Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Проект:Добротные статьи/Кандидаты/20 апреля 2017
Материал из https://ru.wikipedia.org

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

Добротные статьи/Кандидаты
8 сентября
9 сентября
10 сентября
11 сентября
12 сентября
13 сентября
14 сентября
15 сентября
16 сентября
17 сентября
18 сентября
19 сентября
20 сентября
21 сентября
22 сентября
23 сентября
24 сентября
25 сентября
26 сентября
27 сентября
28 сентября
29 сентября
Содержание

Фарих, Михаил Ростиславович

Коллеги, посмотрите, пожалуйста. Напишите в комментариях что стоит доработать. Я аккумулирую ваши пожелания в одну правку и внесу. Чтобы не плодить ревизии. А если в текущем виде устраивает, то одобрите статью, пожалуйста.

Единственное замечание сейчас, о котором я сам знаю, не хватает АИ в разделе про системы мобильного звука. Это я внесу в ближайшее время. Там АИ огромное количество. — leksey (обс.) 09:09, 20 апреля 2017 (UTC)
  • Комментарий: В разделе «Экспедиция По следам двух капитанов» изложение материала сделано с упором на экспедицию; но, поскольку статья не про неё, а про Фариха, изложение должно идти с упором на него. Что-то типа: Фарих погиб тогда-то и там-то, участвуя в …, вместе с ним погибли … И название у раздела должно быть, наверно, «Гибель» (то есть всё должно быть «фарихоцентрично»). — Bff (обс.) 10:38, 20 апреля 2017 (UTC)
  • Мне кажется, что существование или отсутствие статьи про экспедицию не должно сильно влиять на содержание статьи, которая называется «Фарих, Михаил Ростиславович». --Bff (обс.) 15:52, 20 апреля 2017 (UTC)
  • Ну неясно о чем речь тогда будет. Тем более в статье описываются значимые перелеты. Это один из них. Но попробую переработать. leksey (обс.) 18:27, 20 апреля 2017 (UTC)
  • Комментарий: Доброго дня. Как насчёт ВП:Ё, оформления сносок на онлайн-ресурсы при помощи {{cite web}}, замене сноски 36 со ссылкой на YouTube на более авторитетный источник (новостная заметка, книга, что-нибудь иное), и наличии хотя бы одной сноски на абзац (ВП:ТДС-6)? И я бы всё же расширил преамбулу (ВП:ПРЕАМБУЛА). — Bulka (обс.) 11:36, 20 апреля 2017 (UTC)
  • Про ё-фикацию понял. Сделаю.
  • Оформление сносок {{cite web}} точно надо? Глазами абсолютно нечитаемый синтаксис получается в исходном коде.
L Я бы настоятельно рекомендовал, ибо стандартизированный шаблон, кроме того гораздо более полный (как минимум напоминает о необходимости проставить издателя, автора, дату появления информации и т.д.). <ref>[]</ref> в случае изменения каких либо правил оформления в Вики не сможет подстроиться под новые веяния, придётся ручками менять. Bulka (обс.) 16:08, 20 апреля 2017 (UTC)
L Понял. Но я этими то сносками замучался. Столько же времени сколько писал статью, столько же расставлял эти сноски. Может быть, есть способ конвертнуть уже существующие в этот формат? leksey (обс.) 18:27, 20 апреля 2017 (UTC)
L Ну а Вы думали, что ДС — это легко? :) Оформление — важная составляющая любой статусной статьи.
