Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Обсуждение участницы:Nella.hohlova/Архив/2023
Материал из https://ru.wikipedia.org

Содержание

Медаль за участие в Месяце Азии

Здравствуйте, от имени жюри благодарю за участие в Месяце Азии — 2022 и ! Надеемся увидеть вас в том же месте в тот же час через год

Вы имеете право голоса на выборах вАрбитражный комитет

Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 января по 5 февраля. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться здесь, с их ответами на заданные вопросы — здесь, с обсуждением хода выборов — на специальном форуме.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления.

The Wikipedia Asian Month 2022 Barnstar

Dear Nella.hohlova :
Thanks for participating Wikipedia Asian Month 2022. We are grateful of your dedication to Wikimedia movement and hope you join us next year!
Wish you all the best!


Invite to Join Wikipedia Asian Month 2023

You are receving this message because you participated in the Wikipedia Asian Month 2022 as an organizor or editor.

Dear all,

The Wikipedia Asian Month 2023[1] is coming ! The campaign start within a flexible 30 days from November to December. Following with the changes of the rules made by last year, the wish to have more people get to know Asia and Asian related topic is the same! Click "Here" to Organiz/ Join a WAM Event.


1. Propose "Focus Theme" related to Asia !

If you are based somewhere in Asia, or have specific passion on an Asian topic, please propose your "Focus Theme" by October 25th. The WAM international team will select 5 themes. Please propose your focus theme through this link[2].

2. Enhancing existing articles can also count as part of campaign contribution.

Any edits, including creating new articles or adding new content to existing articles, over 3000 bytes in total would be able to get a reward. Last year, due to this change of rules, the Programs & Events Dashboard was suggested. However, according to community survey of 2022, Fountain Tool is still the best platform for tracking edit and points. You don’t need to create any Dashboard. For the tracking of editing existing article, the international team is currently designing a form. Will soon publish to the main page of WAM 2023.

3. More flexible campaign time

The contribution duration would remain 30days, but we extended the overall campaign timeline to 2 months. All organizers can decide when to start their WAM as long as the whole duration is within November 1st to December 31th. It means that you can participate in WAM based on the needs of your local community.

Timetable
  • October 1st, 2023 : Publish International Campaign Page of the Year
  • October 5th to 25th, 2023 : Call for focus themes of WAM 2023.
  • Before 29 October, 2023: Complete Registration [3] of Each language Wikipedia.
  • November 1st, UTC 00:00 to December 31th, UTC 00:00, 2023: Running the Campaign. (Find your local campaign for the actual event date.)
  • January 1st to March 15th, 2024: Auditing of each language Wikipedia.
  • March 30th, 2024: Deadline of reporting statistics and eligible editors to the International Team
  • April 1st to May 15th, 2024: The international team distributes Barnstars and Certificates to eligible editors of each event.


For your information, the main page of Wikipedia Asian Month is currently undertaking a reconstruction for archiving purpose. For the 2023 event please bookmarked this page. We hope you will enjoy Wikipedia Asian Month! If you have any inquiry, feel free to contact us by info@asianmonth.wiki [4]. We look forward to your participation.

Cheers!!!

WAM 2023 International Team

[1] https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikipedia_Asian_Month_2023

[2] https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfPLz8kvSP_0LlI4vGRHAP2ydJPnLY__1hb9-p8AsRcS2R2NQ/viewform?usp=sf_link

[3] https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikipedia_Asian_Month_2023/Join_an_Event

[4] info@asianmonth.wiki

Вопрос отJaneTheRobot(16:46, 24 декабря 2023)

Здравствуйте, не разбираюсь углубленно в темах, с которым планирую работать, но хочу редактировать статьи по некоторым из них. С чего начать изучение любой темы? Может, у вас есть какая-то определенная тактика? Мне всего 14 лет и у меня нет такого опыта и знаний, как у многих тут, хе-хе. Извините если вопрос слишком общий или частый, заранее спасибо :-)! --JaneTheRobot (обс.) 16:46, 24 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте! Я бы начала с заданий, которые есть у Вас на домашней странице. Эти задания очень плавно помогают влиться в Википедию. Нелла с мобилки. 2.55.187.24 17:22, 24 декабря 2023 (UTC)[ответить]


Вопрос отZavadskaya Nна страницеКиев(03:15, 28 декабря 2023)

Здравствуйте , меня интересует почему Википедия называет столицу Украины город КИЕВ как НОВЫЙ ИЕРУСАЛИМ ? Почему ВИКИПЕДИЯ ПОЗВОЛЯЕТ ПУБЛИКОВАТЬ РУССКУЮ ПРОПОНАНДУ НА ОБУЧАЮЩЕМ СЕРВЕРЕ ? КИЕВ СТОЛИЦА УКРАИНЫ И НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НОВЫМ ИЕРУСАЛИМОМ . Я прошу вас помочь мне исправить данную информацию о столице Украине которая не соответствует действительности . Спасибо . --Zavadskaya N (обс.) 03:15, 28 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  • Начнем с того, что сравнение Киева с "новым Иерусалимом" внесено в статью с опорой на опубликованные авторитетные источники. И ссылки на эти источники представлены в статье, причем сразу несколько штук. Т.е. это сравнение - не фантазия кого-то из участников Википедии, а вполне оформившееся явление. Так что присутствие информации о таком сравнении является допустимым для Википедии. Продолжим тем, что в Википедии действует правило о нейтральной точке зрения на все, что в ней может быть описано. Так что Ваше личное отношение к этой информации не может быть основанием для исключения этой информации из Википедии. Дополнительно см. разъяснение ВП:ПРОТЕСТ. Добавим к этому то, что в Википедии действует правило Чем Не Является Википедия, одно из положений которого гласит: Википедия - не трибуна для агитации и отстаивания убеждений. Так что если Вы вдруг проявите неумеренную настойчивость в исполнении описанного Вами желания - то это может привести к блокировке Вашего аккаунта. И еще добавим еще к этому то, что Википедия не является "обучающим сервером" и никогда таковым не была. У нее совсем другие задачи. Grig_siren (обс.) 05:29, 28 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте! Давайте обозначим алгоритм действий новичка, который должен избежать блокировки:
  • Вы видите информацию в Википедии. Информация Вас не устраивает
  • Проверяете наличие проставленных источников на эту информацию. Я увидела два мнения. На первое мнение (Новый Иерусалим) 2 источника, на второе (Константинополь) 1 источник с указанием фамилии историка (статья об историке есть в Википедии)
  • Если у Вас есть третье мнение, подкреплённое экспертами, то тогда на странице обсуждения статьи "Киев" это мнение можно обсуждать в новой теме. Обсуждаться будет сам эксперт (учёный-историк) и источник, в котором мнение было высказано. Мнение религиозных деятелей, наверное, во внимание принято не будет по причине "не историки". В любом случае, новички не должны действовать без обсуждения на странице обсуждения. Если будет достигнут консенсус, тогда информация будет внесена.
  • Вы всегда можете предварительно посоветоваться с наставником, чтобы не вызывать на себя лишний хейт. Например новая тема, в том виде, в котором Вы её обозначили (русская пропаганда) не выглядит википедийно. Обсуждаемы только экспертные мнения.
Nella (обс.) 10:35, 28 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  • @Zavadskaya N, особо обращаю Ваше внимание на то, что ключевыми словами в реплике предыдущего участника являются, во-первых, слова "мнение, подкреплённое экспертами" и, во-вторых, указание на необходимость фиксации этого мнения в опубликованном авторитетном источнике. Ваше собственное мнение аргументом в дискуссии быть не может. Grig_siren (обс.) 11:20, 28 декабря 2023 (UTC)[ответить]


Вопрос отGurova Julia(17:27, 28 декабря 2023)

Добрый день! Подскажите, как можно добавить информацию о биографии и фотографии работ? --Gurova Julia (обс.) 17:27, 28 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  • Начните с чтения инструкций ВП:СТАРТ, ВП:КАК, ВП:ИЛЛ. В первой из них описан правильный порядок работы над статьей и даны ссылки на другие важные тексты. Во второй более подробно описана вики-разметка, которая применяется в текстах статей. В третьей описаны вопросы, связанные с загрузкой изображений и их использованием в статьях. Кроме того, обращаю особо Ваше внимание на правило Чем Не Является Википедия, в котором среди прочего есть положения "Википедия - не бесплатный хостинг" и "Википедия - не картинная галерея". В том смысле, что не следует вставлять в статью Википедии о художнике все его работы - следует ограничиться небольшим количеством (не более 4-6 штук) самых важных, самых заметных, самых узнаваемых, ... - в общем, самых-самых. Grig_siren (обс.) 17:42, 28 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте!
  • Я вижу статью Апресян Рубен Леонидович, художник. Глянула в гугле, много выставок, наград нет, в статье Изобразительное искусство Армении нет.
  • Может не удалят. Но могут и удалить.
  • Лучше бы в Черновике писать
  • На будущее. Возьмите за образец статью про художника, например Асламазян, Мариам Аршаковна Из неё можно взять структуру статьи (лучше в режиме кода) и переделать под себя.
  • Я зашла в статью и добавила пару слов в Преамбулу и заголовок "Биография". Это поможет? Если нет спрашивайте ещё. Но могут удалить: по ВП:ОКЗ, из-за малого размера, из-за отсутствия источников.
Nella (обс.) 17:50, 28 декабря 2023 (UTC)[ответить]


Статья «Апресян, Рубен Леонидович» номинирована на удаление

Здравствуйте! Страница «Апресян, Рубен Леонидович», в редактировании которой вы принимали активное участие, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/29 декабря 2023#Апресян, Рубен Леонидович». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 14:04, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]

Вопрос отFallenhorde(19:28, 31 декабря 2023)

