Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Проект:Добротные статьи/Кандидаты/10 сентября 2014
Материал из https://ru.wikipedia.org

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

Добротные статьи/Кандидаты
8 сентября
9 сентября
10 сентября
11 сентября
12 сентября
13 сентября
14 сентября
15 сентября
16 сентября
17 сентября
18 сентября
19 сентября
20 сентября
21 сентября
22 сентября
23 сентября
24 сентября
25 сентября
26 сентября
27 сентября
28 сентября
29 сентября
Содержание

Поляна (Крым)

По-моему, достойна — kosun?!. 04:04, 10 сентября 2014 (UTC)

Итог

 Статья не избрана Снято по просьбе номинатораFastboy (обс) 08:22, 8 октября 2014 (UTC)

Шелковичное (Сакский район)

Село, Сакский район Крыма — kosun?!. 04:05, 10 сентября 2014 (UTC)

Итог

 Статья не избрана Снято по просьбе номинатораFastboy (обс) 08:23, 8 октября 2014 (UTC)

Канал Понтуса

Статья о достопримечательности в Финляндии, являющейся частью истории Сайменского канала (ХС). Цель получения статуса — привлечь заинтересованных специалистов к развитию статьи. — Ascola (обс) 10:55, 10 сентября 2014 (UTC)
  • Комментарий: Визуально, разделы Примечания и Литература занимают пол-статьи. Вроде по размеру нижний лимит пройден, но всё-равно кажется очень коротко. Не возьмусь. — Fastboy (обс) 08:26, 8 октября 2014 (UTC)
  • Комментарий: Не знаю финского, но, по-моему, размеры, указанные в двух источниках, слегка разнятся. Может быть, точно указать: по данным такого-то источника они такие, а другого - вот такие? — Юлия 70 19:19, 11 октября 2014 (UTC) Сделано --Ascola 07:48, 13 октября 2014 (UTC)


Итог

Статья избрана Не забываем, что это нереализованный строительный проект начала 17 века, сведений о котором крайне мало. — Юлия 70 15:54, 13 октября 2014 (UTC)

Иоаннис Даскалояннис (аэропорт)

Один из греческих аэропортов. Написана мною. На мой взгляд критериям ДС соответствует. Спасибо — Clever Life (обс) 18:08, 10 сентября 2014 (UTC)

Итог

Статья избрана Требованиям соответствует. — Роман Курносенко 18:12, 13 октября 2014 (UTC)

Лапьер, Максим

Статья об одном из самых «грязных» игроков в современной НХЛ. Написана мной. Превышает объём, но не на много. --Daedalus18 19:39, 10 сентября 2014 (UTC)
У меня небольшие вопросы и уточнения. 1. Прозвище у него Лаппи. 2. Зачем использовать в описании хвата справа (слева). Принято писать правый или левый. К тому же, как вы собираетесь писать вратарям хват справа? У них же хват обозначает руку, которая держит ловушку. 3. При написании "Принс Эдуард Исланд Рокет" может не "Исланд", а "Айленд". 4. Делайте подписи к фотографиям, ну например, Лапьер в составе «Монреаль Канадиенс» и т.д. Без подписей выглядит не очень. 5. Не делайте размер статистики в процентах. Не у всех мониторы широкого разрешения, при малых разрешениях ваши 55% скукоживаются до безобразия. Лучше 55em. 6. Странный выбор формата 2009/2010. Восемь цифр подряд - это явный перебор. 7. Про достижения: по мне, финалист Кубка Стэнли не достижение: если указываем финалиста Кубка Стэнли, то тогда нужно указывать Финалистов Кубка Гагарина, Кубка Колдера, Кубка Тёрнера и прочих. 7. Зачем вы делаете полноразмерную вертикальную статистику? Если по размеру достижения Личные и Командные одинаковы, то может их лучше делать параллельно. Достижений ведь у игроков может быть куча (как здесь). Но при этом нужно делать font-size: 96%. И не надо думать, что снизится читабельность. Я делаю статьи о странах на ОИ и с font-size: 90% и всё нормально видно. 8. Я бы в достижениях викифицировал бы такие достижения как Кубок Колдера (как здесь). 9. Куда подевали Категория:Игроки «Монреаль Рокет»? (новоявленной добротной статье скучно ). Подытоживая, я За, конечно. Это так, придирки.--Stefan09 (обс) 13:45, 11 сентября 2014 (UTC)
Сделано. (Да они все скучают)) ) --Daedalus18 (обс) 19:59, 11 сентября 2014 (UTC)
  • За 15% превышение макс. размера. Может, в КХС? (пожалейте избирающих вычитывать всю статью и сноски :) — Fastboy (обс) 08:29, 8 октября 2014 (UTC)
Я когда взялся переделывать статью у меня была мысль на КХС отправить, но для ХС обязательно нужна информация о личной жизни - детстве, юности, родителях - сколько не искал ничего путного найти не смог, хотя потратил на поиски много времени. В таком виде только ДС да и переделывал я её для номинации здесь. --Daedalus18 16:48, 8 октября 2014 (UTC)
Не совсем понял что вы имели в виду, но если вопрос по поводу того почему последние сведения датируются прошлогодним октябрём, то за это время ничего существенного после инцидента с Бойлом не произошло. Я пробежался по источникам когда статью дописывал ничего существенного, чтоб её дополнить не нашёл. По мере возможности, когда появится что то стоящее из информации, то сразу внесу. --Daedalus18 16:48, 8 октября 2014 (UTC)
Ясно, спасибо (именно это я и имел в виду).--Fastboy 18:02, 8 октября 2014 (UTC)


