысл иметь статью? --Moscow Connection (обс.) 01:51, 24 марта 2019 (UTC)[ответить]
      • А смысл? Это ископаемый род, известный по сохранившейся цевке и нескольким разрозненным костям. Специалисты лишь пришли к выводу, что эта птица была значительно крупнее ныне существующих, каких-либо данных о ее облике и образе жизни отсутствуют. В биопроекте для таких случаев уже давно образовался определённый консенсус.--Vicpeters (обс.) 02:00, 24 марта 2019 (UTC)[ответить]
        • Чтобы в русской Википедии была ещё одна статья из списка 10000 статей, которые должны быть во всех языковых разделах Википедии. :-) Смотрите обсуждения по ссылке выше, участникам проекта «Мириада» очень хочется иметь все статьи. Смотрите Проект:Мириада/Отсутствующие статьи. Осталось всего несколько редиректов. --Moscow Connection (обс.) 02:37, 24 марта 2019 (UTC)[ответить]
          • Составители списка исходили из англоязычной версии, в которой для монотипичных таксонов предпочтение отдаётся вышестоящему таксону, в то время как в русскоязычной версии - нижестоящему. Чтобы статья «змеешейки» попала в «Мириаду», достаточно просто поправить интервики. Если хотите, я сам могу это сделать, только не прямо сейчас.--Vicpeters (обс.) 02:47, 24 марта 2019 (UTC)[ответить]
  • Англоязычная статья называется «Darter», что можно трактовать и как семейство, и как род. Карточка статьи указывает на род, хотя в тексте перечисляются некоторые ископаемые виды. На основании найденных останков (собственно, отдельных разрозненных костей) сделать вывод об облике птицы и уж тем более об её образе жизни невозможно. Аналогично можно сделать и в статье «змеешейки».--Vicpeters (обс.) 13:28, 27 марта 2019 (UTC)[ответить]
    • Просьба проверить ст. Змеешейковые — у 7 нянек сами знаете кто вырастет. — VladXe (обс.) 13:44, 28 марта 2019 (UTC)[ответить]
      • По этой версии (любезно написанной участником 1Goldberg2) можно сделать вывод, что английское слово «darter» относится к птицам из рода змеешеек, а не ко всему семейству. И что в английской Википедии тоже нужны две статьи, причём название «Darter» должно отойти той, что будет про род. --Moscow Connection (обс.) 20:18, 31 марта 2019 (UTC)[ответить]
        • Я высказал свою позицию по этому поводу, но созданная статья так же имеет право на существование, хоть её наполнение и является проблематичным. Как появится время, я посмотрю, что в ней можно подправить или добавить.--Vicpeters (обс.) 00:43, 1 апреля 2019 (UTC)[ответить]


Гепард

1. Какой пункт правил нарушает эта правка [3], что вы её отменили [4] 1 ? Почему пользователь, попавший на страницу Гепард, не может перейти в один клик на Леопард, а ему придётся сначала идти на страницу значений Гепард (значения), оттуда попасть на Леопард (значения), и только оттуда — на Гепард? И это, кстати, до моих правок в обоих дизамбигах [5] [6], которые были, между прочим, отпатрулированы. А так и этого нельзя было осуществить: категориями Леопард и Гепард также не пересаются (не считая Категория:Животные по алфавиту), попадая из карточки в Кошачьи, ссылка в Кошачьи на Леопард есть только в самом низу немаленькой статьи, и в находящейся в Кошачьи Категория:Кошачьи (а на Гепард из категории можно попасть только через Гепарды).
Примечание


  Связки этих правки [7] и отмены [8] тоже касается.