Здравствуйте. Я в википедии недавно. Попытался из красной статьи (на которую ссылались другие статьи) создать новую статью. Добавил 22 источника. Но наткнулся на очень большую бюрократию, ещё до того как я закончил дописывать статью кто-то уже смог выставить её на удаление в течении 1-2 часов даже до того как я нажал кнопочку публикации. Потом какие-то люди начали посылать меня в какой-то ВУС и заниматься чем-то ещё непонятным. Я хотел добавить ещё 8 источников, но после того как появилась плашка "к удалению" автоматический фильтр правок уже не даёт мне добавлять их. Прошу помощи в этом вопросе. --Fallenhorde (обс.) 19:28, 31 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  • Попытался из красной статьи (на которую ссылались другие статьи) создать новую статью. - большая неприятность для Вас заключается в том, что Википедия сама себя за сколько-нибудь авторитетный источник не считает. Не считает в том числе потому, что ее может править любой желающий (в том числе желающий править, но не желающий соблюдать ее правила). При этом в Википедии нет сколько-нибудь надежной системы контроля соответствия статей правилам. Настолько нет, что из того, что статья существует, в общем случае не следует даже то, что статья существует на законных основаниях. Запросто может оказаться так, что законных оснований для существования статьи нет, только на это не обратили должного внимания. Тем более нельзя утверждать что-то более серьезное. Так что из того, что в Википедии была красная ссылка на какое-то название потенциальной статьи, не следует, что статья с таким названием имеет право на существование. Запросто может оказаться, что красную ссылку надо превращать не в синюю ссылку, а в обычный черный текст. Дополнительно см. ВП:АКСИ по словам "красная ссылка". ещё до того как я закончил дописывать статью кто-то уже смог выставить её на удаление в течении 1-2 часов даже до того как я нажал кнопочку публикации - в Википедии нет кнопочки "публикация". Это просто не предусмотрено ее конструкцией. Если Вы в процессе редактирования статьи нажали кнопочку "сохранить изменения" - то сделанные изменения сразу становятся доступными для просмотра всем остальным участникам. И, соответственно, они могут стать предметом оценки на соответствие правилам Википедии. Если Вам нужно время на подготовку статьи к публикации - то надо начинать писать статью не в основном пространстве статей, а в Инкубаторе или в личном черновике - там, конечно, сделанные изменения тоже становятся доступными для других участников сразу, но при этом там менее жесткий контроль за соблюдением правил. Потом какие-то люди начали посылать меня в какой-то ВУС - ВУС - это сокращение от "восстановление удаленных статей". По правилам Википедии, если статья была удалена за несоответствие правилам Википедии, то ее повторное создание просто так не допускается - перед повторным созданием полагается обсудить правомерность этого действия. Я хотел добавить ещё 8 источников - далеко не любой источник может быть обоснованием права статьи на существование. Полный набор требований звучит так: (1) независимые от предмета статьи, связанных с ним людей и организаций (2) опубликованные для сведения широкой публики (3) авторитетные источники (4) неновостного характера, (5) рассматривающие предмет статьи как таковой (а не то, что происходит рядом с ним, вокруг него, при его участии и т.п.) (6) достаточно подробно для того, чтобы хотя бы короткую, но содержательную статью можно было бы написать исключительно как изложение небольшого количества (не более трех штук) источников с аналогичными характеристиками. Все 6 требований - обязательные и одновременные для каждого источника, предъявляемого как обоснование права статьи на существование. Grig_siren (обс.) 12:30, 1 января 2024 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте!
  • Первое, что хочу Вам сказать: Я ваш наставник, я на вашей стороне. Поэтому прежде всего поздравляю С Новым годом! И бдительных охранников Википедии от вандалов- тоже поздравляю с Новым годом!
  • Да, 31 декабря было посвящено подготовке к празднику, поэтому ответ от меня только сегодня.
    • Статья не удалена пока что на этот момент, поэтому не отвлекаясь на лишние разговоры, работаем над замечаниями на странице удаления.
    • Берём за образец википедийную статью Московский государственный театр Ленком Марка Захарова или другой, лучше частный театр, и смотрим какие похожие разделы могут быть в статье о нашем частном театре. Уделяем внимание форме описания театра, смотрим какие источники были использованы там.
    • Обратите внимание на самый первый коммент по удалению и работайте именно в этом направлении (претензия была, что мало про сам театр)
    • Вопрос с ВУС. Пока что усилия направьте на работу по первому комменту
    • Рекомендация по общению. Я сочувствую, Вы новичок. Я читаю страницу удалению, мне больно. Тем не менее. самый лучший ответ на критику: "Я принял во внимание вашу критику и сделал соответствующие изменения". Обращайтесь ко мне, прежде чем вступать в эмоциональные перепалки. Получив ответ от другого участника, дождитесь моего ответа прежде чем упадёте в бездну отчаяния.
    • Автоматический фильтр правок не даёт добавлять те источники, которые занесены в список. Принимаем это и продолжаем искать другие источники, в том числе в Гугл школар.
Nella (обс.) 16:11, 1 января 2024 (UTC)[ответить]
  • Вас тоже с Новым годом. Ни на одну другую статью за последние несколько дней не было столько нападок, видимо мне просто не повезло нарваться на неадекватов. Спасибо вам за ваши советы. Я изучил все другие статьи про частные театры. В большинстве из них никаких источников (даже новостных) нету вообще. Где-то только новостные и очень мало, точно не 22-28 как было в моей. И никто эти статьи удалить не предлагает. Есть одна проработанная статья другого также известного мне частного театра Коляда-театр, где 80 новостных источников. Литература обычно была лишь в статьях про исторические здания частных театров, ныне занятые государственными театрами, и только в одной статье про частный театр была одна литература. Так что всё ещё не до конца могу понять, к чему мне стремиться в плане источников. Касаемо изначальной претензии что "источники про мероприятия, а не про сам театр" - возможно автор этой претензии не читал все 22 источника. Там есть источники и про сам театр, просто новостные. Есть даже видео репортажа с Москвы 24, но фильтр не пускал этот источник т.к. он на ютубе. Я попробую воссоздать статью в Инкубаторе чтобы вы её оценили. Хочу понять, какой именно источник мне нужно добавить к имеющимся, чтобы защититься от нападок. Литературный тут найти вряд ли получится. Какую то статью где долго и расширенно описывают сам театр, может быть? Fallenhorde (обс.) 11:56, 2 января 2024 (UTC)[ответить]
    • В большинстве из них никаких источников (даже новостных) нету вообще. ... И никто эти статьи удалить не предлагает. - в Википедии нет сколько-нибудь надежной системы контроля соответствия статей правилам. Такой контроль если и ведется - то (1) неоплачиваемыми добровольцами, (2) нерегулярно по времени, (3) несистемно по всему массиву статей (каковых насчитывается без малого 2 миллиона) и (4) пост-фактум после создания статей или внесения изменений в них. Так что из того, что никто эти статьи удалять не предлагает, никак не следует, что нет причин предлагать эти статьи к удалению. Запросто может оказаться, что причины все-таки есть, но этот факт проскочил незамеченным. Дополнительно см. ВП:АКСИ по словам "есть другие статьи", "почему им можно" и "все или ничего". Там есть источники и про сам театр, просто новостные. - ключевое слово в такой характеристике источников - именно слово "новостные". Новостные репортажи (не важно про что и не важно по какому поводу) не считаются достаточным обоснованием права статьи на существование. Grig_siren (обс.) 12:07, 2 января 2024 (UTC)[ответить]
      • С Новым годом! Добрый день! Я хотела спросить про награды. Достаточно ли весомы награды у этого театра? Nella (обс.) 12:13, 2 января 2024 (UTC)[ответить]
        • На мой взгляд, нет. Просто ради интереса посмотрел информацию о первом из перечисленных фестивалей ("Сказочный мир"). Создалось впечатление какого-то междусобойчика местного масштаба. Слова "За 12 лет более 86 театров приняли участие в фестивале «Сказочный мир»" в представленном материале совершенно не впечатляют. А тот факт, что новости на официальном сайте фестиваля остановились на 2019 году, не впечатляет тем более. Grig_siren (обс.) 12:21, 2 января 2024 (UTC)[ответить]
          • А то что есть награды от Мосгордумы и Префектуры СВАО? Это официальные органы Москвы. Fallenhorde (обс.) 12:22, 2 января 2024 (UTC)[ответить]
            • Мелковат масштаб наград - всего лишь город или даже часть города. Вот если бы были награды общегосударственного масштаба - был бы другой разговор. Grig_siren (обс.) 12:28, 2 января 2024 (UTC)[ответить]
              • Ну к счастью одна такая награда есть. И одно упоминание в литературе. Как смогу нормально оформить упоминание в литературе (там это как то сложно делается) и источник этой награды подам заявку на восстановление. Fallenhorde (обс.) 14:43, 2 января 2024 (UTC)[ответить]
                • Ну к счастью одна такая награда есть. - интересно, какая именно? Ибо даже на общегосударственном уровне не всякая награда сгодится. Я про общегосударственный масштаб сказал в первую очередь потому, что если премия по масштабности хоть на 1 ступень ниже - то "пропуском в Википедию" она заведомо не будет. И одно упоминание в литературе. - упоминание чего? Если театра - то простых упоминаний для Википедии недостаточно. Я Вам "формулу успеха" уже приводил - простые упоминания не являются "достаточно подробным рассмотрением" предмета. Grig_siren (обс.) 09:53, 3 января 2024 (UTC)[ответить]
                  • Да, проблема с источниками. Много про Чиполино, мало про театр, награды слабоваты. Но мы не имеем права подводить итог. Пусть будет официальная процедура восстановления и официальный отказ, если автор сам не решит отказаться от восстановления. Nella (обс.) 10:48, 3 января 2024 (UTC)[ответить]
                    • https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Fallenhorde/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%9B%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%A2%D0%B5%D0%B0%D1%82%D1%80 вот сейчас финальный черновик. 34 источника. Многие из них про театр сам. Да, 6 про фестиваль и 7 про Чиполино. Даже если эти 13 вычесть, ещё 21 остаётся (большая часть). Два упоминания в научных статьях. Среди наград есть Всероссийские фестивали проводившиеся государственными театрами и союзом театральных деятелей РФ, они там многие не местечковые как это почему то решили другие комментаторы не вдавшиеся в подробности. Эти фестивали из наград тоже известные. Скоро ещё будет благодарность от депутата Госдумы - это же награда общегосударственного уровня, верно? Театр известный, награды есть, источников много. Fallenhorde (обс.) 12:14, 3 января 2024 (UTC)[ответить]
                      • Сообщение Fallenhorde от 12:14, 3 января 2024 (UTC):
                        благодарность от депутата Госдумы - это же награда общегосударственного уровня, верно?
                        нет. Nella (обс.) 12:29, 3 января 2024 (UTC)[ответить]
                        • Тогда возвращаемся к тому, согласно какому именно пункту правил, частный театр обязан иметь награды, которые бы признавались тут общегосударственными? В правилах вообще ничего про награды нету. Fallenhorde (обс.) 13:05, 4 января 2024 (UTC)[ответить]
                          • Подавайте заявку на восстановление с имеющимися источниками, новых всё равно нет. Останется только получить официальный ответ на заявку. Nella (обс.) 13:20, 4 января 2024 (UTC)[ответить]
                      • Даже если эти 13 вычесть, ещё 21 остаётся - еще раз повторяю: дело не в количестве источников, а в их качестве. Если есть источники качественные (т.е. соответствуют сразу всем 6 пунктам, которые я Вам написал), то может хватить и двух-трех источников. А если некачественные (т.е. прокалываются хотя бы по 1 пункту) - то даже тысячи может быть мало. Скоро ещё будет благодарность от депутата Госдумы - это же награда общегосударственного уровня, верно? - нет. Ни на грош. "Награда общегосударственного уровня" - это что-то уровня "Золотой маски" или Государственной премии РФ в области литературы и искусства. Grig_siren (обс.) 19:44, 3 января 2024 (UTC)[ответить]
                        • Там есть и качественные. То есть тем пунктам соответствуют. Но никто не проверяет их все, открывают 1-2 не связанных с самим театром (например про чипполино или фестиваль) и всё.
                        • Научные статьи - явно качественные источники.
                        • Различные обзоры театра и его студии критиками - тоже качественные и про сам театр явно.
                        • Два-три качественных там гарантированно из оставшихся 21 наберется. И даже больше.
                        • А касаемо наград тогда получаются двойные стандарты. Государственные театры даже самые задрипанные имеют право на статью, а частный - только с золотой маской? И кто так решил? Где вот конкретно в правилах википедии есть такое? Я сегодня их много читал и ничего такого там не нашёл. Даже в самих критериях значимости, нет ничего про награды общегосударственного уровня. И уж тем более там нет ничего про двойные стандарты к театрам. Получается это уже идёт нечто субъективное и уже чье-то конкретное отношение. Я не говорю что ваше лично, а говорю что в целом оно такое царит.
                        • Если не сложно, найдите в правилах пункт про награды. И про то что критерии для частных театров строже. Иначе получается, что проблема не в правилах. Fallenhorde (обс.) 12:53, 4 января 2024 (UTC)[ответить]
                          • Там есть и качественные. То есть тем пунктам соответствуют. - моя 15-летняя практика показывает, что малоопытным участникам свойственно иметь необоснованно завышенные ожидания относительно качества представляемых ими доказательств. Не буду сейчас углубляться в эту тему. Но, пожалуйста, не удивляйтесь, если вдруг выяснится, что соответствия тем пунктам все-таки нет. Но никто не проверяет их все, открывают 1-2 не связанных с самим театром (например про чипполино или фестиваль) и всё. - увы, но Вам придется к этому факту отнестись как к чему-то естественному. Википедия - дело добровольное. Каждый участник тратит на него свое свободное время. Причем тратит столько, сколько сам сочтет возможным, и в такой форме, какую сам сочтет уместной. И никто другой ему в этом не указ. Так что большое количество низкокачественных ссылок в статье - это не плюс, а огромный минус: посторонний участник посмотрит несколько наугад выбранных ссылок из представленного пакета, оценит их как "не то, что нужно", и из этого сделает вывод, что остальные представленные ссылки столь же низкого качества, так что не стоит на них тратить такой драгоценный ресурс, как собственное время. В общем, если будете подавать заявку на ВУС - то в самой заявке представьте ровно три ссылки на источники, которые в наилучшей возможной степени соответствуют той "формуле успеха". Меньше можно, больше нельзя: если их будет больше - то будет тот самый эффект, о котором я написал чуть выше. А касаемо наград тогда получаются двойные стандарты. - в Википедии нет двойных стандартов - есть нехватка людей для тотального контроля соответствия статей правилам. Неоднократно уже писал, но повторю: из того, что какая-то информация присутствует в Википедии, не следует, что она присутствует на законных основаниях. Запросто может оказаться, что присутствие этой информации незаконно, только проскочило незамеченным. Государственные театры даже самые задрипанные имеют право на статью, - а кто Вам сказал, что имеют? Тем более все подряд? Факт существования статьи в Википедии подтверждением такого права не является. Даже в самих критериях значимости, нет ничего про награды общегосударственного уровня. - да, такого в правилах действительно нет. Да и вообще вопрос о наградах в нашем разговоре изначально возник в отрицательном контексте: мол, если все имеющиеся награды относятся к уровню ниже общегосударственного - то все они даже в совокупности и помноженные на 10 не будут обоснованием права статьи на существование, так что даже упоминать их в качестве аргументов нет никакого смысла. А награды общегосударственного уровня дают хоть какой-то шанс на то, что их обладатели описываются в источниках требуемого качества. Но именно "дают шанс", а не "дают гарантию". Иначе получается, что проблема не в правилах. - а проблема действительно не в правилах. Проблема в том, что Википедия ко всему относится с нейтральной точки зрения и никого ни в чем не поддерживает. Государственный театр или частный - не важно, подход к оценке права статьи на существование будет одинаковый. И если у кого-то не хватает заслуг и достижений для того, чтобы обосновать правомерность существования статьи, - то Википедия в этом не виновата. Ибо тех, у кого доказательств правомерности существования статей хватает, достаточно для того, чтобы не считать требования правил избыточно жесткими. Грубая аналогия: вагон 1 класса в поезде (или каюта на круизном лайнере, или салон в самолете, или еще что-то подобное). Есть деньги на билет - плати, садись, поехали с полным сервисом. Нет денег на билет в 1 класс - извини, но 1-й класс не для тебя. А почему нет денег на билет в первый класс - это никого не волнует, ибо тех, у кого такие деньги есть, достаточно для того, чтобы существование таких билетов было экономически оправданным. Grig_siren (обс.) 18:04, 4 января 2024 (UTC)[ответить]
                            • Ну ладно, спасибо за совет насчет того чтоб подать только три ссылки.
                            • Ну а про награды и достижения в правилах действительно ничего нет.
                            • Так что да, пожалуй сосредоточусь на поиске и выборе из уже найденных трех источников чтоб отвечали тем шести пунктам. Fallenhorde (обс.) 17:39, 5 января 2024 (UTC)[ответить]
      • А какие ещё могут быть источники в данном случае, кроме новостных? У современного театра не может быть литературных источников. Нету никаких книг типа "Справочник Театров Москвы 2023". Fallenhorde (обс.) 12:22, 2 января 2024 (UTC)[ответить]
        • А какие ещё могут быть источники в данном случае, кроме новостных? - ну, например, обзор истории театра как заметного явления культурной жизни. У современного театра не может быть литературных источников. - это проблема театра, а не Википедии. У Википедии разговор простой и короткий: статья по любой теме должна быть (в идеале) изложением того, что по этой теме известно из опубликованных для сведения широкой публики авторитетных источников неновостного характера. Причем заметная часть этого изложения должна вестись по источникам, не имеющим видимой связи с предметом статьи, связанным с ним людьми и организациями. Нет источников для изложения - нет статьи, и точка. А почему нет источников - этот вопрос Википедию не волнует. От слова "совсем". Grig_siren (обс.) 12:27, 2 января 2024 (UTC)[ответить]
    • Здравствуйте!
  • Статью удалили потому, что она уже два раза удалялась. Поэтому нужно очень внимательно изучить правила, на которые сослались при удалении. Я ни разу не сталкивалась с таким восстановлением, но это особая процедура.
  • По поводу нападок. Я понимаю, что тяжело эмоционально. Но правильной стратегией было не отвечать, тем более эмоционально, тем более анонимам.
  • Вполне адекватным могло быть немедленное удаление статьи из-за предыдущего двухкратного удаления, но среди админов были колебания, что возможно есть у темы значимость. К сожалению, выплеснутые Вами эмоции пошли не на пользу (а как по-другому, если Вы-новичок).
Вывод Давайте начнём с того, что поймём по правилам, указанным при удалении, возможно ли вообще восстановление статьи. Можем обсуждать. Изучите и обращайтесь с вопросами если будет непонятно. Nella (обс.) 12:11, 2 января 2024 (UTC)[ответить]
  • При первом удалении просто ссылались на отсутствие источников. Ту статью я не видел, вполне может быть что там источников просто не было особо. У меня же ссылались уже на то, что статья была создана в обход процедуры восстановления. То есть удаление чьей-то чужой статьи, вынуждает меня доказывать значимость моей? Fallenhorde (обс.) 12:24, 2 января 2024 (UTC)[ответить]
    • То есть удаление чьей-то чужой статьи, вынуждает меня доказывать значимость моей? - именно так. Потому что, во-первых, вопрос о праве статьи на существование привязывается именно к предмету статьи, а не к автору, не к тексту, не к названию и не к каким-либо прочим факторам. Во-вторых, потому, что вопросы о праве статей на существования решаются с презумпцией отсутствия такого права. Grig_siren (обс.) 12:32, 2 января 2024 (UTC)[ответить]
    • То есть удаление чьей-то чужой статьи, вынуждает меня доказывать значимость моей?
  • Да, потому что при предыдущих двух удалениях уже было затрачено драгоценное время админов. Поэтому надо доказывать.
  • Я бы в самую первую очередь опиралась на награды (коллеге они показались неубедительными), поэтому надо учесть его замечания и сделать акцент на правительственных оценках.
  • По процедуре восстановления надо предоставлять название или готовую статью?
Nella (обс.) 12:41, 2 января 2024 (UTC)[ответить]
  • По процедуре восстановления надо предоставлять название или готовую статью? - в первую очередь надо представить аргументацию за восстановление статьи. При этом следует иметь в виду следующее. Во-первых, надо доказывать соответствие предмета статьи правилам, а не чьим-то фантазиям о том, что могло бы быть написано в правилах. Никакие иные соображения, кроме указанных в правилах, к рассмотрению не принимаются. Во-вторых, аргументы должны быть понятными и убедительными для всех участников Википедии, а не только для автора статьи. В том числе и для тех участников, которые про предмет статьи не знают совершенно ничего сверх того, что написано в самой статье или черновике. В-третьих, все сомнения в аргументации трактуются в сторону ее недостаточности. И вот после того, как такая аргументация будет представлена и признана достаточной, - тогда только встанет вопрос о черновике статьи. Grig_siren (обс.) 12:52, 2 января 2024 (UTC)[ответить]
    • И вот после того, как такая аргументация будет представлена и признана достаточной, - тогда только встанет вопрос о черновике статьи.
      Спасибо за пояснения.
      Алгоритм действий:
  • Ищем источники на награды и представляем награды, подтверждённые источниками, как аргументы на восстановление. И глубоко дышим, потому что если награды мелковаты, то статью удалят. Это не конец света, хотя и неприятно.
Nella (обс.) 13:10, 2 января 2024 (UTC)[ответить]
  • Есть ещё одна награда уже государственного уровня, которую я скоро добавлю, источник связанный с этой наградой уже имеется в статье (сотрудничество с депутатом Госдумы). И мною всё таки был с трудом найден один литературный источник. Надеюсь этих двух вещей хватит, чтобы не утонуть в местной википедической бюрократии. Fallenhorde (обс.) 14:35, 2 января 2024 (UTC)[ответить]
    • Вам надо будет очень коротко и чётко представить эти аргументы, подкрепляя их источником. И это не в Инкубаторе, это в заявке на восстановление Nella (обс.) 14:39, 2 января 2024 (UTC)[ответить]
      • Спасибо, так и сделаю. К слову, инкубатор не даёт мне добавить литературу мотивируя это срабатыванием фильтра правок. Что делать в такой ситуации? Fallenhorde (обс.) 15:33, 2 января 2024 (UTC)[ответить]
        • Искать другой источник Nella (обс.) 15:50, 2 января 2024 (UTC)[ответить]
          • Но это единственный литературный источник, и так с трудом найденный. И это научная статья из сборника, вроде источник довольно авторитетный. Разве фильтр не может ошибочно срабатывать? Когда я новую версию статьи поместил в черновик вместо инкубатора, фильтр уже не ругался. Fallenhorde (обс.) 16:14, 2 января 2024 (UTC)[ответить]
            • Ошибка? Не думаю. Что за источник? Nella (обс.) 18:51, 2 января 2024 (UTC)[ответить]
              • Сборник научных статей. Ни в каком спам-листе он точно не состоит. Хотя проблема, видимо, не в нём, я в принципе когда второй раз публикую текст статьи или вношу какое-то изменение, меня всегда просит ввести капчу и отклоняет, я это в черновиках проверил. То есть я каждый раз вынужден новый черновик делать для каждой доработанной версии. С чем это связано не знаю. Fallenhorde (обс.) 20:31, 2 января 2024 (UTC)[ответить]
    • сотрудничество с депутатом Госдумы - этот факт сам по себе не будет признан как аргумент за существование статьи. Подробнее - см. ВП:АКСИ по словам "наследование значимости" и "апелляция к громкому имени". Grig_siren (обс.) 09:57, 3 января 2024 (UTC)[ответить]





