Ru.Wikipedia.Org - Проект:Добротные статьи/Кандидаты/14 октября 2015

Меню
Главная
Случайная статья
Настройки

Проект:Добротные статьи/Кандидаты/14 октября 2015
Материал из https://ru.wikipedia.org

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

Добротные статьи/Кандидаты: 10 сентября; 11 сентября; 12 сентября; 13 сентября; 14 сентября; 15 сентября; 16 сентября; 17 сентября; 18 сентября; 19 сентября; 20 сентября; 21 сентября; 22 сентября; 23 сентября; 24 сентября; 25 сентября; 26 сентября; 27 сентября; 28 сентября; 29 сентября; 30 сентября; 1 октября

Содержание

Сморгонская медвежья академия

Необычная статья на интересную тему. Темя раскрыта, как мне кажется. — Glovacki 12:15, 14 октября 2015 (UTC)

Комментарий: Занимательно, но сноски можно было бы расставить и погуще. — 13:21, 14 октября 2015 (UTC)
Комментарий: "Это позволяет предположить...", но сноски нет. Цитата из Нёдберга - сноски нет. "В своих мемуарах упоминают многие", "по другой версии..." (дальше цитата), отрывок из мемуаров Брандта, "В немецких, французских и других источниках можно встретить указание..." - всё это без сносок. Ну не годится же так. — Николай Эйхвальд 14:14, 14 октября 2015 (UTC)
Проставил немного сносок. --Glovacki 15:03, 14 октября 2015 (UTC)
Вроде бы сомнительных утверждений без источника уже нет. --Glovacki 09:28, 21 октября 2015 (UTC)
- Glovacki Далеко не так. Первая цитата в статье - откуда? В 1 разделе последний и предпоследний абзацы - нет сносок на АИ. 2 раздел - концовка 1 и после 2 абзацев АИ нет. --Yuri Rubtcov 15:15, 21 октября 2015 (UTC)
  - Сделано --Glovacki 15:37, 21 октября 2015 (UTC)
- Фраза «Вероятно, окончательно медвежий промысел угас в Сморгони после указа Сената о запрещении медвежьей комедии в 1870 году». Вероятно ? - Нужна сноска на АИ.
  - Сделано --Glovacki 15:37, 21 октября 2015 (UTC)
Раздел См. также - не нужен, всё включено в статью. --Yuri Rubtcov 15:15, 21 октября 2015 (UTC)
- Сделано --Glovacki 15:29, 21 октября 2015 (UTC)
Всё повествование необходимо перевести в прошедшее время. --Yuri Rubtcov 15:15, 21 октября 2015 (UTC)
- Сделано --Glovacki 15:29, 21 октября 2015 (UTC)
Комментарий: Можно добавить информацию о гербе города, где отражена "академия". Герб Автор герба является М.М. Елинская. Художник - А.В. Левчик. — Yuri Rubtcov 07:00, 22 октября 2015 (UTC)
Герб уже есть в самом начале статьи, а информацию про автора и художника добавил. --Glovacki 08:50, 22 октября 2015 (UTC)

Информацию о гербе (когда, кем создан и утверждён) и его блазон (описание), можно добавить в отдельный раздел Память. --Yuri Rubtcov 09:29, 22 октября 2015 (UTC)

Хорошая идея! В этот же раздел добавил информацию про памятник. --Glovacki 11:17, 22 октября 2015 (UTC)

По памятнику - он уже стоит? Ведь, судя по источнику, это только идея 2013 года, создана только композиция из глины, есть информация, что памятник уже открыли? Если нет, то информацию в статье нужно переписать. --Yuri Rubtcov 11:44, 22 октября 2015 (UTC)

Стоит, я сам своими глазами его видел. Вот к примеру отчёт путешественника где есть фотография - [1]. Просто я не знаю, стоит ли добавлять ссылку на блоги путешественников и туристические сайты. Поэтому и добавил ссылку на новость. --Glovacki 11:49, 22 октября 2015 (UTC)