Итог

Статья избрана Требованиям соответствует, небольшое превышение объёма при условии принципиальной недополняемости не критично. — Роман Курносенко 12:42, 10 октября 2014 (UTC)

Якобсон, Александр Анатольевич
Эта статья была кандидатом в добротные статьи русской Википедии. См. страницу обсуждения (статус не присвоен 25 июля 2014).


Внесла в статью исправления в соответствии с замечаниями коллег и снова номинирую её в добротные. Жду ваших советов. — AllaRo (обс) 21:38, 10 сентября 2014 (UTC)
  • Нужна сноска на дату рождения 5 октября.--Fastboy (обс) 22:09, 26 сентября 2014 (UTC)
  • «под руководством Амнона Рубинштейна, в ту, какой она была тогда, до раздела вследствие появления партии Мерец, после чего возникла «Шинуй» под руководством Томи Лапида» - а точно ли это важно так подробно уточнять?--Fastboy (обс) 22:09, 26 сентября 2014 (UTC)
  • А для чего приведены сноски к монографиям (раздел Монографии)?--Fastboy (обс) 22:09, 26 сентября 2014 (UTC)
    • Монографии — это книги, печатные. В этом разделе приведены все реквизиты их издания. Но в интернете есть частичный текст этих монографий, на который и даны сноски, чтобы читатель мог быстро ознакомиться.--AllaRo (обс) 10:26, 27 сентября 2014 (UTC)
      Но ведь обычно принято давать ссылку прямо в основном тексте, без сносок. Т.е. буквально так, как в статье оформлен текст сноски 15 или в этом примере в разделах Публикации, Интервью. А сноски используются только для источников, подтверждающих основной текст (ну и в ряде случаев для комментариев).--Fastboy (обс) 23:42, 27 сентября 2014 (UTC)
      • Посмотрю и попробую сделать также, надеюсь сегодня вечером. --AllaRo (обс) 09:42, 28 сентября 2014 (UTC)
        • Сделано. Сноски убрала, сделала похоже на Ваше предложение, но только использовала шаблон "cite web", а не "книга", т.к., насколько мне известно, чтобы ссылки архивировались ботом, должен быть обязательно шаблон "cite web". Выглядит, вроде, нормально. Ваше мнение? --AllaRo (обс) 09:16, 30 сентября 2014 (UTC)
          Ссылки больше не архивируются ботом, увы. Подробности здесь. Но можно архивировать вручную. В шаблоне "книга" можно указывать ссылки на архив прямо в параметре Ссылка. Так что никаких преимуществ нет, но есть неувязочка: шаблон "книга" более правильно оформляет ссылки на печатные источники. Поэтому именно его важно использовать в добротных статьях.--Fastboy (обс) 10:12, 30 сентября 2014 (UTC)
            • Я не знаю, что Вы имеете в виду под "более правильно". Мне кажется, что в том, что я сейчас сделала, есть вся необходимая информация и она понятна и доступна. Если сейчас я переделаю все ссылки обратно, а через некоторое время бот заработает - опять переделывать? А сейчас, если я научусь архивировать вручную, я могу это сделать с любым шаблоном. Нет, я не буду сейчас переделывать ссылки ради формальности. Предпочитаю заняться более значимой работой. Если в итоге статья не станет добротной именно из-за этого, так тому и быть, лучше я за это время еще одну напишу. С уважением, --AllaRo (обс) 19:00, 30 сентября 2014 (UTC)
  • Раздел "Статьи в газете Га-Арец" содержит работы самого Якобсона. Лучше объединить их в один раздел с монографиями под общим заголовоком "Публикации". А в "Ссылках" оставить только материалы о нём самом: ВП:ВС#Выбор объектов внешних ссылок.--Fastboy (обс) 22:09, 26 сентября 2014 (UTC)
  • В сносках 6, 9, 17 Google Books - не издатель книги, а всего лишь хостинг. Нужно привести выходные данные, как это принято для книг. См. {{книга}}--Fastboy (обс) 22:09, 26 сентября 2014 (UTC)
    • См. выше, о сносках к монографиям. Сноски 9, 17: в указании монографий есть их выходные данные. В шаблоне "cite web" для страниц в интернете, содержащих частичный текст этих монографий, указан хостинг Google Books, где находится этот текст. Сноска 6 дана в разделе "Биография" в качестве источника информации о присуждении премии; для упрощения проверяемости сноска дана не на книгу, а не её текст в интернете.--AllaRo (обс) 10:26, 27 сентября 2014 (UTC)
      Насчёт ссылок для проверяемости полностью поддерживаю.--Fastboy (обс) 10:12, 30 сентября 2014 (UTC)
  • Комментарий: Ещё один штрих: расширить преамбулу так, чтобы она в сводном виде давала общие представления о деятельности Александра Якобсона. — Fastboy (обс) 08:15, 30 сентября 2014 (UTC)