Зак, Анна

На случай, если вам интересно, коллега: строка из телефонного справочника Сочи 2005 года. Provotor (обс.) 12:47, 11 января 2023 (UTC)[ответить]

Юбилейный океанский месячник
Благодарность от проекта
«Проект:Тематическая неделя регионов Австралии и Океании»
За участие в рамках Юбилейного океанского месячника. -- Jolf Staler (обс.) 09:17, 6 февраля 2023 (UTC).[ответить]


Медаль за продуктивное участие

От имени жюри благодарю вас за участие в одиннадцатом марафоне по разгребанию КУЛ и вручаю медаль за продуктивное участие (вручается всем, кому удалось получить больше медианного количества баллов). L Li (bot) (обс.) 08:44, 7 февраля 2023 (UTC)[ответить]

На ваш вопрос ответили!

Здравствуйте, Nella.hohlova! На ваш вопрос на странице Обсуждение участника:Well very well ответили. Нажав на кнопку «Перейти к ответу на ваш вопрос» вы можете посмотреть ответ и продолжить обсуждение.


Перейти к ответу на ваш вопрос

Уведомления об ответах присылаются не только ботом, вы можете узнать о новых сообщениях из панели оповещений в форме колокольчика в верхнем правом углу экрана. -- QBA-II-bot (обс.) 13:46, 12 февраля 2023 (UTC)[ответить]

Песчаная буря (фильм, 2016)

Здравствуйте. Спасибо за создание статьи. Просьба указывать год фильма в таком формате, без буквы. Страницу переименовал. Oleg3280 (обс.) 16:36, 1 марта 2023 (UTC)[ответить]

Киномарафон

Результаты и комментарии. Спасибо за участие в киномарафоне. Oleg3280 (обс.) 11:11, 26 марта 2023 (UTC)[ответить]

На ваш вопрос ответили!

Здравствуйте, Nella.hohlova! На ваш вопрос на странице Обсуждение участника:Well very well ответили. Нажав на кнопку «Перейти к ответу на ваш вопрос» вы можете посмотреть ответ и продолжить обсуждение.


Перейти к ответу на ваш вопрос

Уведомления об ответах присылаются не только ботом, вы можете узнать о новых сообщениях из панели оповещений в форме колокольчика в верхнем правом углу экрана. -- QBA-II-bot (обс.) 15:14, 21 апреля 2023 (UTC)[ответить]

На ваш вопрос ответили!

Здравствуйте, Nella.hohlova! На ваш вопрос на странице Обсуждение участника:Well very well ответили. Нажав на кнопку «Перейти к ответу на ваш вопрос» вы можете посмотреть ответ и продолжить обсуждение.


Перейти к ответу на ваш вопрос

Уведомления об ответах присылаются не только ботом, вы можете узнать о новых сообщениях из панели оповещений в форме колокольчика в верхнем правом углу экрана. -- QBA-II-bot (обс.) 17:26, 25 апреля 2023 (UTC)[ответить]

Благодарность от проекта за участие в неделе Флориды
Благодарность от проекта
«Тематическая неделя американских регионов»
За участие в рамках Недели Флориды. -- Иван Богданов (обс.) 21:17, 26 апреля 2023 (UTC). [ответить]


Гессенская неделя
Благодарность от проекта
«Тематическая неделя европейских регионов»
За участие в рамках Недели Гессена. -- Авгур (обс.) 17:43, 3 мая 2023 (UTC). [ответить]


Ваша статья «Скиноаса (микрорайон)» номинирована на удаление

Здравствуйте! Страница «Скиноаса (микрорайон)», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/31 мая 2023#Скиноаса (микрорайон)». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 21:45, 31 мая 2023 (UTC)[ответить]

Неделя Киргизии
Благодарность от проекта
«Тематическая неделя русскоязычных регионов мира»
За участие в рамках Недели Киргизии.


На ваш вопрос ответили!

Здравствуйте, Nella.hohlova! На ваш вопрос на странице Обсуждение участника:Well very well ответили. Нажав на кнопку «Перейти к ответу на ваш вопрос» вы можете посмотреть ответ и продолжить обсуждение.


Перейти к ответу на ваш вопрос

Уведомления об ответах присылаются не только ботом, вы можете узнать о новых сообщениях из панели оповещений в форме колокольчика в верхнем правом углу экрана. -- QBA-II-bot (обс.) 18:58, 10 июня 2023 (UTC)[ответить]

Музыкальный марафон по улучшению статей 2023
Музыкальный марафон по улучшению статей 2023
Благодарим за участие в музыкальном марафоне по улучшению статей 2023
От имени членов жюри и по поручению проекта -- Metra pro (обс.) 05:50, 7 июля 2023 (UTC)[ответить]


Неделя Республики Конго
Благодарность от проекта
«Тематическая неделя африканских регионов»
За участие в рамках Недели Республики Конго. -- Футболло (обс.) 14:03, 21 июля 2023 (UTC). [ответить]


Поздравляю! Извиняюсь, что поздно.— Футболло (обс.) 14:03, 21 июля 2023 (UTC)[ответить]

Вы имеете право голоса навыборах в Арбитражный комитет

Уважаемый участник, Ваш стаж и вклад в проекте дают Вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 июля 2023 года по 5 августа 2023 года включительно. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если Вы решите им воспользоваться, то Вы можете ознакомиться со списком кандидатов, с их ответами на заданные вопросы и с обсуждением хода выборов на специально отведённых страницах.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если Вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если Вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления. —MediaWiki message delivery (обс.) 12:39, 25 июля 2023 (UTC)[ответить]

СтатьяХайфа

Здравствуйте, коллега!

Решил взяться и дописать/переписать некоторые части статьи про Хайфу по подвернувшимся источникам. Сильно не вникал в историю правок, возможно, буду править и написанные вами части. Если вы увидите явные ошибки - можете сразу отменять, если что-либо не понравится - напишите, чтобы смогли найти консенсус. Мне кажется, что названия ссылкам давал бот, так что некоторые из них я изменил на более осмысленные, чтобы было легче ориентироваться.

Всего доброго, Rijikk (обс.) 07:31, 27 июля 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте, коллега!
    Правьте смело. Не думаю, что возникнут разногласия)
    Всего доброго, Nella (обс.) 11:30, 27 июля 2023 (UTC)[ответить]
    • Начал реорганизовывать старый материал в статье, и вдруг заметил, что некоторые части напрямую к Хайфе не относятся. Например, большая часть раздела «Хайфа в Библии» описывает события, происходившие за пределами Хайфы. Может быть, можно как-нибудь притянуть Мухраку к теме статьи, но мне кажется логичным увидеть это описание в статьях Гора Кармель, Кишон или Далият-эль-Кармель. Если вы не против, давайте туда это и перенесём. К тому же, Хайфа - город сравнительно молодой, и в Библии напрямую упоминаться не мог. Ещё один вариант - создать раздел «Религия», который давно напрашивается, и описать там важнейшие религиозные объекты, их историю и связь с Библией. В таком случае описание деяний Илии может органично вписаться в повествование. Rijikk (обс.) 13:04, 27 июля 2023 (UTC)[ответить]
  • Согласна. Я потом написала статью Пещера Илии. Про две пещеры в Хайфе. Мухрака и два места в Хайфе связаны с одними и теми же событиями в жизни Илии. Я очень люблю широкие обобщения и связывать одинаковые явления, а источника-то и нет. Правьте как считаете нужным, я признаю вашу правоту. Nella (обс.) 14:11, 27 июля 2023 (UTC)[ответить]
  • Я подумала, что с Мухраки Илия бежал в пещеру (может жил в нескольких) именно на территорию современной Хайфы (а тогда Хайфы не было). Не на территорию Далиат-Кармель или Осфию (арабские деревни). Связать Илию с арабскими деревнями по принципу, что близко? Мухрака не стоит на территории этих деревень. Убрать Мухраку из Хайфы, хотя Илие в те времена, без дорог, не трудно было с речки Кишон дойти именно на территорию Хайфы? Я приведу аналогию с Беер-Шевой. Тель-Шева не в городе, но описана, боюсь соврать, именно в статье про Беер-Шеву, а ведь там рядом есть мусульманские поселения.
    Но я считаю, что Вы более опытный участник, чем я, поэтому если мои доводы Вас не убедят, то правьте, как считаете нужным. Nella (обс.) 14:46, 27 июля 2023 (UTC)[ответить]
    • С Беэр-Шевой мне трудно сравнивать. Во первых, как Иерусалим, Ашдод, Яффо и некоторые другие города, Беэр-Шева в Библии упоминается, а Хайфа - нет. То есть, сам заголовок может ввести в заблуждение. Скорее, тут речь идёт о библейских событиях, предположительно произошедших на территории современной Хайфы, а не наоборот. Во вторых, Тель-Шева расположена-таки на муниципальной территории города (боюсь, что по моей вине в статье это явно не указано) и, что важнее, является библейской Беэр-Шевой. Rijikk (обс.) 11:10, 28 июля 2023 (UTC)[ответить]
    • Проставила источник по Мухраке в связи с двумя пещерами Илии в Хайфе и с упоминанием, что близко к Хайфе. Nella (обс.) 20:10, 30 июля 2023 (UTC)[ответить]


