Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Обсуждение участницы:Victoria/Архив/2021/05
Материал из https://ru.wikipedia.org

Содержание

Кара-Коюнлу

Здравствуйте, коллега! Не найдется ли у вас времени подвести итог для Обсуждение:Кара-Коюнлу#азербайджанский язык? Версия коллеги Taron Saharyan: [1]. Моя версия: [2].
Два источника связывают язык Кара-Коюнлу с азербайджанским: согласно одному, их язык является предком азербайджанского языка; согласно другому, их язык и есть, говоря по-современному, есть азербайджанский язык. Коллега акцентирует внимание на том, что турецкие источники пишут «диалект», я же тут препятствий не вижу (см. Проблема «язык или диалект»). Также хочу указать, что классификация языка туркоман как азербайджанского не маргинальна; например Джаханшах рассматривается Ираникой и Минорским как азербайджанский поэт. John Francis Templeson (обс.) 03:30, 6 мая 2021 (UTC)[ответить]
Дело не в проблеме "язык или диалект". Для эпохи Кара-Коюнлу источники говорят о диалекте огузского языка. Как отдельный язык он выделился позже. Нынешний азербайджанский язык является потомком этого огузского диалекта. Кроме данных АИ и необходимости соблюдения НТЗ, есть еще 3 итога имеющих прямое или косвенное отношение к теме:
  1. ВП:АА-ЭТ об использовании эпитетов "армянский" и "азербайджанский" для исторических категорий
  2. Итог Wulfson о недопустимости азербайджанизации этого государства[3]
  3. Итог Виктории о языке более позднего и родственного государства[4]
Более подробно см. в обсуждении.— Taron Saharyan (обс.) 15:00, 6 мая 2021 (UTC)[ответить]
Многие источники XX века и даже современные (напр. Дэвид Блоу) и современный азербайджанский язык диалектом называют. Это вопрос классификаций. Фактом является то, что источник пишет, что Кара-Коюнлу говорили на азербайджанском; это косвенно поддерживается и Ираникой с Минорским, см. выше. Насчет итогов посредников: они сами по себе не АИ и лишь констатируют консенсус в Википедии на определенный момент. Кызылбашей азербайджаноязычными называют в профильной статье Виллема Флора и Хасана Джавади "The Role of Azerbaijani Turkish in Iran", в книге Дэвида Блоу "Shah Abbas...", в статье Герхарда Дерфера. Эти источники не были приведены в обсуждении 2014 года, что и объясняет итог Виктории. John Francis Templeson (обс.) 07:58, 7 мая 2021 (UTC)[ответить]


Вопрос...

Здравствуйте! Спасибо Вам большое за то, что избрали мою статью Жёлтая подводная лодка (мультфильм)!! Хотелось бы спросить: почему в этой статье, да и других, которые Вы сегодня избрали, всё ещё стоит шаблон "Кандидаты в ХС"? Не посчитайте мой вопрос за наезд, просто спрашиваю. Может, Вы просто заменить шаблон забыли, или ещё что. Заранее, спасибо огромнейшее за ответ! — Ежидзе / обсуждение / 15:10, 9 мая 2021 (UTC)[ответить]

Орден
Орден «20 лет Русской Википедии»
Орден «20 лет русской Википедии»
Здравствуйте! 11 мая 2021 года исполнилось ровно 20 лет Русской Википедии, созданной 11 мая 2001 года и тогда имевшей домен russian.wikipedia.org! Данное поздравление я отправляю всем участникам, занимающим высокие «должности» (администратор (в том числе интерфейса), арбитр, инженер, бюрократ и чекъюзер), ведь вы тратите на Википедию очень много свободного времени, развивая и улучшая её! Да, есть и участники без флагов, которые вносят колоссальный вклад, но, увы, таких находить непросто, потому я ограничился поздравлением участников с вышеназванными флагами. Ещё раз, с праздником! JP (обс) 17:25, 11 мая 2021 (UTC)[ответить]


JP (обс) 17:25, 11 мая 2021 (UTC)[ответить]

Просьба

Уважаемая Victoria! Вы когда-то вручали мне флаги. Пожалуйста, снимите, по моей просьбе. Пока нет необходимости. Спасибо! Optimizm (обс.) 19:24, 17 мая 2021 (UTC)[ответить]
Downgrade Counter