Сделано Я Вам уже помог, все НЕ youtube сноски переоформил (теперь cite web). Насчёт автоматического конвертера не подскажу — сам я пользуюсь заранее заготовленными шаблонами. Bulka (обс.) 21:23, 20 апреля 2017 (UTC)
L Огромное спасибо! Я бы сам не осилил. А ютубные ссылки можно ютубным шаблоном специальным. Я сделаю это. leksey (обс.) 16:00, 21 апреля 2017 (UTC)
  • Сноска №36 чем не устраивает? Это региональный телеканал.
L Точного решения по данному вопросу я ещё в Вики не видел, но по опыту скажу, что подобные АИ отменяют или вычищают из статьи. Было бы для всех проще указать иной источник на мой взгляд, тогда никто к Вам не будет иметь претензий. Bulka (обс.) 16:08, 20 апреля 2017 (UTC)
L Не увидел похожести. У меня целиком репортаж с ТВ. нашел его на официальном [ канале]. Так пойдет? Само видео внедрено в страницу. leksey (обс.) 18:27, 20 апреля 2017 (UTC)
L Похожесть в использовании сервиса видеохостинга. Лично я ничего против видеорепортажей не имею, но: 1) видео материал залит с соблюдением лицензии ? (сам канал залил видео? доступ свободный?); 2) иные участники могут также отметить данный тип АИ. Если по Вашей ссылке есть подтверждающая информация в текстовом виде (не имею возможности сейчас проверить) — то лучше использовать ссылку на него. Bulka (обс.) 21:23, 20 апреля 2017 (UTC)
Сделано Поправил 21:11, 24 апреля 2017 (UTC)
L Преамбула — краткое описание статьи. Вполне можно указать наличие тех же рекордов (обладатель нескольких мировых рекордов) и кратко описать наиболее значимые достижения. Bulka (обс.) 16:08, 20 апреля 2017 (UTC)
L Хорошо. Рекорды, а что еще? У меня уже глаз замылился от этого текста. leksey (обс.) 18:27, 20 апреля 2017 (UTC)
Сделано Дополнил преамбулу leksey (обс.) 21:11, 24 апреля 2017 (UTC)
  • Хорошая статья. 135,8 dB, пожалуй, не стоит упоминания. Это заурядный любительский, точнее общегражданский (не требующий радикальных переделок конструкции автомобиля) уровень. Retired electrician (обс.) 15:43, 20 апреля 2017 (UTC)
Сделано Убрал. leksey (обс.) 21:11, 24 апреля 2017 (UTC)
  • Комментарий: Доброго вечера. За работу над комментариями однозначно +! Но по-прежнему не соблюдается ВП:ТДС-6 (хотя бы одна сноска на АИ для каждого абзаца - это даёт проверямость, удобство поиска источника, отсутствие подозрения на ВП:ОРИСС и прочие ништяки). Кроме того, я бы установил доп-ные сноски на АИ в нетривиальных и громких утверждениях вроде "стал первым" или "самый-самый" (пока читал статью нашёл два или три таких). Ну и последнее - в настоящее время объём статьи, равный 52 кб (а вон сколько источников и вариантов развития темы Вы сами оставили в комментариях!), не подпадает под требования проекта ДС (макс. допустимый размер согласно правил - 40 кб, +10% в случае доработки в процессе номинации). Не желаете ли потратить немного времени, расширить разделы, дооформить АИ и вынести статью на статус хорошей? — Bulka (обс.) 17:54, 25 апреля 2017 (UTC)