Тогда нужно уточнить, что композиция установлена в 2013 году см. 1 (кстати, наверное нужно внести написание "академии" на белорусском языке в начало статьи), а официальное открытие памятника состоялось 2 марта 2014 года см. 2, да и про автора памятника можно упомянуть из вашего АИ. Можно оформить через шаблон внешнее изображение памятника. --Yuri Rubtcov 12:06, 22 октября 2015 (UTC)

Сделано --Glovacki 12:41, 22 октября 2015 (UTC)

Нет сноски на АИ после предпоследнего абзаца 1 раздела. 9, 10, 12 сноски на один АИ, нужно оформить через (ref name=""). Yuri Rubtcov 13:49, 22 октября 2015 (UTC)
Сделано--Glovacki 14:15, 22 октября 2015 (UTC)
Фраза «Согласно свидетельству шведских солдат армии Карла XII» смущает, может в источнике по другому написано? --Yuri Rubtcov 14:01, 22 октября 2015 (UTC)
В источнике так: "Среди документов шведских солдат, который прошли через Белоруссию во время Великой Северной войны, встречаются заметки про особенности народной культуры литвинов-белорусов." И дальше несколько цитат среди них одна, которую я привёл, про Сморгонь. Источниками на цитату солдата о Сморгони в книге указаны Cederhielm, J. Bref till sin broder Germund. Karolinska Krigares Dagbcker. V. 6. Lund. 1912 и Nordberg, J. 1740. Carl den XII tes Historia. Del 1. Frm 1662 till Junii Mnad r 1709, Stockholm. Доступа к этим шведским книгам у меня нет, но я думаю и не надо. А что Вас смущает? --Glovacki 14:15, 22 октября 2015 (UTC)

Меня смущает то, что солдат много, а как правило прямая речь (цитата) принадлежит одному человеку. Yuri Rubtcov 15:19, 22 октября 2015 (UTC)

Очевидно, что это речь одного конкретного солдата шведской армии, имени которого мы не знаем. Если хотите, переформулируйте как-то иначе. --Glovacki 15:23, 22 октября 2015 (UTC)

Во 2, 3, 5 АИ необходимо указать страницы (или главу, раздел, параграф) на информацию, 8 АИ нужно оформить. Yuri Rubtcov 08:21, 23 октября 2015 (UTC)

Итог

Статья избрана Требованиям ВП:ТДС соответствует. Пожелания учтены, замечания устранены. Спасибо автору за интересную статью. — Yuri Rubtcov 08:03, 27 октября 2015 (UTC)

Гольдин, Сергей Васильевич

Учёный, академик РАН, лауреат государственной премии РФ. — Serg2618 14:50, 14 октября 2015 (UTC)

Комментарий: Статья имеет потенциал для того, чтобы стать ДС. Только сначала попросите соавторов Вашей статьи (например Bogdanov-62) её отпатрулировать. Yuri Rubtcov 15:05, 14 октября 2015 (UTC)

отпатрулировал бы, но такими правами не наделён--Bogdanov-62 15:23, 21 октября 2015 (UTC)

Пора подавать заявку на флаг патрулирующего ::))--Yuri Rubtcov 06:51, 22 октября 2015 (UTC)

Необходимо поставить сноски на АИ после каждого абзаца во всех разделах. См. ВП:ПРОВ. Yuri Rubtcov 15:05, 14 октября 2015 (UTC)
АИ лучше оформить по шаблонам {{cite web}}, {{Книга}}, {{Статья}}. — Yuri Rubtcov 15:01, 14 октября 2015 (UTC)
Комментарий: Необходимо поставить знаки препинания, обратите внимание - они ставятся после сносок на АИ. — Yuri Rubtcov 15:14, 14 октября 2015 (UTC)
Serg2618, Bogdanov-62. Статью отпатрулировал, внёс стилевые правки, информацию из раздела Педагогическая деятельность перенес в другие разделы, т.к. во многом она повторяла первый раздел. Прошу авторов активизировать работу по оформлению АИ и постановке недостающих сносок на них.--Yuri Rubtcov 14:38, 21 октября 2015 (UTC)

