Меню
Главная
Случайная статья
Настройки
|
- Добротные статьи/Кандидаты
- 22 сентября
- 23 сентября
- 24 сентября
- 25 сентября
- 26 сентября
- 27 сентября
- 28 сентября
- 29 сентября
- 30 сентября
- 1 октября
- 2 октября
- 3 октября
- 4 октября
- 5 октября
- 6 октября
- 7 октября
- 8 октября
- 9 октября
- 10 октября
- 11 октября
- 12 октября
- 13 октября
Содержание
Tides (альбом Phaeleh)
Альбом спокойной музыки. — Покровитель хлебных злаков (обс.) 15:54, 24 сентября 2022 (UTC)
Итог
Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Ламаи () () 11:48, 29 октября 2022 (UTC)
Сулейман бен Иль-Гази
Статья об Артукиде, сыне Иль-Гази бен Артук. С ним есть непонятка: источники пишут, что в 1096 году он правил в Самосате и был вы3ван на помощь сельджукским правителем Алеппо Рыдваном (то есть, он был подростком, как минимум?). Но
- его мать — дочь Тугтекина. А в то время Тугтекин ещё не был так и3вестен. И Иль-Гази с Тугтекином ещё не корешился. Так когда ж Иль-Гази на дочери Тугтекина успел жениться и сына прои3вести?
- Хилленбранд пишет о нём, что в 1121 году «Он был очень молод».
То есть, у меня сомнения, что это один и тот же Сулейман. Но мои сомнения — ОРИСС. Итак: в статье собрано все, что источники пишут о Сулеймане, сыне Иль-Гази. — Зануда/клавиша З живёт своей жиЗнью 23:24, 24 сентября 2022 (UTC)
- Извиняюсь за занудство, но если он тока сын, то возникают сомнения в значимости этой персоны для Википедии вообще. На выход, а не в добротные нужно номинировать— Bogdanov-62 (обс.) 20:39, 15 октября 2022 (UTC)
- Извиняюсь за занудство, А п. 1 ВП:ПРОШЛОЕ он соответствует?— Bogdanov-62 (обс.) 21:55, 15 октября 2022 (UTC)
- Нужно «сыне Иль-Гази бен Артука»— Bogdanov-62 (обс.) 21:01, 28 сентября 2022 (UTC)
- Можно упорствовать (хотя и НЕ нужно). Возможно, мы чего-то не понимаем. По смыслу там сын кого? Если так, то — сын Артука — Bogdanov-62 (обс.) 04:51, 29 сентября 2022 (UTC)
- Так написано же что— Bogdanov-62 (обс.) 21:01, 28 сентября 2022 (UTC)
- Комментарий: А имена разве не склоняются (меня преамбула интересует). — Майк (обс.) 07:09, 27 сентября 2022 (UTC)
- Какие именно? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 01:10, 28 сентября 2022 (UTC)
- Сын «Иль-Гази бен Артук»… Не должно быть «сын Иль-Гази бен Артука»? Это не только этой статьи и не только этой персоналии в этой статьи касается, вы и имя династии не склоняете, например (я всегда склонял)… Майк (обс.) 11:04, 29 сентября 2022 (UTC)
- То, что вы всегда склоняли, не есть аргумент для других. Вы ведь не эталон, правда?
Как понимаю лично я:
В арабских именах надо склонять само имя сабжа, надо склонять все, что относится лично к нему и пишется ДО собственно личного имени. Все, что относится к упоминанию предков и пишестся после имени личного, склонять не надо.Исключение — если это упоминание предков заменяет имя личное (Ибн Халдун).
Я могу и ошибаться. Если у вас есть сомнения - напишите на форум грамотности. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 18:28, 29 сентября 2022 (UTC)
- Не, я чисто по логике смотрю. Иль-Гази Бен Артук. Если по-русски — Иль-Гази, сын Артука. Если склонять в родительный падеж, то получаем «Иль-Гази, сына Артука», то есть «Иль-Гази Бен Артука». И это не отвечает на вопрос, почему вы не склоняете названия династий... — Майк (обс.) 03:26, 30 сентября 2022 (UTC)
- Чисто по логике:
Ип — Иль-Гази, сын Артука.
Рп — Иль-Гази, сына Артука
Дп — Иль-Гази, сыну Артука.
И так далее. Форма "Артука" не меняется. Правда?Насчет Династий: почему я должен их склонять? По какой причине? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:58, 30 сентября 2022 (UTC)
-
- основателя Мардинской ветви Артукогуллары — вот здесь, просто, на мой дилетантский взгляд напрашивается склонение — не ветви Артукогуллары, а ветви Артукогулларов. Как ветви Аббасидов вместо ветви Аббасиды. Отсутствие этого склонения меня сильно смущает... — Майк (обс.) 08:47, 30 сентября 2022 (UTC)
- Те же арабы. Халиф Али ибн Абу Талиб. В статьях о его сыновьях и в статье о нём самом пишется "Али ибн Абу Талиба" в родительном падеже. Так же пишут авторитетные востоковеды (Фильштинский, Прозоров, Алиев и т.д.). Аналогичное написание присутствует в статьях обо всех халифах как в Википедии, так и в АИ. Причин, по которым тут должно быть по-другому я не вижу.
Что касается "мимокрокодилов" — содержание статьи должно быть понятно кому угодно, а не только специалисту. Когда рандомный человек читает статью с именем, которое явно склоняется, и именем, аналогичные которому склоняются как в Википедии, так и в АИ, — у него возникает вопрос, на который 100% должно быть пояснение. Ваши статьи — первые, где подобные имена вообще не склоняются. И я это вижу впервые. — Майк (обс.) 09:58, 30 сентября 2022 (UTC)
- Статьи википедии не АИ. (И не надо ссылаться на статьи свои/Вертер. Потому что у Вертер — да и у вас — случались неверные толкования АИ.) Фильштинский и Прозоров — могут быть аргументом. Алиев — крайне сомнительно.
Но пока вы мне не доказали, что нельзя писать не склоняя. Может, допустимы оба варианта. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 13:03, 30 сентября 2022 (UTC)
- Я просто убрал все «бен»)))) Склонять я не буду. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 13:21, 30 сентября 2022 (UTC).
- А почему вы тут просклоняли? Прямо в преамбуле сын Артука бен Иксюка. И я правда не понимаю, почему не склоняется название династии "Артукогуллары", ибо склонение «из семьи Артукогулларов», например, звучит более чем логично (как и Омейядов, Аббасидов, Хашимитов и т. д.). — Майк (обс.) 04:22, 4 октября 2022 (UTC)
- Странно номинатор упорствует в своём плохом знании русского языка— Bogdanov-62 (обс.) 20:39, 15 октября 2022 (UTC)
Итог
Статья избрана. Частные вопросы решены. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Ламаи () () 23:38, 15 октября 2022 (UTC)
|
|