Насчёт статьи у меня к вам деловое предложение - что вы думаете о её доведении до статуса избранной? Точнее, о максимальном её улучшении и дополнении с прицелом на статус в будущем. Мы могли бы разделиться - например, вы пишете про историю, культуру и районы города, а я про всё остальное. Тем более, что большая часть работы вами уже проделана, в некоторых подразделах осталось лишь сделать текст более связным и проставить ссылки на источники. У меня в ближайший месяц или два относительно много свободного времени, так что постараюсь написать побольше. Естественно, полностью дополнение статьи займёт не менее полугода, а после этого можно будет решить, стоит ли её подавать на избранную. Rijikk (обс.) 11:10, 28 июля 2023 (UTC)[ответить]
  • Согласна командно работать на доведение статьи до статуса. К сожалению в момент внесения правок в статью у меня было мало опыта, и я могла допустить очень много неправильных действий (типа Мухраки), и с источниками тоже. Поэтому мне бы хотелось работать по принципу: старший руководитель (Вы)- исполнитель (я). Надеюсь в процессе ещё и обучиться каким-то важным вещам. От Вас жду конкретных указаний: написать то-то, найти источник на то-то, перевести с израильской-вики то-то, исправить ошибки там-то, дополнить здесь, убрать там. Nella (обс.) 11:18, 28 июля 2023 (UTC)[ответить]
    • Прекрасно! Руководитель вам вряд ли нужен, ведь за последний год с лишним вы набрали большой опыт в википедии, а общие принципы написания статей вам, как человеку с высшим образованием, должны быть понятны. Но я с радостью помогу с любыми вопросами, в которых разбираюсь. Как мне кажется, главное, что требуется разделу «История» - серьёзный обобщающий источник, книга, монография, посвящённая именно этой теме. Если вам такой известен, напишите, пожалуйста. При написании статьи про Беэр-Шеву, например, я во многом полагался на - и - , откуда брал основу, которую дополнял из других источников. Кстати, вы ведь свободно владеете ивритом? А как насчёт английского? Вам поможет, если я найду англоязычные источники? Rijikk (обс.) 17:01, 28 июля 2023 (UTC)[ответить]
      • Я перевела с англ. История Хайфы и Хронология Хайфы- можно там глянуть источники. Источники ведь должны быть со ссылкой в интернете. Я смогу перевести с иврита и английского. Nella (обс.) 17:07, 28 июля 2023 (UTC)[ответить]
      • Я ходила в библиотеку в Хайфе, там целая комната-хранилище с источниками на английском и иврите. Но ведь не печатные источники нужны. Nella (обс.) 17:09, 28 июля 2023 (UTC)[ответить]
        • Почему же не печатные? В каком-то смысле печатные источники, особенно старые, надёжнее онлайновых - их чаще писали специалисты, и неожиданно пропасть из всех библиотек и с книжных полок они тоже не могут. С самыми серьёзными и детальными источниками про Беэр-Шеву я работал в архиве университетской библиотеки, например. Сейчас для Хайфы тоже пользуюсь печатным экземпляром , который лежит у меня дома (1980 года выпуска) - мне так удобнее и быстрее работать. Если вдруг окажусь в Хайфе, могу и сам заглянуть в библиотеку (правда, до тех пор может пройти много лет :) ). Кроме того, если у вас будут вопросы насчёт текста печатных источников, можете отсканировать или сфотографировать нужные страницы и переслать мне. Лишь бы был интерес и желание.
          Поглядел на иврите, книга заслуживает доверия. Вот эта книга тоже интересная, оригинал на иврите.
          В общем, работать есть с чем. Давайте потихоньку писать, везде проставляя ссылки. Интересно, что выйдет. Rijikk (обс.) 18:08, 28 июля 2023 (UTC)[ответить]
  • Ещё у меня одна просьба насчёт источников: когда вы приводите источник, пишите оригинальные названия, имена авторов и т.д. и приводите ссылки на оригинальные сайты, а не на их перевод гугл-переводчиком. Читатель должен иметь возможность обратиться к оригиналу и сразу понять, на каком языке он написан. Кроме того, гугл-перевод до сих пор делает очень много ошибок, поэтому им стоит пользоваться лишь для ознакомления. Кроме того, по мнению опытного участника, к которому я обратился, собственный перевод названий без необходимости тоже может считаться ОРИССом; если его и приводить, то лишь в дополнение к оригинальному. Если читатель не владеет иностранным языком, он всё равно сможет перейти по ссылке и засунуть её в удобный ему переводчик. Rijikk (обс.) 19:49, 28 июля 2023 (UTC)[ответить]
  • По разделению: на мне история, культура, районы.
    История. Для этого раздела мне нужны конкретные указания, потому что я считала, что написала исчерпывающе.
    Культура. Этот раздел писала с английской вики, потом добавляла. Что там надо делать?
    Районы. Очень много времени потратила, чтобы сделать раздел предельно ясным. Поэтому нужны конкретные указания, что нужно доделывать.
    Может Вы проставите шаблон "стиль" в тех местах, где плохая связность и шаблон "источник" там, где он требуется?
    А я буду улучшать и убирать эти шаблоны. Nella (обс.) 20:18, 30 июля 2023 (UTC)[ответить]
    • Первым делом, проставьте источники. Они требуются везде и без сноски на каждый абзац никакой статус не дадут. Мне казалось, что в этих разделах оставались ещё старые отрывки, написанные до вас по неизвестно каким источникам. Кроме того, идеальный источник должен быть: 1.авторитетным. 2.современным. 3.на русском языке. 4.доступным онлайн. Естественно, такая комбинация встречается крайне редко. Поэтому канву статьи надо писать по самым авторитетным источникам, а потом добавлять остальные (я часто указывал несколько источников - один на иврите, но более серьёзный, другой менее надёжный, но на русском и онлайн). При возможности я бы не ссылался на новостные источники для подтверждения исторических фактов
      С разделом «История» две проблемы. Первая - как и с разделом «Хайфа в Библии» - есть большое количество информации не про Хайфу. Когда я вижу «в 10 км к югу от Хайфы» и «в 20 км к югу от Хайфы» в статье про Хайфу, это выглядит не очень хорошо. Конечно, учитывая мировое значение Нахаль Меарот, стоит его упомянуть, но достаточно одного-двух предложений. Впрочем, может, я слишком жёстко к этому подхожу. Просто имейте в виду, что при номинации могут потребовать полностью удалить первые три с половиной подраздела. Чтобы вы были морально готовы... Вторая проблема раздела (небольшая) - в нескольких местах абзацы состоят из одного предложения. Полагаю, что иногда достаточно объединить несколько предложений в один абзац, но во многих случаях желательно добавить связки между ними. Вот смотрите: «По этой территории пролегал древний торговый путь Via Maris». Если приклеить это предложение к предыдущему абзацу, уже становится понятнее, о чём речь. Или «В 1901 году в Хайфе проживал 1041 еврей». А сколько остальных? Ясно, что у ЭЕЭ перекос в еврейскую сторону, но есть же ещё источники. «В 1920 году в Хайфе был основан Гистадрут». А почему он основан? Потому, что пролетарский город, наверное. Желательно это выяснить и как-либо упомянуть. Кроме того, стоит чуть-чуть продлить историю. С 1970 года в городе много чего произошло, так что желательно добавить несколько основных моментов.
      У раздела «Культура», по моему, такие-же проблемы. Что такое «С Хайфой связано имя кинорежиссёра Ари Фольмана»? Как именно оно связано? Если в его фильмах она показано- так и пишем. Если нет - скорее всего, этот факт для статьи не важен. «В Хайфе родился Хиллел Словак, основатель американской группы Red Hot Chili Peppers», «С Хайфой связаны имена X, Y, Z...» - аналогично. «город Хайфа стал одним из мировых центров пси-транса», «единственный музей на Ближнем Востоке» - такое требует более, чем одного АИ. «Древние римские гробницы» - вы уверены, что этот подраздел относится к разделу «Архитектура»? А почему предложение «Новый город XVIII века строился в традициях исламской архитектуры» расположено тут, а не в следующем подразделе?
      А вообще, статья выглядит хорошо, согласен. АИ, вычитать - и номинировать.
      P.S. Темплеры - далеко не тамплиеры. Rijikk (обс.) 06:28, 31 июля 2023 (UTC)[ответить]
      • Спасибо, вот составила для себя План по вашим замечаниям
  • источники на каждый абзац: 1.авторитетный. 2.современный. 3.на русском языке. 4.доступный онлайн. несколько источников - один на иврите, но более серьёзный, другой менее надёжный, но на русском и онлайн. Не ссылаться на новостные источники для подтверждения исторических фактов
  • раздел «История»
    • информации не про Хайфу (связать). Нахаль Меарот-одно-дв предложения. Внимание на первые три с половиной подраздела
    • исправить те места, где абзацы состоят из одного предложения объединением и со связками: торговый путь Via Maris». В 1901 году в Хайфе проживал 1041 еврей». А сколько остальных? «В 1920 году в Хайфе был основан Гистадрут». А почему он основан? Потому, что пролетарский город.
    • продлить историю с 1970 года
  • раздел «Культура»
    • «С Хайфой связано имя кинорежиссёра Ари Фольмана»? Как именно оно связано? Если в его фильмах она показана? «В Хайфе родился Хиллел Словак, основатель американской группы Red Hot Chili Peppers», «город Хайфа стал одним из мировых центров пси-транса», «единственный музей на Ближнем Востоке» - такое требует более, чем одного АИ. «Древние римские гробницы» - подраздел не «Архитектура» «Новый город XVIII века строился в традициях исламской архитектуры» уточнить подраздел
  • ошибка темплеры -тамплиеры.
Nella (обс.) 07:31, 31 июля 2023 (UTC)[ответить]