Думаю, доработаю с учетом ВП:ТДС-6.
Самый-самый почти везде закрыты АИ, разве что передвинуть их ближе к словам самый-самый?
Источники вынес на СО - у меня нет сил с ними пока заниматься, тем более я абсолютно не понимаю в звуковой теме.
Получается, что размер уже больше чем надо. Может перенести пока звуковой раздел и цитаты на СО? С целью их последующего возвращения и доработки до Хорошей. Хочется промежуточного итога. leksey (обс.) 07:37, 26 апреля 2017 (UTC)
По "самый-самый":
 · "Квентин считается одним из самых опытных пилотов" — это по-вашему мнению или это кем-то авторитетным озвучено?
Гуглил. :-) Сейчас добавим. Такое или такое или такое или такое пойдет? Хотя явно слово-в-слово такого нету. leksey (обс.) 12:51, 26 апреля 2017 (UTC)
L Первое вполне подходит — и ресурс авторитетный и описание мастерства Квентина присутствует. Я бы и Byzantine Ambassador добавил (one of the world's best pilots). Bulka (обс.) 13:23, 26 апреля 2017 (UTC)
Добавлю. leksey (обс.) 16:24, 27 апреля 2017 (UTC)
 · " Экипаж первым в Мире совершил такой полёт " — сноска, которая там подальше, она подтверждает эту информацию?
Очень не хочется в преамбулу ссылки тащить. Как читателя они меня там особенно раздражают. Мы же для читателя стараемся. Я не для проверяющего. leksey (обс.) 12:51, 26 апреля 2017 (UTC)
L А кто говорит про преамбулу? Это второе предложение в разделе "Полёт на Северный полюс" находится. Bulka (обс.) 13:23, 26 апреля 2017 (UTC)
Такое ощущение, что ставил. А нету. Вот эти не подойдут? ссылка ссылка ссылка trana.ru/journal/23714012 ссылка ссылка leksey (обс.) 16:17, 26 апреля 2017 (UTC)
L Первая точно подойдёт, ибо печатный АИ с редколлегией. Страна.ру находится в блок-листе Википедии, так как зачастую ссылки ведут на блого-записи, а они, как известно, не считаются авторитетными источниками. Bulka (обс.) 17:00, 26 апреля 2017 (UTC)
Ок. На старне вполне нормальная статья, кстати. Может в исключение блоклиста ее добавить или просто на архивированную версию ссылку указать? leksey (обс.) 16:24, 27 апреля 2017 (UTC)
L Да, нашёл Ваше обращение. В принципе — как желаете. Но первую ссылку точно проставьте (Vertical Magaztine), мало ли. Bulka (обс.) 17:49, 27 апреля 2017 (UTC)
Сделано leksey (обс.) 21:15, 17 мая 2017 (UTC)
 · "ФАИ зафиксировала сразу три рекорда ..." — опять же и по здравому смыслу и по ВП:ТДС-6 лучше подтвердить это сноской (да, я знаю, что ниже они есть, но возьмите какую-нибудь новостную статью, которая сообщала об этом).
Не уверен, что найду прям про это сноску. Это очевидно понятно из карточек рекордов. leksey (обс.) 12:51, 26 апреля 2017 (UTC)
L Сделано Добавил АИ от ФВС России, в котором упоминается данное достижение. Bulka (обс.) 13:23, 26 апреля 2017 (UTC)
Спасибо! Приятно когда помогают. leksey (обс.) 16:17, 26 апреля 2017 (UTC)
По поводу предложения: "Был разработан целый ряд мобильных ..." — кем, Михаилом? Или он с кем-то это делал ("при содействии Михаила")? Я бы уточнил.