2. Почему вы считаете возможным не соизволивать объясниться сразу, отменяя невандальную правку, заставляя меня бегать за вами (вместо того, чтобы вы пояснили свою правку-отмену — сославшись на пункт правил, по которому она была осуществлена)? [9] Только потому что нет жёсткого на это запрета с последующими (вытекающими) мерами (последствиями)? - 94.188.106.14 13:39, 8 апреля 2019 (UTC)[ответить]
  • Тут всё очень просто. Несоответствие определения данному в заголовке термину: гепард по определению не является леопардом, это другой вид. Бегать за мной не надо, достаточно задать вопрос хотя бы на этой странице.--Vicpeters (обс.) 16:06, 8 апреля 2019 (UTC)[ответить]
    • Тогда пусть будут шаблоны «не путать» в Гепард и Леопард. Аналогично, повторюсь, отпатрулированным правкам в дизамбигах [10] [11] .
{{не путать|Гепард|Гепардом}}
{{не путать|Леопард|Леопардом}} 94.188.106.14 16:22, 8 апреля 2019 (UTC)[ответить]
  • Нет повода для путаницы, как никто не путает тигра и льва, Москву и Санкт-Петербург.--Vicpeters (обс.) 16:29, 8 апреля 2019 (UTC)[ответить]
    • Какой вы умный. Тогда отмените правки в дизамбиге. Будьте последовательны. - 94.188.106.14 16:31, 8 апреля 2019 (UTC)[ответить]
      • А Вы меня изначально за идиота приняли? Я не вижу причин что-либо менять в дизамбингах. А вам рекомендую, если вы хотите помочь читателям отличить гепарда от леопарда, а заодно и от других кошачьих (ирбиса, например), отобразить эти различия в тексте статей - это будет гораздо полезнее, чем заниматься добавлением ссылок на слабо связанные понятия.--Vicpeters (обс.) 16:49, 8 апреля 2019 (UTC)[ответить]


Нут

Можно узнать причину отката изменения? Была добавлена ссылка на дачную энциклопедию по данному растению. Почему была удалена ссылка? 95.73.203.179 10:55, 4 мая 2019 (UTC) progreccor[ответить]
  • Указанная энциклопедия - не авторитетный источник. Что касается вопроса по существу - действительно, родиной нута часто называют Индию. Однако в научных изданиях и книгах, например здесь, источники пишут о Западной Азии, в частности о юго-западной Турции. Будьте аккуратнее с источниками!--Vicpeters (обс.) 11:10, 4 мая 2019 (UTC)[ответить]


Нут и Просо

Здравствуйте! Заметил ваше дополнение статьи Нут бараний. Отлично! Спасибо. Посоветуйте относительно африканского просо и шаблона {{Древнейшие сельскохозяйственные культуры}}. в шаблоне есть конкретный источник, но судя по en:Pearl millet, просо надо добавить в шаблон. Как думаете, найдётся подобающий источник? --Chan (обс.) 05:38, 5 мая 2019 (UTC)[ответить]
  • В книге «Domestication of Plants in the Old World» (4-е издание, 2012 год) отдельной главы для африканского просо нет, в отличие от нута. На стр 73 указано со ссылкой на статью 2011 года (явно этого нет в первом издании книги в 2000), что недавние исследования доказали доместикацию просо в Мали в 2500 году до н. э. Я заглянул в первоисточник (здесь) - в нём написано, что получено доказательство культивации африканского просо в долине Тилемси как минимум на несколько столетий раньше, чем в других местах в Африке и Индии. Кстати, ссылка на статью имеется в англовики.--Vicpeters (обс.) 20:04, 5 мая 2019 (UTC)[ответить]


Морриган

Уважаемый Vicpeters! Простите за беспокойство. Хотел бы узнать, почему вы отменили мои правки на данной странице Морриган? Я вроде добавил информацию, прикреплённую со ссылкой...? PhantaZmGeo (обс.) 12:48, 13 мая 2019 (UTC)[ответить]

Пропаганда

Vicpeters, Вы латинским владеете? слово propago слышали? — Эта реплика добавлена с IP 2A00:1370:8114:7746:C85B:81C6:6492:A47C (о)

Вульгата страница 37 Gen.40:10 "in qua erant tres propagines, crescere paulatim in gemmas, et post flores uvas maturescere" Острожская библия страница 83 "въ винограде же три леторасли, сии же прозябоша, лозие принесше зрелы."