Здравствуйте! Я вижу, вы серьёзно взялись за дело. Хотел только прояснить, что я имел в виду насчёт первых подразделов раздела «История»: скорее, их стоит сокращать, а не расширять. Это моё личное мнение, и вас ни к чему не обязывает, просто я так и не понял, почему надо подробнее писать о том, что было вне нынешнего города, чем о том, что происходило непосредственно в городе. Может, начнёте расширять статью с античного времени, а в конце вернётесь к неолиту? И ещё - когда всё закончите, скопируёте добавленный текст в статью История Хайфы. А то непонятно, зачем она существует, если она короче соответствующего раздела в главной статье. P.S. Преамбулу вообще лучше писать в самом конце, когда всё остальное готово. Это потому, что она должна в кратком виде суммировать содержание статьи. Rijikk (обс.) 12:25, 5 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте! Я согласна с Вами насчёт сокращения. Вы бы не могли сделать так, как считаете нужным? Оставьте то, что считаете нужным. Nella (обс.) 13:33, 5 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте! Когда я дополнял статью в последний раз, то заметил что-то странное: в начале подраздела «Новейшее время (XX—XXI века)» написано, что „В новейшее время городу Хайфе удалось получить от османского правительства деловое пожертвование, которое оказалось решающим в ходе развития города“. Это предложение звучит довольно загадочно. Я заглянул в приведённый источник, а там после пресловутого „At the beginning of the 20th century, the city of Haifa managed to obtain a business donation from the Ottoman government, which proved to be decisive in the course of the city’s development.“ написано: „ Haifa was chosen as the most important Mediterranean railway station stop for the Hedjaz train service“. То есть, если я правильно понял, постройку железной дороги они образно назвали «business donation». Если это так, то лучше писать конкретнее про железную дорогу (что уже имеется строчкой ниже в статье). Если хотите, можно добавить в следующий абзац слова про «оказалось решающим в ходе развития города», а предложение про пожертвование уничтожить. Что думаете насчёт этого?
    Ещё хотел вам сказать - сорри, но я убрал из статьи шаблоны Основная статья, стоящие не в начале раздела. Вообще-то другое название шаблона - «основная статья раздела», то есть только там ему и место. Как я понимаю, их главный смысл в том, чтобы давать ссылку на общую статью в тех случаях, когда обычным образом это сделать неудобно, потому что ссылки с заголовков не делают. А если у вас в тексте уже есть ссылка на нужную статью, дублировать её строчкой ниже и разрывать текст не стоит.
    Я понимаю, что вы не дошли до раздела «Интернациональный стиль», но хотелось попросить: при возможности проверьте утверждение „Хайфа стала единственным городом, строящим небоскрёбы на горе“. Звучит сомнительно, а приведённая ссылка это не подтверждает.
    А вообще, статья значительно улучшилась с тех пор, как вы начали структурировать текст и добавлять источники. Такими темпами к концу года можно будет подавать на рецензирование. Rijikk (обс.) 20:51, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Ещё вопрос: в разделе «Новое время (XVII—XX века н. э.)», то что вы называете «район Паша Хаус» - это, случайно, не Комплекс Аль-Паша[ивр.]? Rijikk (обс.) 14:25, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте! Когда я послединй раз перечитывал статью, мне показалось, что есть несколько важных моментов, пока не отражённых в разделе «История». Во первых, если я правильно понял, район Адар был основан как поселение темплеров Кармельхайм (Кармельхейм?). Если это так, неплохо бы упомянуть в двух словах. Во вторых, не очень ясно, как и у кого захватывала Хайфу Хагана во время Войны за независимость. Если сможете написать пару строк - прекрасно. В третьих, думаю, можно было бы написать про возведение бахайских садов/мавзолея и про бахаев вообще. Всё-таки всемирное наследие... В общем, всё это так, материал для размышления.
    P.S. Нашёл интересную научную статью про «новую Хайфу» Захира эль-Умара (Хайфа-эль-Джадида). Если захотите, перешлю википочтой (или дам ссылку, если у вас есть доступ).
    Всего доброго, Rijikk (обс.) 14:15, 20 августа 2023 (UTC)[ответить]
    • Здравствуйте!
  • Адар не был основан темплерами. Я сделаю акцент на том, что уход евреев из Нижнего города из-за конфликтов с арабами, привёл к образованию Адара.
  • Кармельхайм на Кармеле Центральном, уделю внимание, чтобы не было путаницы с Адаром
По остальным вопросам сделаю тоже.
  • дайте пожалуйста ссылку на статью про «новую Хайфу» Захира эль-Умара (Хайфа-эль-Джадида), чтобы я, при добавлении материала, могла указать источник
Nella (обс.) 08:53, 21 августа 2023 (UTC)[ответить]
Насчёт Кармельхайма понял, моя ошибка. Я думаю, меня ввело в заблуждение то, что Адар называется сперва «верхним городом», а потом «средним городом». Почему ушли, у вас уже написано, тут бы унифицировать описания географического положения. Вот ссылка на статью про умаровскую Хайфу. В моём распоряжении её pdf, если что. Rijikk (обс.) 10:03, 21 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте! Появилось небольшое замечание начёт источников. Вы ведь знакомы с определением ВП:АИ? Таковыми считаются энциклопедии, научные статьи, монографии, и, для некоторых целей, официальные сайты. При их отсутствии приходится опираться на новостные источники самых серьёзных изданий (в Израиле это будут Едиот Ахронот, Маарив, Хаарец, Калькалист и т.п.). В любом случае, в качестве АИ не принимаются блоги и коммерческие сайты туристических компаний, тем более если не указано авторство.
    Я не совсем уверен в ссылках на www.tour-haifa.co.il. Это официальный туристический сайт города? Неизвестно, кто и на основе чего всё это писал... «The History and Culture of the Canaanites and Phoenicians» (примечание №43) тоже вызыает сомнения. По моему, это блог. Кроме этого, было бы неплохо найти замену сайту Emporis (он ещё используется для подтверждения смелых утверждений вроде «Хайфа стала единственным городом, строящим небоскрёбы на вершине горы», хотя по ссылке просто список высоток). Вроде бы, важнейшие здания должны описываться в обзорных (типа ) и академических источниках. Если у вас будут вопросы насчёт источников, всегда можете обращаться ко мне. Rijikk (обс.) 13:19, 23 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте!
  • www.tour-haifa.co.il
Я взяла www.tour-haifa.co.il потому, что он используется в англ-вики. Мне очень нравится этот сайт, в нём история выглядит последовательно и логично. По Хайфе есть один-единственный путеводитель на русском языке. Я могу проставить дублирующие сноски.
  • Алекса Кармеля я использую. Посоветуйте ещё источники, пожалуйста. Проблема источников в Википедии в том, что правила требуют академические источники, но понять и проверить их в состоянии далеко не каждый))). А ещё беда Википедии в том, что порог вхождения абсолютно во всё: первая статья, патрулирующий, арбитр, избранная статья-- неимоверно и неоправданно высок. Есть старые статьи вообще без источников и сносок, зато создать сейчас статью неимоверно сложно. Между тем Википедия это популяризация знаний, а место научных статей в научных журналах. Извините, наболело.
  • Сайт Emporis
Я поправила источник на небоскрёбы на горе, теперь по сноске буквально в пятом предложении написано это утверждение про 70-ые годы. Почему вызывает сомнение? Сайт Emporis профессиональный, с указанием высоты зданий и т.д. Nella (обс.) 13:41, 23 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте! Во первых, я понял, в чём проблема со ссылкой на небоскрёбы. По неизвестной причине ссылка на страницу и на архивированную версию ведут на разные страницы, поэтому вы видели одно, а я - другое. Теперь ясно, откуда взято утверждение. Скоро я займусь всеми существующими сносками и приведу их в наилучший вид.
    2. По поводу моих сомнений касательно этих двух сайтов - тут есть несколько причин. Первое, что меня насторожило, это то, что при попытке зайти на сам сайт, а не на архивированную версию, один браузер пишет мне: «Warning: Potential Security Risk Ahead», другой - «Your connection isn't private». Во вторых, как я писал выше, у меня есть сомнения в их авторитетности. Удобство использования сайта или его использование в иностранных википедиях ничего общего с авторитетностью не имеют. То, что сайт Emporis скончался в прошлом году, тоже немного раздражает. Но, скорее, дело не в этом, просто про архитектуру у вас написано много, а на Эмпорис про некоторые - пару чисел и всё. Поэтому лучше взять ещё те источники, откуда вы брали подробные описания, и указать их. Про русскоязычный путеводитель - если его не хватает, используйте источники на иврите, их-то полно.
    3. Мне кажется, что всю историю города (и большую часть архитектуры) должны покрыть четыре серьёзные книги - , , и . Всё, о чём в них не написано, можно спокойно игнорировать.
    4. Я не уверен, что такое «порог вхождения», но полагаю, что сегодня требования к статьям жёстче, чем когда я начинал писать в википедии. Но это потому, что сегодня статей много, и уделяется больше внимания их качеству. А ещё мои нынешние замечания к статье, действительно, жёстче обычных, потому что, увидев, какой объём работы вы проделали, мне захотелось довести статью до уровня избранной. В таком случае, требования вправду очень высоки, но это как раз оправдано. В википедии сегодня лишь 17 статей про населённые пункты имеют статус избранной, то есть эти статьи наиболее близки к идеалу. Для обычной статьи нынешнее состояние Хайфы превосходное, оно гораздо лучше состояния 95% статей про израильские города. Вы уже сделали очень много и можете гордиться результатом.
    Я не хочу давить на вас или навязывать некие цели, работайте в своём темпе и улучшайте те статьи, которые вам интересны, таким образом, каким вам удобно. Но если вы заинтересованы в их доведении до самого высокого статуса википедии - придётся следовать самым высоким стандартам. Кроме того, надо быть готовым к тому, что на обсуждении нам напишут, например, что статья ничего не стоит, а нам надо вообще запретить подавать статьи на статусы. Если вы принимаете нападки близко к сердцу, тогда лучше этим не заниматься. В общем, подумайте, интересует ли вас процесс, если нет - наверное, займусь этим сам, просто это займёт очень долгое время.
    С уважением, Rijikk (обс.) 17:57, 23 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте, Нелла! Извините, я немного напакостил и переименовал «Тель-Абу-Хуам» в Тель-Абу-Хавам. Потом я увидел, что в русских источниках обычно «Тель-Абу-Хуам» и открыл обсуждение на странице проекта «Израиль».
    P.S. Я в статью набросал иллюстраций, вы в своих разделах оставьте, что понравится, остальное удаляйте.
    Всего доброго, Rijikk (обс.) 08:08, 26 августа 2023 (UTC)[ответить]
    • Здравствуйте! В этом и заключается прелесть настоящей командной работы. Я долго-долго думала какое название дать статье Тель-Абу-Хуам или другое. Так как птицу, в честь которой было дано название, я не нашла, поэтому название не имеет особого значения. Хорошо, если бы зоологи помогли, я у всех спрашивала, у кого могла из ивритоговорящих, что же это за птица, но, видимо, нужны специалисты. За иллюстрации спасибо, всё уместно, на их поиск нужно кучу времени. Nella (обс.) 08:26, 26 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • К вашему сведению, нашими усилиями за месяц статья разрослась более, чем вдвое, поэтому я смог её подать на ВП:ЗЛВ. Если у вас появятся ещё варианты интересных анонсов, можете добавить к моим. Rijikk (обс.) 11:17, 26 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте, коллега! У меня появился вопрос насчёт ещё одного названия: почему крепость именно «Рош-Миа»? В других источниках я видел названия «Рушмия» (по моему, самое распространённое), «Рас-Майа»/«Рас-Мая» (самое логичное с точки зрения литературного арабского) и «Рош-Маим» (перевод арабского названия на иврит). Rijikk (обс.) 08:28, 30 августа 2023 (UTC)[ответить]
    • Здравствуйте! Из статьи на иврите Рош-Миа ( ). Ещё здесьздесь. Рушмия это мост, он не в Ромеме, хоть и связан с названием крепости, но чтобы не было путаницы я бы их разделила названиями. Про мост надо будет обязательно вставить предложение, у меня есть в планах. Статьи, которые Вы мне посылали, в силу своего разумения расставила источниками. Nella (обс.) 08:55, 30 августа 2023 (UTC)[ответить]
      • Ну, на иврите тем название не огласовано, так что любые гласные - лишь наши трактовки (да и на википедию полагаться нельзя). В источниках разброд: в «Энциклопедия мапа» написано « (' )». В источнике из статьи на иврите по английски «Rushmiya, Khirbat (ar. Rushmiya, heb. Rosh Maya)». В других найденных источниках то Rushmiya, то Rosh Maya. Полагаю, что « » - это полуивритизированный вариант, достаточно сомнительный. Rijikk (обс.) 19:02, 31 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Перечитал статью ещё раз, появилось парочку замечаний. Есть такое предложение: «В античную эпоху, включающую в себя эллинистический период (320—142 до н. э.) правления Птолемеев и Селевкидов, период Хасмонеев и период Римской Палестины, в то время, как город Тель-Абу-Хуам страдал от колебаний уровня моря и наводнений, недалеко от него появилось новое поселение — Хайфа-аль-Атика (араб. , «старая Хайфа»).». Во первых, оно очень длинное, и к концу забываешь начало. Во вторых, получается, что Хайфа появлялась в течение нескольких веков. Надо разделить описание Абу-Хавама и Хайфы. В третьих, как-то странно называть поселение «Хайфа-аль-Атика» - появилось - и уже древнее. Может, лучше сказать, что появилась просто Хайфа, а позже, когда её забросили, это место стали называть «Хайфа-аль-Атика» (т.е. «старой Хайфой»)?
    Следующее проблемное предложение - «На территории современной Хайфы, в современном районе Неве-Шеанан, на подъезде к Техниону, при раскопках археологического объекта Вороньей стены, была обнаружена сельскохозяйственная ферма эллинистического периода, а также артефакты каменного века, керамика более раннего персидского периода и более позднего византийского». По моему, оно выглядит неуместным в истории города - смешаны разные эпохи в разделе, который в остальном сохраняет хронологическую последовательность. К тому же, тут как будто пишут не про историю города, а про историю раскопок. Предлагаю упомянуть только про византийский период. Если этот объект важен, остальную информацию можно раскидать по соответствующим (по времени) разделам.
    «Хайфу территориально отнесли к подрайону «Нахия» на побережье Атлита» - не понял смысл. Что тут имеется в виду?
    « и большая часть экспорта из Аравии поступала в Хайфу» - может быть, «вывозилась через Хайфу»? Или Хайфа всё потребляла?
    Ещё я удалил длинное название раздела про мандат со сноской. Вообще в заголовки сноски не ставятся. Если вы хотите, вторую часть вашего названия можно поместить в начало раздела. Rijikk (обс.) 19:02, 31 августа 2023 (UTC)[ответить]
    • Доброе утро. Согласна с замечаниями.
  1. Источник на колебания уровня моря в Тель-Абу-Хаваме указала (раздел "Бронзовый век")
  2. Отделила Тель-Абу-Хуам от Хайфы. Уточнила по названию Хайфа-аль-Атика. (раздел "Античный период)
  3. Оставила в Вороньей стене только византийский период (раздел "Античный период)
  4. «Хайфу территориально отнесли к подрайону «Нахия» на побережье Атлита» - мне захотелось показать какое название этой местности присвоили очередные завоеватели.
  5. поправила предложение по экспорту из Аравии (раздел "Новейшее время").
Спасибо Вам за такую серьёзную вычитку статьи. По замечаниям работать легко. Nella (обс.) 05:48, 1 сентября 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте! Появились очередные замечания. В разделе Новое время (XVII—XX век н. э.): Хайфа аль-Джадида предложение «В этот период Хайфу наводнили паломники и путешественники в Назарет и другие святые христианские места Галилеи, в связи с чем Орден кармелитов (управляющий образовательными фондами и медицинскими услугами для местного населения, владелец земли как в самом городе, так и в на горе Кармель) стал одним из главных развивающих факторов Хайфы» слишком длинное. Можете отделить описание ордена? «управляющий образовательными фондами» - совершенно неправильный перевод. В оригинале «educational foundations» - «образовательные учреждения». А «управляли медицинскими услугами» - не лучше будет «предоставляли лечение», чтобы не по канцелярски?
    В разделе Новейшее время (XX—XXI века) очередное предложение-свалка: «В 1913 году мэром города становится араб Хасан Шукри, в его честь названа улица в Хайфе, на которой в 1942 году было построено здание муниципалитета Хайфы». Мне кажется, что достаточно написать про назначение мэра. Названа ли в его честь улица - интересно для путеводителя, но не энциклопедии. И если писать по принципу «а, кстати,...», текст выйдет похожим на рассказы Швейка. Про здание мэрии можно написать в разделе «Британский мандат», если это там выглядит уместно.
    Видимо, вы не заметили, что книгу May Seikaly я уже использовал, и добавили этот источник ещё раз. Потом проверьте, пожалуйста, что статьи, которые я вам посылал, не присутствуют в сносках несколько раз. Rijikk (обс.) 06:21, 5 сентября 2023 (UTC)[ответить]
    • Доброе утро)
  • я поправила в части ордена кармелитов
  • По поводу мэра Хасана Шукри. Улица его имени описана отдельной статьёй в иври-вики. Для Хайфы эта улица очень важна. Здание мэрии на этой улице это архитектурная достопримечательность и также удостоено отдельной статьи в иври-вики. Когда я приехала в Хайфу я никак не могла понять кто такой Хасан Шукри, иврита не было, а на русском не было инфы. Думаю, что теперь понятно. Оставила.
  • по поводу повтора источников. Я исправлю, дайте ссылку на место в статье. Мне трудно найти.
Nella (обс.) 07:16, 5 сентября 2023 (UTC)[ответить]
  • Спасибо, теперь лучше.
    Если вы считаете информацию про улицу настолько важной, предлагаю убрать её в комментарий (ещё лучше было бы перенести её в статью про Шукри). Иначе выходит предложение непонятно о чём. Форма «Х, в честь которого назван Y, на котором расположен Z, который построил А, женатый на Б» может подходить для других видов текста, но не для информационного. Отступление от темы допустимо, но двухступенчатое отступление, нарушающее хронологический порядок, мне трудно оправдать.
    Ссылки на May Seikaly я объединил, можете посмотреть на мою правку. Но, например, « .  : » появляется в сносках дважды в разном виде, надо бы определиться, какие данные верны, и оформить через sfn. Ещё осталось переведённое название «Д-р Зеев Вильнаи. Ариэль: энциклопедия знаний о Земле Израиля». Можете написать настоящий заголовок книги? Кстати, на что там именно вы ссылаетесь? Там есть раздел/статья про Хайфу? Rijikk (обс.) 07:44, 5 сентября 2023 (UTC)[ответить]
    • Доброе утро.
  • Убрала информацию про улицу Шукри в статью "История Хайфы".
  • Подскажите, как найти эти две конкретные ссылки, чтобы их правильно оформить « .  : » и «Д-р Зеев Вильнаи. Ариэль: энциклопедия знаний о Земле Израиля». В каком они хотя бы разделе? Я не знаю как искать ссылки(((
Nella (обс.) 05:20, 6 сентября 2023 (UTC)[ответить]
Ссылки можно искать с помощью Ctrl+F :)). Аарони - сноски №9 и №27, Зеев Вильнаи - не сноска, а вторая книга в разделе «Литература». Я не знаю, пользовались ли вы ей, она указана без страниц, только том. Rijikk (обс.) 05:46, 6 сентября 2023 (UTC)[ответить]
  • Доброе утро. Сделала по сноскам. Зеев Вильнаи жил в Хайфе, его путеводитель был первоосновой для всех последующих, наверное я собиралась сослаться, но что-то пошло не так. Удалила из литературы. Nella (обс.) 05:54, 7 сентября 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте! Я сейчас заметил, что в разделе Архитектура есть два подраздела - «Интернациональный стиль» и «Баухаус». Вообще-то, баухаус считают частным случаем Интернационального стиля, и так сложилось, что в Израиле эти термины взаимозаменяемы. Если вы не против, попробуйте упомянуть Баухаус в подразделе «Интернациональный стиль» и удалить подраздел «Баухаус». Rijikk (обс.) 15:16, 13 сентября 2023 (UTC)[ответить]
    • Здравствуйте! Интернациональный стиль включает в себя смешение стилей. Из него развились и брутализм и баухаус, выделенные в отдельные направления. Интернациональный стиль это Бахайский храм. Брутализм это больница Кармель. Баухаус это дома на Адаре. Все три направления кардинально разные. Nella (обс.) 08:36, 15 сентября 2023 (UTC)[ответить]
      • Пока что в источниках я видел другую классификацию. Но у меня другое предложение: вам не кажется, что стоит выделить подраздел «Архитектура» в отдельную статью, а на его месте написать пару-тройку абзацев? А то выходит,что этот подраздел занимает больше места, чем некоторые разделы. Боюсь, что для качественной статьи это проблематично. Если вы не против, можете перенести весь текст в новую статью, а тут написать по АИ покороче. Rijikk (обс.) 17:59, 25 сентября 2023 (UTC)[ответить]
        • Здравствуйте! Ого, как долго Вас не было. Значит весь подраздел Архитектура надо убирать. На этот подраздел у меня был всего один обобщающий источник, тот самый сайт, который, как Вы говорите, закрылся два года назад. Новой статьи не получится. Nella (обс.) 05:13, 26 сентября 2023 (UTC)[ответить]
          • Здравствуйте! Я теперь в википедии вообще буду пореже появляться, но статью надеюсь добить до конца года. Во первых, не убирать, а выносить. В вторых, был один источник - найдётся другой :). В , по моему, достаточно на эту тему. Я о том, что если мы вынесем этот раздел в отдельную статью, должно найтись достаточно источников, чтобы её не удалили. Я не думаю, что источниками можно подкрепить всё, написанное там сейчас, но это не страшно. В общем, предлагаю использовать в качестве ОИ , а детали брать из более подробных книг и статей. Если вы согласны, можно просто взять главу (с. 185-218) и написать на её основе один абзац преамбулы для отдельной статьи. Для основной статьи оттуда же попробуем написать раздел втрое больше этой преамбулы. Если у вас нет под рукой этой книги, могу переслать вам файл с теми разделами, которые смог скачать. Вы заинтересованы? Rijikk (обс.) 07:32, 1 октября 2023 (UTC)[ответить]
            • Здравствуйте! Да, заинтересована. Дайте пожалуйста ссылки на все источники. Nella (обс.) 08:17, 1 октября 2023 (UTC)[ответить]
              • Послал. По моему, на ту же главу можно пару раз сослаться в разделе «Районы Хайфы». Кстати, этот раздел лучше бы стилистически подправить (и, возможно, слегка укоротить): увидел там несколько странных выражений, вроде „центр развлечений“ про городской парк, „центр покупок“ про Центральный Кармель. А часть про Хоф Шикмона вообще непонятно о чём. Раздел, вроде бы, про районы, лучше на них и сосредоточиться. Ещё скопирую сюда предложение по поводу терминологии Хайфских районов, которое предложили в этом обсуждении: «Хайфа разбита на 9 административных районов ( ), которые делятся на под-районы (-), которые в свою очередь делятся на кварталы ()». Если вам кажется логичным, можно унифицировать в статье. Просто ещё понятие «микрорайон» обычно используется для советского и постсоветского пространства и его труднее соотнести с зарубежными единицами (АТЕ или неформальными). Rijikk (обс.) 08:54, 1 октября 2023 (UTC)[ответить]
                • А что не так с Центром развлечений? Кармель это центр развлечений, мероприятия проходят в ган ха эм, полно парков в Хайфе, но мероприятия именно там.
                  Вы наверное имеете в виду, что надо сделать этот раздел построже и посуше? Nella (обс.) 06:07, 2 октября 2023 (UTC)[ответить]
                  • Насколько я знаю, обычно под „Центром развлечений“ или „развлекательным центром“ подразумевают комплекс с аттракционами, играми и т.п. Поэтому в данном контексте немного режет слух. Rijikk (обс.) 21:58, 2 октября 2023 (UTC)[ответить]