Уточню. Тут я базировался на чужой информации. leksey (обс.) 12:51, 26 апреля 2017 (UTC)
И ещё меня смущает цитата — она высказана, как указано шаблоном, Михаилом Фарихом, однако в ссылке на источник указан 1932 год, при том что Фарих родился в 1959. Машина времени? Bulka (обс.) 09:30, 26 апреля 2017 (UTC)
L Посоветуйте как переформулировать. У меня есть книга, которую издал Миша уже в 21 веке. Это не репринтное издание, это просто переиздание книги его деда 30-х годов. Туда он добавил свое предисловие. Книга не имеет ISBN, но ее можно купить в интернет-магазине, например. leksey (обс.) 12:51, 26 апреля 2017 (UTC)
L А можете дать ссылку на издание в интернет-магазине? А то вдруг я что-то не то нагуглю. Bulka (обс.) 13:25, 26 апреля 2017 (UTC)
https://shop.il-14.ru/kniga-nad-snegami/ вот, наверное, единственное место. Ну еще в АОПЕ можно прикупить непосредственно в офисе. leksey (обс.) 16:17, 26 апреля 2017 (UTC)
L Нашёл оригинал в PDF, даже бесплатно ЛитРес распространяет. Вот в чём заключается отличие переиздания от оригинала: «репринт, изданный в 2014-м, в год 100-летия полярной авиации. От оригинала эту книгу отличают лишь две страницы с коротким текстом, вышедшим из-под пера человека, чей жизненный путь трагически оборвался в ночь с 18 на 19 апреля 2016 года». Давайте лучше оформим шаблоном {{книга}} (ISBN, страницы и т.д. можно взять из моей ссылки), но обязательно укажем мол переиздание с дополнением М. Фариха. Тогда и вопросы отпадут. Могу легко Вам с этим помочь, только выяснить бы номера страниц, где указан этот текст. И, кстати, об этой заметке есть даже упоминание в газете Нарьяна Вындер (Выпуск № 42 (20387) от 26 апреля 2016 г, "Последний полет" - Веселов Михаил) - почему бы не использовать? Bulka (обс.) 17:00, 26 апреля 2017 (UTC)
Собственно, я уже добавил сам на основе того, что накопал. Если у Вас есть бумажная копия, то уточните номера страниц, где идёт предисловие, и поправьте шаблон. Bulka (обс.) 19:42, 26 апреля 2017 (UTC)
Однако! Уточню конечно же. Бумажная у меня есть! Кто бы думал, что можно найти и этому АИ. Но это не репринт конечно же, она заново набрана. leksey (обс.) 16:24, 27 апреля 2017 (UTC)
L В проставленной к цитате сноске я указал, что это переиздание книги 1932-го года. Всё ок, только добавить номера страниц, где эта цитата написана. Bulka (обс.) 17:49, 27 апреля 2017 (UTC)
Сделано leksey (обс.) 21:15, 17 мая 2017 (UTC)
  • Комментарий: В 2016 году в Рыбинском аэроклубе, на родине Олега Продана, прошли соревнования по парашютному многоборью его имени. «Его» — Продана или Фариха? Если имени Продана, то вряд ли следует это сообщение оставлять в статье про Фариха. Если имени Фариха, то надо переписать предложение, чтобы было более понятно. --Bff (обс.) 19:58, 25 апреля 2017 (UTC)
Сделано Убрал. Попросил коллег из Ярославля написать статью про Олега. leksey (обс.) 07:37, 26 апреля 2017 (UTC)
Да. Досада. leksey (обс.) 07:37, 26 апреля 2017 (UTC)