Ну так что?2A00:1370:8114:7746:C85B:81C6:6492:A47C 13:21, 7 июня 2019 (UTC)[ответить]
  • Слово в документах действительно существует, но как выше указал участник Less, давно вышло из употребления. В этимологии оно тем более не используется. В толковом словаре Merriam-Webster непосредственным предшественником слова «пропаганда» называется феминитивная форма латинского слова «propogandus», которая в свою очередь произошла от латинского же глагола «propagare» - распространять, передавать по наследству. В приведённом выше русском словаре окончание -are является одной из форм слова propago с тем же значением.--Vicpeters (обс.) 13:42, 7 июня 2019 (UTC)[ответить]


А глагол propago от чего произошёл и когда вошёл в употребление? Попробуйте его найте в Вульгате. Впрочем я не настаиваю на леторасли, отрасли и т.п. Вы можете использовать современные варианты (ветка и т.п.), задействованные в Синодальном переводе. 2A00:1370:8114:7746:C85B:81C6:6492:A47C 14:05, 7 июня 2019 (UTC)[ответить]
  • Я не понимаю, что Вы пытаетесь оспорить, этот откат? В Вашей правке ошибка и по форме, и по содержанию. По форме: в толковом словаре русского языка слово «дословный» означает «слово в слово соответствующий источнику». Согласно какому источнику слово «распространяю» соответствует выражению «пускаю леторасли и отрасли»? По содержанию: даётся современный перевод латинского слова propago. Никаких летораслей и уж тем более отраслей в этом переводе нет и быть не может.--Vicpeters (обс.) 14:21, 7 июня 2019 (UTC)[ответить]


Глагол propago произошёл от существительного propago (ветвь), ранее данного глагола не существовало и дословный перевод современного глагола propago является ветвиться (пускать отростки). 2A00:1370:8114:7746:C85B:81C6:6492:A47C 14:37, 7 июня 2019 (UTC)[ответить]
  • Я очень рад Вашей эрудированности. Обратитесь к составителям словарей, они обязательно к Вам прислушаются и тут же внесут изменения в свои книги. Ну а после них и мы подтянемся.--Vicpeters (обс.) 14:44, 7 июня 2019 (UTC)[ответить]


Первое: ознакомьтесь с процессом глагольного новообразования на примере английского существительного "spoon" и с появившемся с недавнего времени глаголом "to spoon".

Второе: ознакомьтесь с этимологией английского слова "page".

Третие: я вам не буду больше ничего класть на блюдечки, если Вам лень лазить по первоисточникам и исправлять свои ошибки, то пусть информация о них останется следующим поколениям.2A00:1370:8114:7746:C85B:81C6:6492:A47C 15:00, 7 июня 2019 (UTC)[ответить]

Вот это - https://www.merriam-webster.com/dictionary/propagate по словарю (see the second meaning).2A00:1370:8114:7746:C85B:81C6:6492:A47C 15:38, 7 июня 2019 (UTC)[ответить]

У вас же американский айпи?

Тогда вопрос: у вас здесь в третьей строке в превьюшке отображается вандальная версия или нормальная? Проверьте залогиненным и разлогиненным. MBH 11:05, 2 июля 2019 (UTC)[ответить]
  • Если имеется ввиду tooltip (всплывающая подсказка), то я вижу название статьи: «Баста (музыкант)». Возможно, не обновился кэш.--Vicpeters (обс.) 13:25, 2 июля 2019 (UTC)[ответить]
    • Имеются в виду не всплывающие подсказки, добавляемые древним рувичным скриптом, а нативные движковые, появившиеся 2-3 года назад. Они по умолчанию включены новым участникам, а вам их, возможно, нужно включать в настройках. Вот такие MBH 14:47, 2 июля 2019 (UTC)[ответить]
      • Прибамбасов на работе хватает. Включил, посмотрел - действительно, есть. Скорее всего, предосмотр генерируется из другой таблицы, которая перестала обновляться.--Vicpeters (обс.) 00:11, 3 июля 2019 (UTC)[ответить]
        • Назовите ваше местоположение (если вы выходите с соответствующего локального айпи, без всяких проксей и ВПНов), Нью-Йорк? Это нужно для определения, какие кэширующие сервера сохранили старую версию. MBH 12:08, 3 июля 2019 (UTC)[ответить]


Удаление проекта "Инкубатор:Палеонтологический парадокс"

Глубокоуважаемый Vicpeters!