Единственное оставшееся замечание, оставшееся на 1 октября 2014, касается оформления ссылок на книги, текст которых имеется в интернете. Я оформила шаблоном "cite web", т.к. только ссылки, оформленные этим шаблоном, архивируются автоматически. Правда, на сегодняшний день, автоматическая архивация не производится из-за проблем с сайтом, но это уже много раз менялось: использовались другие сайты, снова появлялась возможность архивирования, и т.д. Использование шаблона "книга" в данном случае даёт только одно преимущество: можно указать количество страниц, что не так уж важно здесь. Моё мнение: если выбираем между возможностью автоматической архивации и указанием страниц, следует выбрать первое.--AllaRo (обс) 07:12, 1 октября 2014 (UTC)
  • За, по сути остаётся только один пустяк с оформлением сносок на печатные источники: в шаблоне книга указывается ещё номер страницы, количество страниц, место публикации, год, ISBN в соответствие с ГОСТ Р 7.0.5—2008 «Библиографическая ссылка. Общие требования и правила составления». Если подходить строго формально, то все добротные статьи должны быть одинаково добротно оформлены. На усмотрение коллег-избирающих.--Fastboy (обс) 08:04, 1 октября 2014 (UTC)
    • Номер страницы в данном случае не нужен.
    • Количество страниц большого значения не имеет, как я сказала выше.
    • Место публикации, год и ISBN указаны с помощью шаблона Cite web.
    • Если подходить строго формально, то все добротные статьи должны быть оформлены добротно по сути. В примере, который Вы привели выше, Деген, Ион Лазаревич, используется шаблон "книга" строго формально, однако ссылка на текст в интернете указана не в параметре "ссылка", а в параметре "заглавие" с помощью квадратных скобок. Давайте все так одинаково делать? Зачем шаблон, если его используют так, что он перестает быть машиночитаемым? Кроме того, все указанные там публикации выглядят по-разному, количество страниц не указано нигде, в большинстве нет ни издательства, ни ISBN. Но главное соблюдено — использован шаблон "книга"!
    • Я за то, чтобы использовать шаблоны и заполнять их в соответствии с их структурой, и в каждом конкретном случае использовать тот шаблон, который подходит больше. Если печатное издание имеется и в интернете тоже, то это и книга, и сайт, и значит можно выбрать любой шаблон. Например, если бы использование шаблона требовало указания страницы, тогда номер страницы был бы приоритетней, чем архивация, т.к. позволял бы проверяющему быстро найти нужную информацию. В моем случае ссылка — на весь текст, для ознакомления, все данные, необходимые для этого, можно указать и в том, и в другом шаблоне, поэтому возможность архивации решает вопрос выбора.--AllaRo (обс) 09:30, 1 октября 2014 (UTC)
    Соглашусь, что мой пример со статьёй Деген, Ион Лазаревич - не самый удачный (привёл первый попавшийся под руку), так как эта статья - не добротная (но кстати, потенциальный кандидат на доработку). В общем, поддерживаю вашу точку зрения и номинацию. --Fastboy (обс) 12:14, 1 октября 2014 (UTC)


Большое спасибо коллеге Fastboy — подавляющее большинство его замечаний были очень полезны и учтены. Большое спасибо также коллеге Роман Курносенко за работу по составлению итогов, и, в частности, за этот итог--AllaRo (обс) 11:00, 2 октября 2014 (UTC).

Итог

Статья избрана Замечания учтены. требованиям соответствует. — Роман Курносенко (обс) 08:14, 2 октября 2014 (UTC)
Downgrade Counter