ШаблонРедактируюв статьеЧемпионат мира по шахматам среди женщин 2023

Здравствуйте! Пожалуйста, обратите внимание, что в статье Чемпионат мира по шахматам среди женщин 2023 был автоматически удалён установленный вами шаблон {{Редактирую}}, так как она не правилась более 3 дней. — KrBot (обс.) 21:59, 31 августа 2023 (UTC)[ответить]

На ваш вопрос ответили!

Здравствуйте, Nella.hohlova! На ваш вопрос на странице Обсуждение участника:Well very well ответили. Нажав на кнопку «Перейти к ответу на ваш вопрос» вы можете посмотреть ответ и продолжить обсуждение.


Перейти к ответу на ваш вопрос

Уведомления об ответах присылаются не только ботом, вы можете узнать о новых сообщениях из панели оповещений в форме колокольчика в верхнем правом углу экрана. -- QBA-II-bot (обс.) 17:43, 2 сентября 2023 (UTC)[ответить]

На ваш вопрос ответили!

Здравствуйте, Nella.hohlova! На ваш вопрос на странице Обсуждение участника:Well very well ответили. Нажав на кнопку «Перейти к ответу на ваш вопрос» вы можете посмотреть ответ и продолжить обсуждение.


Перейти к ответу на ваш вопрос

Уведомления об ответах присылаются не только ботом, вы можете узнать о новых сообщениях из панели оповещений в форме колокольчика в верхнем правом углу экрана. -- QBA-II-bot (обс.) 08:57, 9 сентября 2023 (UTC)[ответить]

На ваш вопрос ответили!

Здравствуйте, Nella.hohlova! На ваш вопрос на странице Обсуждение участника:Well very well ответили. Нажав на кнопку «Перейти к ответу на ваш вопрос» вы можете посмотреть ответ и продолжить обсуждение.


Перейти к ответу на ваш вопрос

Уведомления об ответах присылаются не только ботом, вы можете узнать о новых сообщениях из панели оповещений в форме колокольчика в верхнем правом углу экрана. -- QBA-II-bot (обс.) 16:20, 18 сентября 2023 (UTC)[ответить]

Ваша статья «Клиент (проституция)» номинирована на удаление

Здравствуйте! Страница «Клиент (проституция)», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/19 сентября 2023#Клиент (проституция)». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 19:00, 19 сентября 2023 (UTC)[ответить]

Предложение

Уважаемая @Nella.hohlova. Хочу предложить Вам помощь и/или поддержку (по прочтении Вашей дискуссии на КУ). Возможно, нам будет легче понять друг друга, от Вас отличаюсь лишь тем, что опыт в Википедии у меня больше 10 лет, хорошо знаю правила и владею вики-разметкой. Пожалуйста, если будет желание или необходимость, пингуйте меня или пишите на моей СО. Возможно и приватное общение где-нибудь вне Википедии. Томасина (обс.) 08:25, 26 сентября 2023 (UTC)[ответить]
  • Приветствую! Не могли бы Вы высказаться по поводу удаления статьи Клиент (проституция). Мне непонятно почему надо удалять, а не улучшать. Nella (обс.) 07:44, 27 сентября 2023 (UTC)[ответить]
    • Мне лучше не высказываться там - если надо, объясню, но можно и просто поверить :) Примите во внимание вот что. В том виде, какой имела статья в момент номинации к удалению, она была номинирована совершенно оправданно, я бы тоже так сделала. За это время статья существенно улучшилась, и это как раз вследствие предложения к удалению, Вы не находите? Сейчас это вполне приемлемая статья, хотя и не идеальная, и Вам участники подсказывают, что ещё нужно делать. Собирайте эти советы с благодарностью.
      Поверьте, никто статью в таком виде уже не удалит, Вам не о чем беспокоиться. Но есть регламент, который не позволяет в подобных случаях, когда бурное обсуждение, закрывать номинацию раньше установленного срока и раньше завершения дискуссии. Срок наступил лишь вчера, и дискуссия ещё не исчерпала себя. Вам стоит перестать подливать туда бензинчик, но, по возможности, потихоньку исправлять недостатки статьи по подсказкам и кратко сообщать о б этом. На мой взгляд, приоритет надо отдать поиску научных источников на русском языке. А итог будет подведён, когда у кого-то из администраторов или подводящих итоги достанет духу прочитать и проанализировать всё это обсуждение и статью.
      Добавлю от себя, чего не хватает лично мне, чтобы быть удовлетворённой статьёй: источника, непосредственным и целевым предметом рассмотрения которого был бы потребитель секс-услуг. Такой источник очень важен, потому что он определил бы структуру изложения, базовый круг характеристик и аспектов. Статья сразу обрела бы связность. На такой источник всегда много сносок, вроде как у Вас на источник 11, но это 11-й источник - небольшая статья про несколько другое, а хотелось бы большую и про именно свойства потребителя. Уверена. такое существует. Мы называем это "основным источником". Кстати, кто-нибудь предлагал Вам почитать эссе ВП:ТРИ? Оно даёт довольно точное представление о роли и качестве источников, хотя и посвящено, казалось бы, другому вопросу. Томасина (обс.) 08:16, 27 сентября 2023 (UTC)[ответить]


На ваш вопрос ответили!

Здравствуйте, Nella.hohlova! На ваш вопрос на странице Обсуждение участника:Well very well ответили. Нажав на кнопку «Перейти к ответу на ваш вопрос» вы можете посмотреть ответ и продолжить обсуждение.


Перейти к ответу на ваш вопрос

Уведомления об ответах присылаются не только ботом, вы можете узнать о новых сообщениях из панели оповещений в форме колокольчика в верхнем правом углу экрана. -- QBA-II-bot (обс.) 13:02, 18 октября 2023 (UTC)[ответить]

На ваш вопрос ответили!

Здравствуйте, Nella.hohlova! На ваш вопрос на странице Обсуждение участника:Lesless ответили. Нажав на кнопку «Перейти к ответу на ваш вопрос» вы можете посмотреть ответ и продолжить обсуждение.


Перейти к ответу на ваш вопрос

Уведомления об ответах присылаются не только ботом, вы можете узнать о новых сообщениях из панели оповещений в форме колокольчика в верхнем правом углу экрана. -- QBA-II-bot (обс.) 14:35, 8 ноября 2023 (UTC)[ответить]

На ваш вопрос ответили!

Здравствуйте, Nella.hohlova! На ваш вопрос на странице Обсуждение участника:Lesless ответили. Нажав на кнопку «Перейти к ответу на ваш вопрос» вы можете посмотреть ответ и продолжить обсуждение.


Перейти к ответу на ваш вопрос

Уведомления об ответах присылаются не только ботом, вы можете узнать о новых сообщениях из панели оповещений в форме колокольчика в верхнем правом углу экрана. -- QBA-II-bot (обс.) 18:48, 8 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Вопрос отAdskiyHirurg(12:25, 9 ноября 2023)

Я еще не до конца разобрался в форматировании статей, изучаю правила размещения. Как оформляется раздел "Фильмография" у актеров? --AdskiyHirurg (обс.) 12:25, 9 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Снова про Хайфу

Здравствуйте, коллега! Надеюсь, что у вас всё хорошо. Последнее время, в основном, занимался статьёй Синтоизм, поэтому на Хайфу времени не хватало. Сейчас ту статью закончил, поэтому появилось немного свободного времени. Поэтому был бы рад решить основные проблемы статьи Хайфа. Я понимаю, что сейчас война, поэтому не требую от вас ничего серьёзного. Я собирался выделить в отдельную статью раздел про архитектуру, но предпочёл бы, чтобы это сделали вы, чтобы формальное авторство совпадало с реальным. Когда вы создадите статью, я сразу напишу ей преамбулу, используя . Если согласны, просто скопируйте текст раздела в отдельную статью и пинганите меня, я займусь всем остальным. Если у вас есть другие предложения - буду рад их услышать. Rijikk (обс.) 17:18, 9 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте! Вау, какая большая и серьёзная работа в статье "синтоизм"! Что касается Хайфы, мне надо закончить "Изобразительное искусство Израиля" 1-2 дня. Nella (обс.) 02:22, 10 ноября 2023 (UTC)[ответить]
    • Конечно, конечно. Буду ждать, просто напишите мне, когда займётесь Хайфой. Всего доброго! Rijikk (обс.) 06:21, 10 ноября 2023 (UTC)[ответить]
      • Здравствуйте! Пробовала взяться за архитектуру, и пока не смогла. Не нашла серьёзной обобщающей статьи, руки опустились и не поднимаются пока что. Можно было бы убрать весь раздел "Архитектура" в статью История Хайфы, чтобы не потерять текст и ссылки на статьи в иври-вики. Nella (обс.) 07:14, 24 ноября 2023 (UTC)[ответить]
        • Понял. Тогда я попробую создать статью Архитектура Хайфы и перенесу текст туда. Если не выйдет, можете интегрировать информацию в статью «История Хайфы» (внести текст про архитектуру as is в статью про историю было бы странно...). Rijikk (обс.) 21:46, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
        • Nella.hohlova, архитектуру выделил в отдельную статью, в главной статье постарался описать основные моменты, отражённые в литературе. Раздел ещё немного сырой, собираюсь его переписать, вы тоже можете править, если захотите. Rijikk (обс.) 22:06, 2 декабря 2023 (UTC)[ответить]
        • Кстати, нашёл документ, где подробно описывается старая хайфская архитектура. Ссылку дать не получается, но называется он « , 2021, – 2». Посмотрите, например, на раздел . Rijikk (обс.) 09:48, 3 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте! Я сейчас пересмотрел статью - скоро можно будет подавать на рецензию. Осталось добавить источники везде, где нет сносок. Самые проблемные на данный момент два раздела - «Районы Хайфы» и «Музыка». Как закончите добавлять источники, подадим на рецензию. Rijikk (обс.) 19:19, 4 декабря 2023 (UTC)[ответить]
    • Здравствуйте.
  • По музыке не знаю что делать.
  • Районы я писала по сайту мэрии. А что там не так?
Nella (обс.) 20:00, 4 декабря 2023 (UTC)[ответить]


На ваш вопрос ответили!