Разрешите ещё раз поблагодарить Вас за Ваше благосклонное отношение к новичкам и проявленное понимание неизбежности моих ошибок в попытках преобразования пространства Википедии! Ваша поддержка очень важна для меня!

Пользуясь Вашим благосклонным отношением к начинающим авторам, хочу попросить у Вас совета, как действовать в сложившейся ситуации с другим проектом статьи, который называется "Инкубатор:Палеонтологический парадокс".

В процессе обсуждения этой статьи возникла странная практика.

В частности, первые два участника обсуждения указали на ряд недостатков. Некоторые из них были действительно актуальными и статья была мною переработана и дополнена недостающим разделом. Однако, на большинство замечаний мною были представлены контрдоводы.

Не имея возможности преодоления контрдоводов оба участника самоустранились от дальнейшего обсуждения.

Однако, такое поведение не вполне корректно! Ведь, если статья не нарушает правил Википедии, она должна быть переведена в общее пространство. Не правда ли?

15 июля на страничку обсуждения вышел администратор El-chupanebrej и заявил о том, что он удаляет проект.

Противоречивость его заявления заключается в том, что с одной стороны он признаёт авторитетность источников. Вместе с тем, он требует нахождения серьёзных источников независимых от авторов.

В дополнительных пояснениях он указывает, что его требования связаны с проблемой отсутствия энциклопедической значимости статьи.

Мои возражения в отношении того, что энциклопедическая значимость касается тем статей, а не их содержания, остались без ответа.

То есть ситуация повторяется, однако с катастрофическими для проекта последствиями: администратор однозначно заявил, что в случае оставления статьи без переработки он её удалит.

Я пытался обратить его внимание на несоответствие представленных им претензий правилам Википедии, однако всё тщетно: El-chupanebrej прекратил дискуссию и, по-видимому, полон решимости удалить проект.

Как мне поступить в данной ситуации? Осталась одна надежда на Вашу благосклонность и Ваши знания и опыт!

С почтением,

Мурад Зиналиев (обс.) 05:36, 20 июля 2019 (UTC)[ответить]
  • В первую очередь я не являюсь специалистом в данной теме, поэтому комментировать утверждения по существу не могу. Вместе с тем, с моей точки зрения статья изобилует выводами отдельных авторов, которые представлены как общепризнанные утверждения. Например, «категорическое неприятие...обусловлено отсутствием данных». Согласитесь, это не позиция Википедии и даже не позиция научного мэйнстрима, а мнение группы учёных, выступающих адептами достаточно спорной теории. Кстати, в источнике, на который ссылается данное утверждение, об этом прямо так и говориться. В Вашей же статье это мнение превращается в констатацию факта. Отсюда и массовое неприятие статьи Вашими оппонентами.--Vicpeters (обс.) 12:24, 20 июля 2019 (UTC)[ответить]


Вики-Толмач 2019

Доброго дня! Может быть Вам будет интересно принять участие в конкурсе. В нем три номинации. Наиболее важной представляется доработка преамбул научных статей по обзорным (и близким Вам) темам. Конкурс скооперирован с идущим параллельно марафоном Проекта «Мириада» и из 10 тысяч статей, обязательных для всех разделов, можно выбрать статьи для доработки, включая их преамбулы, и таким образом поучаствовать в двух конкурсах сразу. Вторая номинация — «Иллюстрации» — это могут быть любые файлы, которые обычно загружаются на Викисклад, кроме иллюстраций звуковые файлы, видео, инфографика. Третья — «Врезки» — краткие и доступные изложения научных статей, они высылаются организаторам на почту. Затем лучшие из конкурсных врезок предполагается использовать в других статьях.
ps :список статей для доработки, за работу с преамбулами статей из этого списка начисляется двойной балл. С уважением, — Юлия 70 (обс.) 18:14, 10 ноября 2019 (UTC)[ответить]
Downgrade Counter