Итог

Статья избрана и рекомендована в хорошие Требованиям ВП:ТДС соответствует. — с уважением, Fuchsteufel 18:24, 30 апреля 2017 (UTC)

Цепляев, Никита Фёдорович

Как раз к обсуждению категории "Казаки" в ДС — конный артиллерист из казачества. Герой Гражданской. На замечания отвечать буду с задержкой, но буду. — Красныйхотите поговорить? 14:01, 20 апреля 2017 (UTC)
  • Комментарий: Коллега, при всём уважении, но всё же стоит перепроверять источники... Описание службы в РИА оставило удручающий осадок о качестве использованного источника.
  1. «2-й конно-артиллерийской батареи 3-го кавказского корпуса во Владикавказе» — 2-я конная батарея квартировала в Твери! Входила она в состав 1-й кавалерийской дивизии, которая в свою очередь входила в состав Гренадерского корпуса. 3-й Кавказский АК тут никоим боком... Так куда его направили? В Тверь? Или на Кавказ?
  2. «2-го кавалерийского полка 21-й кавалерийской бригады» — это что за части?! чьи?! в РИА таких не было!
  3. «в Киевской артиллерийской школе» — в Киеве было Николаевское артиллерийское училище, начавшее работу в октябре 1915 года и выпустившее первых юнкеров в апреле 1916 года. Киевской артиллерийской школы не было.
  4. «назначен командиром эскадрона» (в источнике — 2-го кавалерийского полка — см. п.2) — артиллерийский прапорщик назначен командиром эскадрона кавалерии?! Это при том, что в войну был переизбыток кавалерийских офицеров, кавалерия страдала от бездействия и кавалерийских офицеров направляли в пехоту в окопы, а тут вдруг артиллериста в кавалерию?! и сразу командиром эскадрона?..
Всё это подрывает доверие к компетентности авторов источника, указанного после абзаца, потому что даже если они сами использовали какой-то источник, но не увидеть явных несоответствий и нестыковок и выложить это для читателей, без исправлений или хотя бы пояснений..... Дальше читать не стал — не мой период, но думаю основательно перепроверить факты там тоже следует... —  borodun™ 19:12, 25 апреля 2017 (UTC)
Из того, что я понял на данный момент, книга "Комдивы" была использована пятым, а не первым томом. Собственно, осталось выкроить время, найти её и номер военно-исторического журнала в РНБ. Потому как других вероятных источников на эту тему нет. Красныйхотите поговорить? 05:54, 30 апреля 2017 (UTC)
Вполне возможно, что его доревол. биография была когда-то записана со слов самого фигуранта, возможно в достаточно уже поздний период, ну и как это было сплошь и рядом - часть правда там покрыта слоем искажений, а перепроверять никому не нужно было... К сож., высочайшие приказы за 1915 год пока не доступны, так бы можно было пробить приказ по производству в прапорщики, там бы было указано из какой части он (если верен факт о производстве в Киеве после сдачи экз. при "школе", а по всей видимости при училище)... Кстати, будете в РНБ - вполне возможно ВП за 1915 там могут быть в фондах... Но конечно искать одну фамилию в них - дело весьма нелегкое...  borodun™ 08:43, 30 апреля 2017 (UTC)
(offtop) Коллеги, а кто-нибудь понимает причины сей странности? Что случилось с ВП за конец 1915 года? Ни "Разведчика" нет, ни подборки... --Balabinrm (обс.) 13:27, 30 апреля 2017 (UTC)
Пока я тут разглагольствовал, РГБ выложили все ВП за 1915 год (январь-февраль, март, апрель, май, июнь, июль, август, сентябрь, октябрь, ноябрь, декабрь) — так что все на поиски прапорщика Цепляева! :)  borodun™ 19:30, 6 мая 2017 (UTC)
Ой, это ж прям Рождество какое-то! ))) А я уж, во главе со своей паранойей, начал "теорию заговора" развивать: мол, где-нибудь в приказах за 1915 имеется строчка "Ульянов, Бронштейн и Джугашвили пожалованы орденом Святого Владимира 4 ст."... с мечами и бантом, разумеется ) --Balabinrm (обс.) 20:37, 6 мая 2017 (UTC)
Приду домой — займусь поисками. Красныйхотите поговорить? 10:10, 8 мая 2017 (UTC)
Коллега @Красный: продвижение по статье стоит ожидать в ближайшее время или можно отправлять на доработку?--с уважением, Lapsy 17:49, 1 июля 2017 (UTC)


Итог

 Статья не избрана. Снято номинатором. Спасибо Lapsy за напоминание. — Красныйхотите поговорить? 18:38, 1 июля 2017 (UTC)

Исландские сказки

Если статья станет добротной, у меня появится мотивация дополнить и докончить ее. — Давид Эвоян (обс.) 19:30, 20 апреля 2017 (UTC)

Итог

 Статья не избрана. Статья уже слишком велика для ДС (несоответствие п. 8 ВП:ТДС), а номинатор утверждает, что она ещё и неоконченная, то есть она будет становиться только объёмнее. Да и вообще тема слишком обширна для ДС, тут надо писать как минимум ХС, возможно, с подстатьями. В любом случае, рекомендуется доработать статью и номинировать её уже в хорошие/избранные. — Красныйхотите поговорить? 19:38, 20 апреля 2017 (UTC)

Кочнев, Дмитрий Васильевич

"Казачья лава": полковник, ком. полка, атаман, писатель. — Balabinrm (обс.) 23:18, 20 апреля 2017 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — с уважением, Fuchsteufel 10:09, 20 июня 2017 (UTC)
Downgrade Counter