Здравствуйте, Nella.hohlova! На ваш вопрос на странице Обсуждение участника:Lesless ответили. Нажав на кнопку «Перейти к ответу на ваш вопрос» вы можете посмотреть ответ и продолжить обсуждение.


Перейти к ответу на ваш вопрос

Уведомления об ответах присылаются не только ботом, вы можете узнать о новых сообщениях из панели оповещений в форме колокольчика в верхнем правом углу экрана. -- QBA-II-bot (обс.) 11:57, 10 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Вопрос отУчастник по имени Участник(08:32, 11 ноября 2023)

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, а как создавать свои Юзербоксы? --Участник по имени Участник (обс.) 08:32, 11 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Приветствую!
  • Юзербоксы это шаблоны Википедии. Почитать можно здесь ВП:Юзербоксы.
  • Я начинала с того, что просто копировала код шаблона, созданный до меня другими участниками и размещала этот код на созданной мной моей личной странице участника (Википедия:Личная страница участника).
Пример моего юзербокса Участник планеты Земля:
Имя Добавляет в категорию Как выглядит
{{userbox/Участник с планеты Земля}} Категория:Участник с планеты Земля
Участница с планеты Земля


Если нужны конкретные детали, не стесняйтесь, обращайтесь! Nella (обс.) 09:19, 11 ноября 2023 (UTC)[ответить]


Вопрос отУсатая Шляпа(12:32, 11 ноября 2023)

как мне создать статью? --Усатая Шляпа (обс.) 12:32, 11 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Приветствую!
  • Вот мастер создания статей.
  • Не стесняйтесь задавать уточняющие вопросы.
  • Вы можете обсудить со мной все этапы создания статьи, начиная с темы. Я помогу всегда, не стесняйтесь, обращайтесь
Nella (обс.) 12:56, 11 ноября 2023 (UTC)[ответить]


Вопрос отMasha2605(19:38, 11 ноября 2023)

Здравствуйте, нет не стесняюсь --Masha2605 (обс.) 19:38, 11 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте!
> нет не стесняюсь. Ну что ж, я рада проявить эмпатию.
  • Теперь можно просить помощи, задавать вопросы. Если есть такая необходимость.
Nella (обс.) 20:16, 11 ноября 2023 (UTC)[ответить]


Вопрос отГрязев Антон(20:27, 11 ноября 2023)

Привет --Грязев Антон (обс.) 20:27, 11 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Вопрос отGrillitmoscow(09:32, 14 ноября 2023)

Здравствуйте!

Моя компания занимается производством уникальных бетонных блоков, из которых по принципу конструктора собираются различные варианты костровых зон, грядок, клумб и т.п.

Хотел внести в Википедию информацию по своей компании.

Подскажите пожалуйста, как это правильно сделать? Буду признателен за помощь. С уважением, Павел. Основатель Grillit --Grillitmoscow (обс.) 09:32, 14 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте!
Я прошла по этапам мастера статей, учитывая заданный Вами вопрос. По-моему мнению, скорее всего, созданную статью удалят по причинам:
  • реклама
  • автор статьи основатель компании
  • не проходит по критериям значимости Википедии. Я глянула статью Экономика Москвы (пример написания статьи по предприятию можно взять из этой статьи), там нет упоминания, возможно есть в другом месте
  • я, на скорую руку, не нашла в интернете источники (книги, статьи), кроме рекламных, по которым было бы возможным написать такую статью
Только Вам решать браться за создание такой статьи или нет, пройдите последовательно и вдумчиво все этапы мастера статей. Я бы не взялась. Обращайтесь, если что-то будет непонятно. Nella (обс.) 11:14, 14 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Благодарю вас за оперативный ответ!
  • Скажите пожалуйста, есть ли какие-то иные пути заявить о своем продукте на данном ресурсе? Не с целью рекламы, а именно продукте - как современном, практичном и рациональном решении.
  • Образно, про Сбербанк же есть информация ))) Grillitmoscow (обс.) 11:22, 14 ноября 2023 (UTC)[ответить]
    • Заявить в Википедии, скорее всего, я так думаю, не получится. Нужно, чтобы было весомое экономическое влияние предприятия, отражённое в статьях солидных изданий.
      Получилось бы, если бы:
  • в статье в Википедии про отрасль было бы упоминание со ссылкой на источник (я даже не пойму к какой отрасли относится ваше предприятие)
  • в статье с экономическим обзором было бы упоминание предприятия
  • предприятие бы входило в фондовый индекс, типа ТА-35 (извините, что я не по России, я не экономист и не в России)
  • упоминания в российских журналах типа Форбс
  • наличие упоминаний предприятия при оценке экономических показателей Москвы
  • упоминания в каких-то весомых экономических рейтингах, опубликованных в солидных экономических изданиях.
Вот это и называется написать статью по авторитетным источникам.
Обратите внимание, что Сбербанк соответствует. В любом другом случае статья (и даже просто упоминание о предприятии в Википедии) всегда будет под угрозой удаления, вначале под угрозой быстрого, но и со временем, в любой момент, может быть выставлена на удаление. Nella (обс.) 12:14, 14 ноября 2023 (UTC)[ответить]


Вопрос от6airjordan9(18:38, 14 ноября 2023)

Привет, как мне написать статью? --6airjordan9 (обс.) 18:38, 14 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Приветствую!
  • Вот мастер создания статей.
  • Не стесняйтесь задавать уточняющие вопросы.
  • Вы можете обсудить со мной все этапы создания статьи, начиная с темы. Я помогу всегда, не стесняйтесь, обращайтесь
Nella (обс.) 18:51, 14 ноября 2023 (UTC)[ответить]


Вопрос отУчастник по имени Участник(10:20, 15 ноября 2023)

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, что мне делать: я собирался сделать статью про реку Фром, про которую есть статья в Английской Википедии, а когда я вставил шаблон {{Река}}, то появился ещё один шаблон, в котором было написано, что статья нуждается в срочном дополнении. --Участник по имени Участник (обс.) 10:20, 15 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Я очень люблю инструмент "Переводы" от Википедии, он позволяет автоматом переносить все возможные шаблоны, внутренние ссылки, примечания. И шаблон река был бы автоматически перенесен. Кроме того, после опубликования статьи, можно посмотреть по коду какое было применено оформление.
  • Я не поняла суть проблемы. Опишите более детально и поэтапно что именно Вы делали. Я поняла так: Вы прямо сейчас работаете над статьёй, она не опубликована. Вы поставили шаблон "река" и появилось объявление о том, что нужно шаблон заполнить. Так?
Nella (обс.) 11:57, 15 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • С русского на английский? Вы правите английскую статью? Nella (обс.) 12:00, 15 ноября 2023 (UTC)[ответить]
    • Нет, я английскую статью не правил, да и кажется я всё напутал. Не с русского на английский, а с английского на русский. Сейчас в Русской Википедии я делаю статью про округ Дедза в Малави. Извиняюсь за ошибки. Всё было так в Русской Википедии:
    • 1. На странице значений Фром я узнал, что в Великобритании есть город и река под названием Фром и решил сделать статью про реку.
    • 2. Я сразу вставил шаблон {{Река}}, а потом вместе с этим же шаблоном появился шаблон о том, что вся статья нуждается в срочном дополнении.
    • 3. Потом я решил создать статью после того, как решится вопрос, так как я там параметры шаблона не оформлял, ведь я его лишь вставил.
    • Кстати, ещё я заметил, что если шаблон Река вставить на вашу страницу обсуждения, то там вместе с ним не появится шаблона, твердящего о том, что статья нуждается в срочном дополнении. Значит, наверное это от размера статьи засивит (я изменения, где шаблон Река на вашей странице обсуждения будет не сохранял, ведь это уже являлось бы вандализмом). Участник по имени Участник (обс.) 13:03, 15 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Возьмите статью Москва (река),
  • в режиме "правка кода" скопируйте код тамошнего шаблона "река" и подставьте свои данные.
Nella (обс.) 13:53, 15 ноября 2023 (UTC)[ответить]


Вопрос отRujazна страницеБелолуцк(00:57, 21 ноября 2023)

Здавруйте, подскажите пожалуйста как редактировать гиперсылку (архивированый источник числености население, в шапке)

С

https://web.archive.org/web/*/https://web.archive.org/web/20220704164521/https://ukrstat.gov.ua/druk/publicat/kat_u/2022/zb/05/zb_%D0%A1huselnist.pdf

На

https://web.archive.org/web/20220704164521/https://ukrstat.gov.ua/druk/publicat/kat_u/2022/zb/05/zb_%D0%A1huselnist.pdf

На странице https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%86%D0%BA --Arahiss (обс.) 00:57, 21 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Приветствую! Если я правильно поняла вопрос
  • Вам надо было в шаблоне "населённый пункт-Украина" в строке "население" поменять источник.
  • Между тегами"ref" и "/ref" вставить новый адрес
  • И Вас волнует, что источник заархивирован, потому что Вы уже это сделали
Ответ: Ссылка открывается, на стр.31 ваша цифра совпадает с документом. Всё отлично Вы поменяли. Не вижу проблем. Nella (обс.) 06:17, 21 ноября 2023 (UTC)[ответить]


Вопрос отAnton Covaliov228(00:31, 24 ноября 2023)

Здравствуйте, я не понимаю в чем проблема последнего быстрого удаления, которое опубликовали на нашей статье о Екатерине Дунцовой. Не могли бы Вы помочь ? --Anton Covaliov228 (обс.) 00:31, 24 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Статья Дунцова, Екатерина Сергеевна удалена за то, что описываемая в ней персона не соответствует требованиям правила ВП:КЗП. Факт того, что статья удалена быстро и практически без обсуждения, является указанием на то, что отсутствие соответствия выглядит совершенно очевидным, и необходимость обсуждения представляется пустой тратой времени. Grig_siren (обс.) 05:26, 24 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте!
  • Сначала мне бы хотелось выразить Вам сочувствие. Проделана работа, потрачено время на написание статьи, тем не менее статья удалена
  • Я ознакомилась с причинами удаления (на странице удаления). К сожалению, они мне кажутся убедительными. Администраторы, удалившие статью, это опытные и компетентные люди.
  • Разбор ошибок
    • Статью удалили по причине ВП:БИО. Дунцова Екатерина это наш современник, поэтому нужно было соблюсти следующие правила Википедия:Биографии современников. И так как новостной всплеск о ней связан с одним единственным событием, то именно по этому критерию ВП:1СОБ статью и удалили.
    • На странице быстрого удаления нужно было доказательно аргументировать причины для оставления статьи. Вы этого не сделали, Ваших аргументов на странице удаления нет. И надо сказать, что Вы бы не смогли их найти. Но если аргументы есть всегда нужно аргументировать.
  • Вывод Не отчаивайтесь. Не обижайтесь на админов. Ничего страшного не произошло. Вы всегда можете обратиться ко мне за помощью по любым вопросам.
Nella (обс.) 07:40, 24 ноября 2023 (UTC)[ответить]


Вопрос отKanuke wer(10:35, 25 ноября 2023)

Привет , красавица --Kanuke wer (обс.) 10:35, 25 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте! Не хотелось бы, чтобы Вас заблокировали за неправильное обращение. Я не сторонник драконовских санкций.
    Обычно каждый участник пишет в какой форме он предпочитает обращение. Я предпочитаю обращение "коллега".
    Заблокировать могут даже если Вы чуть-чуть измените написание ника, допустим не на том языке.
    Почитайте правила здесь Википедия:Этичное поведение.
    Моя личная просьба к админам: не блокируйте, возможно это результат "побуждения к приветствию", о котором уже была дискуссия. Nella (обс.) 10:48, 25 ноября 2023 (UTC)[ответить]


Вопрос отRujazна страницеБелолуцк(22:05, 27 ноября 2023)

Здравствуйте, как добавить в код таблицы населения красный или зелёный , обозначающее убыли или прирост населения? --Arahiss (обс.) 22:05, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Вопрос отTigrovskayan(09:27, 29 ноября 2023)

Здравствуйте, подскажите могу ли я написать о человеке и его обучении? Наставник фитнес-тренеров, который обучает продажам и выходу в онлайн фитнес тренеров? --Tigrovskayan (обс.) 09:27, 29 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Нет. Это слишком мелко для Википедии. Подробнее - см. правило ВП:КЗП. Кроме того, это будет выглядеть попыткой рекламы этого человека, а в Википедии запрещена любая рекламно-пиарная деятельность. Запрещена очень жестко и жестоко. Grig_siren (обс.) 09:58, 29 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте!
  • На мой взгляд нет.
  • Я основываюсь на правиле Википедия:Критерии значимости персоналий. Смотрим раздел "Персоналии настоящего", подраздел ВП:Спортсмены.
  • Если после прочтения данных правил у Вас возникнет ощущение, что в отношении вашего предмета статьи все требования удовлетворены, мы можем обсудить вопрос более конкретно. Не стесняйтесь, обращайтесь. Тяжело смотреть на удаление статей, на которые затрачены энергия и время.
Nella (обс.) 10:02, 29 ноября 2023 (UTC)[ответить]


Вопрос отГрязев Антон(18:26, 30 ноября 2023)

Привет ты мой наставник. Понимаешь дело в том Я хочу посоветоваться. Я хочу поменять почту моей учёнской записе ну чтобы её поменять нужен пароль а я его забыл что делать? --Грязев Антон (обс.) 18:26, 30 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Сначала, я так думаю, нужно урегулировать пароль. Для этого нужно совершать действия в настройках профиля.
  • Поменять почту можно только с паролем.
Nella (обс.) 07:19, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]


Статья "Женщины в Государстве Палестина"

Добрый вечер, коллега, оставил сообщение на СО и дублирую здесь. Учитывая, что Лейла Халед, технически, террористка, возможно, в качестве иллюстрации для статьи "Женщины в Государстве Палестина" стоит взять кого-то менее одиозного? Работницу науки, культуры, медицины, может быть?