Все отзывы о Сергее Васильевиче, которые довелось слышать, были в духе написанного в статье - «принадлежал к тем из немногих крупных ученых», «стиль работы он сохранил и усовершенствовал», « и в научной деятельности, в педагогике ... отличался новаторским подходом». Я бы написал нейтральнее - вёл педагогическую работу, создал научную школу, превосходные степени оставил бы во вторичных источниках--Bogdanov-62 22:53, 26 октября 2015 (UTC)

Согласен, правьте смело. Yuri Rubtcov 08:04, 27 октября 2015 (UTC)

Комментарий: Участник Vlmvv не согласился с моей редакцией статьи, и вновь внёс раздел Педагогическая деятельность, в котором также как и разделе Научная деятельность и труды - до 80% плагиата. Другие отмеченные ранее замечания авторы статьи, длительное время, к сожалению, не устраняют. Печально. Yuri Rubtcov 17:49, 30 октября 2015 (UTC)
Vlmvv. Два момента: по выделению педагогической деятельности и по плагиату. Можно писать, конечно, чисто "функционально", но это не в духе русской Вики: Гольдин - личность, прежде всего, а для него было характерно "творчество во всем", в т.ч. в педагогике. "Плагиат" в науке - это когда "забывают" цитировать. Здесь же - везде ссылки. Правила Wiki это не отражают, к сожалению. С моей точки зрения Википедия - это вообще упорядоченный сборник цитат, поскольку литературная обработка текста - удел профи, а здесь пишут, как правило, дилетанты: невозможно знать все во всех областях. Притом пишут анонимно, т.е. без претензий на авторство. Это такой "жанр", где обычные представления о заимствовании плохо работают. --vlmvv 10:30, 31 октября 2015 (UTC)

Комментарий: Что такое Википедия, и как можно (нужно) писать статьи - это Вам на другую страницу. По поводу "Плагиата" - копировать целыми абзацами и предложениями без оформления цитатами и указания авторства - это прямое нарушение ВП:АП, а отсутствие АИ на информацию в статье нарушает правило ВП:ПРОВ, сноски на АИ должны быть расставлены минимум на каждый абзац и оформлены их основные выходные данные. По вышеперечисленным причинам - Против Yuri Rubtcov 07:29, 1 ноября 2015 (UTC)

Уважаемые коллеги. Я всегда особенно последнее время. Проставляю источники. В этой статье конечно еще посмотрю но много проставил. Будьте добры поступать так же.--Serg2618 16:13, 1 ноября 2015 (UTC)

Но не факт что на всё найду источники, так что делайте ссылки и проставляйте источники. Ну, а кто поможет исправить плагиат большое спасибо или откатить?--Serg2618 16:18, 1 ноября 2015 (UTC)

Vlmvv. Если переписывать качественные формулировки, взятые с профисайтов, где не упоминается запрет на их использование, то "качественной" статья не будет - естественным образом. Если оставить как есть - наступает противоречие с правилами русской Вики. Поэтому мой совет - снять предложение. Это будет в интересах читателя, что является все-таки высшим интересом Википедии.--vlmvv 12:31, 2 ноября 2015 (UTC)

Итог

Статья не избрана ВП:ТДС пп. 6, 7, частично 1. Несмотря на давно высказанные замечания по оформлению статьи и подтверждению значительного её объёма необходимыми ссылками на АИ, это так и не было выполнено. Кроме этого, имеют место некоторые разногласия по вопросам соблюдения АП. Отправлено на доработку, после чего статья может быть номинирована повторно. — Kosta1974 18:22, 4 ноября 2015 (UTC)