Это всё равно что на иллюстрацию для статьи "Евреи" поставить фотографию Баруха Голдштейна. Desertdweller1983 (обс.) 18:43, 30 ноября 2023 (UTC)[ответить]

ШаблонРедактируюв статьеБергер, Геня

Здравствуйте! Пожалуйста, обратите внимание, что в статье Бергер, Геня был автоматически удалён установленный вами шаблон {{Редактирую}}, так как она не правилась более 3 дней. — KrBot (обс.) 20:08, 30 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Вопрос отУчастник по имени Участник(09:57, 3 декабря 2023)

Здравствуйте! Можно вы пожалуйста, если вам удобно, проверите мою статью Нкота-Кота (заповедник) на критерии добротных статей? Просто я хотел сделать её кандидатом в добротные статьи и убедиться, что она всем критериям соответствует. --Участник по имени Участник () 09:57, 3 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте! Такого опыта у меня нет. Тем не менее, статью глянула- мне понравилось.У меня только одно замечание:
  • требование 2500 знаков не выполнено. Чуть-чуть надо дополнить (сейчас чуть больше 2000) см. Статистику в меню "Инструменты".
Добейте количество знаков и подавайтесь, вместе пройдём этот путь Nella (обс.) 12:06, 3 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  • На будущее: меню "Инструменты" (у меня справа от текста статьи), и там пункт "Статистика" (в байтах, знаках и словах).
  • Подавайтесь на добротную статью, будьте готовы аргументировать, дорабатывать.
  • Обращайтесь, если будут любые вопросы.
Nella (обс.) 13:07, 3 декабря 2023 (UTC)[ответить]


Вопрос отУчастник по имени Участник(08:17, 6 декабря 2023)

Здравствуйте! Я хочу перевести эссе о Википедии из Английской Википедии и мне стал интересен вопрос: нужны ли в эссе о Википедии АИ? --Участник по имени Участник () 08:17, 6 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  • В эссе АИ не обязательны - это же не статья в основном пространстве. (Хотя если эссе ссылается на какие-то конкретные факты из реальной жизни вне Википедии - то такие факты и логические выводы относительно этих фактов все-таки лучше подтвердить источниками.) И даже более того: эссе о Википедии имеет право быть ОРИССом (по той же самой причине). Но, однако, если в эссе будут выдвинуты мысли и идеи, которые сильно отличаются от того, что принято в сообществе, то такое эссе может быть удалено. Grig_siren (обс.) 08:25, 6 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте! Не нужны АИ. Но если бы в переводе были АИ, то и Вы бы тоже на них сослались. Nella (обс.) 08:45, 6 декабря 2023 (UTC)[ответить]


Вопрос отRich Amily(15:38, 8 декабря 2023)

Здравствуйте! Я начинающий артист набирающий охваты и прослушивания, как я могу добавить свою биографию для людей которым будет интересно почитать? --Rich Amily (обс.) 15:38, 8 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  • Википедия - не социальная сеть и не бесплатный хостинг. Статью в Википедии о человеке нельзя создать просто потому, что кто-то этого захотел, - статью надо заслужить. Требуемый уровень заслуг указан в правиле ВП:КЗП. Статьи о людях, у которых нет таких заслуг, будут удаляться. Это в общем. А применительно конкретно к Вашей ситуации расклад такой. Тот факт, что Вы назвали себя "начинающим артистом", ставит большой и жирный крест на возможности существования статьи о Вас в Википедии как минимум на 10 лет. Ибо те достижения, о которых идет речь в правиле, - они и за 15 лет далеко не всегда набираются. Увы и ах, но в Википедии нет места начинающим (независимо от профессии) - есть место только зрелым, состоявшимся и достигшим в своем деле если не вершины Олимпа, то хотя бы ее шаговой окрестности. Так что могу только пожелать Вам успехов на этом пути. Но проделать его Вам придется самостоятельно и без помощи Википедии. Grig_siren (обс.) 20:10, 8 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте! Я решила всё-таки ответить сама. Да, действительно, нет шансов написать статью о начинающем артисте, потому что есть правило, которое не даёт это делать ВП:МУЗЫКАНТЫ (частный случай ВП:КЗП). А про жирные кресты, эмоциональные злые всплески, нотации про самостоятельный путь я не напишу. Зачем они нам Nella (обс.) 17:22, 11 декабря 2023 (UTC)[ответить]


Вопрос отAbobu(14:53, 12 декабря 2023)

Здравствуйте, я хотел бы спросить у вас вашего авторитетного мнения. Я столкнулся с проблемой:

я создал статью и статья была заготовкой и 9.12.2023 ошибочно была создана а не помещена в инкубатор, а уже 10.12.2023 была создана в Инкубаторе из-за того что что я предпринял ошибочные действия я не оставил заявку на восстановление. Я считаю что объект статьи достаточно подробно освещается источниками напрямую, в объёме, достаточном для того, чтобы необходимая для энциклопедических целей информация извлекалась из источников.

Однако, хоть я и прочитал несколько справочных страниц я сомневаюсь стоит ли оставлять заявку на снятие блокировки и восстановление. Если вам нужна дополнительная информация касаемо статьи которую я написал, то я готов поделится с вами --Abobu (обс.) 14:53, 12 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  • Если Вы имеете в виду текст Участник:Abobu/Черновик - то персонаж, описанный в этом тексте, правилу ВП:КЗ не соответствует. По крайней мере, из существующего текста этого не видно. Ибо самого по себе того, что "объект статьи достаточно подробно освещается источниками напрямую ...", для Википедии недостаточно. Нужно еще, чтобы эти источники были авторитетными и независимыми от предмета статьи. И если с авторитетностью тут еще более-менее нормально дело обстоит, то с независимостью полный провал. Ибо из-за требований к независимости источников при рассмотрении вопроса о праве этой статьи на существование сразу и бесповоротно отбрасываются все произведения, в которых действует персонаж, все известные мнения и высказывания автора произведений о своем персонаже, мнения актеров, которые его играли или озвучивали, и т.д. и т.п. Посмотрите на свой текст еще раз и подумайте над вопросом: если выкинуть то, о чем я сказал, то что останется? Grig_siren (обс.) 15:07, 12 декабря 2023 (UTC)[ответить]
    • Согласно ВП:АИ, в определенных случаях не требуется указывать источники для произведений искусства, таких как фильмы и книги. Если мы исключим цитаты актеров и другие аспекты, останется только биография персонажа, то есть сюжет и участие персонажа в произведении которые я писал опираясь на произведения иногда конспектируя происходящее, я провёл не слишком большую работу. Я с нетерпением жду ответа Abobu (обс.) 15:41, 12 декабря 2023 (UTC)[ответить]
      • в определенных случаях не требуется указывать источники для произведений искусства, таких как фильмы и книги. - только вот неприятность заключается в том, что статью о персонаже нельзя писать исключительно на основании произведения, в котором действует персонаж. Обязательно надо привлекать сторонние источники и брать из них нетривиальные факты и выводы, которые нельзя получить при простом ознакомлении с произведением. Дополнительно см. ВП:ВЫМЫСЕЛ. Если мы исключим цитаты актеров и другие аспекты, останется только биография персонажа, то есть сюжет и участие персонажа в произведении которые я писал опираясь на произведения иногда конспектируя происходящее - при таком раскладе то, что останется, в терминах Википедии называется "собственное исследование по первоисточнику". Т.е. то, что в Википедии запрещено. Grig_siren (обс.) 15:58, 12 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте! Я могу ошибаться, но кажется я смотрела это аниме . Я бы сейчас не тратила силы на восстановление уже удалённой статьи. К сожалению, статьи на английском по данному персонажу нет. Я бы рискнула предложить Вам продолжить работу над этой статьёй в Черновике:
  • Я бы опиралась на статью Эрен Йегер, как на образец, в том числе и образец оформления (внутренние ссылки и т.д.), и образец источников (там 84 источника).
  • Два источника именно по Армину Арлерту вижу здесь Список персонажей «Атаки на титанов».
  • Тот материал, который в Черновике сейчас, нуждается в работе над стилем, связностью.
  • Вы можете обратиться ко мне после работы над данными замечаниями, и я сообщу Вам, что именно ещё надо будет доработать. Может окажется, что данный персонаж не описан в источниках достаточно подробно, но эту работу по поиску источников должны проделать именно Вы.
Nella (обс.) 15:54, 12 декабря 2023 (UTC)[ответить]


Вопрос отTreti Luch(18:46, 12 декабря 2023)

Здравствуйте! посоветуйте, а почему удалилои мою статью? --Treti Luch (обс.) 18:46, 12 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте! Я погуглила и увидела, что "Учение Третий Луч" это эзотерическая теория. Я думаю, что Вашу статью удалили по правилу ВП:МАРГ. Если простыми словами, то есть общепринятая точка зрения на устройство общества (политология, история, социология с признанными в этих областях экспертами), а есть различные теории, которые без научной проверки считаются маргинальными. Если по прочтении правила у Вас возникнут вопросы-обращайтесь, не стесняйтесь. Не расстраивайтесь, просто Википедия опирается на строгие научные данные, а патрулирующие строго выполняют правила Википедии. Nella (обс.) 19:37, 12 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  • почему удалилои мою статью? - Статья Учение_Третьего_Луча была удалена за рекламное содержание. В Википедии запрещена любая рекламно-пиарная деятельность. Запрещена очень жестко и жестоко. Настолько жестоко, что обвинения в нарушении запрета рассматриваются с презумпцией вины. В частности, если по личному мнению одного опытного участника статья выглядит как рекламная - то она удаляется без обсуждения. (Обращаю особо Ваше внимание на то, что я сказал "по личному мнению" и "выглядит как", а не "является по задумке автора".) Причем такая оценка текста оспариванию и обжалованию не подлежит. А мнения автора статьи при этом никто не спрашивает - его просто ставят перед фактом того, что написанный им текст неприемлем для Википедии. Если Вам такая постановка вопроса кажется странной - то сделайте вывод о том, насколько жестким и жестоким является запрет. Кроме того, Википедия принципиально не предназначена для распространения какой бы то ни было новой информации (включая чьи бы то ни было собственные мысли по любым вопросам). И Вам сейчас надо не качать права, а благодарить админа за то, что он не наложил бессрочную блокировку на Вас за то, что выбранный Вами при регистрации ник подозрительно пересекается с названием статьи, удаленной за рекламность. Grig_siren (обс.) 20:35, 12 декабря 2023 (UTC)[ответить]


Месяц Азии 2023
Nella.hohlova, от имени членов жюри поздравляем вас с третьим местом в Месяце Азии 2023. Мы благодарны вам за преданность движению Викимедиа и надеемся, что вы присоединитесь к участию в следующем году!
Желаем вам всего наилучшего!


Вопрос отУчастник по имени Участник(10:20, 16 декабря 2023)

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как становиться участником вики-проектов? --Участник по имени Участник () 10:20, 16 декабря 2023 (UTC)[ответить]

Вопрос отMaratGaliev116(12:39, 20 декабря 2023)

Добрый день! Я опубликовал биографическую статью, но к сожалению не могу поменять название статьи на правильный формат. Сейчас у меня "Фамилия, имя". Не знаю как добавить отчество, помогите пожалуйста. --MaratGaliev116 (обс.) 12:39, 20 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  • Со статьей Галиев Марат есть значительно более серьезные проблемы, чем неудачное название. Во-первых, описанная в статье персона не соответствует требованиям правила ВП:КЗП. Во-вторых, пересечение имени описанной персоны с ником, выбранным Вами при регистрации, дает очень серьезные основания полагать, что целью размещения статьи является пиар указанной персоны. А в Википедии запрещена любая рекламно-пиарная деятельность (а самопиарная в особенности). Каждое из этих двух обстоятельств само по себе является достаточной причиной для удаления статьи. А уж два вместе взятых и подавно. Grig_siren (обс.) 13:20, 20 декабря 2023 (UTC)[ответить]
    • Мне нравится статья. Много наград, Хороший кандидат на выборы президенты в марте. А то, что ник пересекается, то это ничего не значит. Вот у меня фамилия Хохлова не только потому, что я Украину поддерживаю, а ещё и потому что с детства. Я уверена, что автор статьи взял себе такой ник как пример для подражания. Потому что человек достойный. Nella (обс.) 13:44, 20 декабря 2023 (UTC)[ответить]
      • Мне нравится статья - Вопросы о праве статьи на существование решаются не на основании "нравится - не нравится", а на основании правил Википедии. Много наград - только все они недостаточно высокие по меркам Википедии. Хороший кандидат на выборы президенты в марте - на выборы кого? Президента России? Если на эти выборы - то размещение статьи о кандидате является нарушением правила ВП:ЧНЯВ в части "Википедия - не трибуна для агитации". А то, что ник пересекается, то это ничего не значит. - увы, значит. Это очень распространенное явление у пиарщиков: пересечение имени реальной персоны с ником пользователя по их мнению придает весомость их словам. Ну типа того, что они тут не просто так с бухты-барахты статью написали, а делают важное дело и являются официальными представителями персоны. Я таких за свои 15 лет в Википедии видел не одну сотню. А может быть даже за тысячу перевалило - не считаю. "Ты сер, а я, приятель сед ... и вашу волчью я давно натуру знаю" (с) И.А.Крылов s:Волк на псарне Grig_siren (обс.) 14:12, 20 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Downgrade Counter