Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Проект:Добротные статьи/Кандидаты/6 февраля 2015
Материал из https://ru.wikipedia.org

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

Добротные статьи/Кандидаты
9 сентября
10 сентября
11 сентября
12 сентября
13 сентября
14 сентября
15 сентября
16 сентября
17 сентября
18 сентября
19 сентября
20 сентября
21 сентября
22 сентября
23 сентября
24 сентября
25 сентября
26 сентября
27 сентября
28 сентября
29 сентября
30 сентября
Содержание

История танка Т-34 (музей)

Музей Т-34 в подмосковной Лобне. — Fastboy 08:51, 6 февраля 2015 (UTC)

Итог

Статья избрана ДС. — Роман Курносенко 16:51, 6 марта 2015 (UTC)

Карбоксисомы

Статья о малоизвестной, но важной органелле прокариотической клетки. Была существенно дополнена мной и приведена в порядок участницей Eruvanda. — Эрг 13:58, 6 февраля 2015 (UTC)
  • Комментарий: Термин "По-видимому" можно заменить на "По предположению таких-то учёных/исследователей" или менее конкретно: "Согласно современным представлениям"? — Fastboy 10:54, 18 февраля 2015 (UTC)
  • Комментарий: Аналогично с "Ещё один интересный вопрос" - для кого он интересный? — Fastboy 10:55, 18 февраля 2015 (UTC)
  • Комментарий: Во втором наименовании в списке литературы - какие именно страницы посвящены предмету статьи? — Fastboy 10:56, 18 февраля 2015 (UTC)
    • Присмотритесь: в абзаце архитектура последняя сноска за номером 10. Это ссылка через sfn-шаблон с указанием страницы.--Эрг 19:43, 22 февраля 2015 (UTC)
      Не нужно заставлять читателей присматриваться :) Нужно просто явно указать [1] --Fastboy 08:25, 27 февраля 2015 (UTC)
  • Комментарий: Альтернативное название "полиэдральные тела" может быть стоит вынести в преамбулу? (как например здесь: [2] -


прямо в заголовке) — Fastboy 10:59, 18 февраля 2015 (UTC)
  • Комментарий: "Справочник химика 21 века" и Яндекс подсказывают, что ещё имеется русскоязычная литература по теме статьи: [3] — Fastboy 10:59, 18 февраля 2015 (UTC)
    • Комментарий: Я посмотрел. В основном, это литература по микробиологии и карбоксисомы там упоминаются походя и в кратце. Ничего такого, чего бы не было в статье там нет.--Эрг 20:49, 22 февраля 2015 (UTC)


Итог

Статья избрана Требованиям соответствует! — Fastboy 08:26, 27 февраля 2015 (UTC)

Академический хребет (Байкал)

Статья о самой примечательной форме донного рельефа озера Байкал. — Palaiologos 15:25, 6 февраля 2015 (UTC)
Надеюсь, эпитет примечательный ваш собственный, ведь дно Байкала примечательно целиком, так как формируется в условиях рифтообразования. Было бы неплохо подобрать еще источников, вроде первого (он может не быть заглавной темой, а лишь упоминаться с некоторыми данными). Общие сведения рекомендовал бы брать из учебного пособия Беркина «Байкаловедение» и двухтомника «Байкаловедение» 2012 года, наиболее фундаментального издания за последние годы. Используемая в самом начале карта мало того, что устарела и неточна (например, Байкальск уехал в Выдрино, а автономного округа уже не существует), так к тому же еще мелковата, да и теме не соответствует. К чему это я, если будет необходимость, я могу составить карты подводного рельефа Байкала по трём котловинам: Южная, Средняя и Северная, — плюс к этому отметить надводное обрамление. — Maxinvestigator обсужд. 04:51, 16 февраля 2015 (UTC)
Что же, не вижу причин отказываться от столь щедрого предложения. Пособие Беркина проставляю в сносках (новой информации оно добавляет немного), текст двухтомника же я так и не нашёл. --Palaiologos 16:08, 19 февраля 2015 (UTC)
Искать необходимо в библиотеке Молчанова-Сибирского или в Иркутском научном центре. Там лежит в бумажном виде. — Maxinvestigator обсужд. 16:42, 19 февраля 2015 (UTC)
Не имею возможности туда заглянуть. К тому же, статья довольно хорошо раскрывает свою тему, так что этот момент, полагаю, не так уж и принципиален. --Palaiologos 07:29, 20 февраля 2015 (UTC)
  • За Я не специалист, но мне статья понравилась. Я "За" — P.Fisxo 21:32, 17 февраля 2015 (UTC)
  • Комментарий: В сносках на интернет-источники просьба указать их основные выходные данные: автор, дата, издатель (если имеется). Например, сноска [4] - это перепечатка с Коммерсанта [5], который, в свою очередь, позаимствовал у РИА Новости... Нужно найти и указать первоисточник. --Fastboy 11:04, 18 февраля 2015 (UTC)
  • Комментарий: Palaiologos, посмотрите? Выше есть серьёзные замечания, что для раскрытия темы не задействованы некоторые известные источники, и данные в статье не точны или устарели. — Fastboy 11:06, 18 февраля 2015 (UTC)
    • Данные в статье всё-таки точны — привлечённый дополнительный источник только подтверждает это. Что же касается устаревшей карты, то сам хребет на ней показан достаточно хорошо, в то время как достойной альтернативы ей нет (это единственная имеющаяся на викискладе карта Байкала с показанным донным рельефом). --Palaiologos 16:08, 19 февраля 2015 (UTC)
  • За Тогда не вижу препятствий для избрания. — Fastboy 09:07, 20 февраля 2015 (UTC)
  • Сделано Добавлена тематическая карта, усилено дополнительными АИ. Убрана ссылка на Байкал-инфо, так как это перепечатка с Галазия. В частности, у Галазия сказано, что Ушканьи острова являются верхней частью Академического хребта, но эти данные 1980-х годов устарели, как показывают современные результаты бурения и глубоководных исследований. — Maxinvestigator обсужд. 17:58, 21 февраля 2015 (UTC)


Итог

Статья избрана ДС. — Роман Курносенко 16:54, 6 марта 2015 (UTC)

Топориков, Иван Гаврилович

Артиллерист, Герой Советского Союза. — Полиционер 17:27, 6 февраля 2015 (UTC)
Да.--Полиционер 13:12, 16 февраля 2015 (UTC)


Итог

Статья избрана ДС — Fastboy 15:11, 16 февраля 2015 (UTC)

Knock Me Down

Еще одна статья о песне Red Hot Chili Peppers — Jazzfan777 17:34, 6 февраля 2015 (UTC)

Итог

Статья избрана Требованиям соответсвует. — — AnimusVox 15:53, 24 марта 2015 (UTC)

Гончаров, Пётр Алексеевич

Статья о Михаиле Алексеевиче Гончарове - выдающемся снайпере Второй Мировой воны, Герое Советского Союза, вырастившего плеяду снайперов среди которых по крайней мере один Герой Советского Союза и три полных кавалера ордена Славы. Воин, который до 39 лет ни разу не брал в руки оружие. Меня тронула судьба этого человека и я (на 99,99%) дополнил (по сути написал заново) старую статью. ps: прошу поправить мои ашипки. — P.Fisxo 20:11, 6 февраля 2015 (UTC)
  • Комментарий: "Во время пребывания в Сталинграде Пётр Алексеевич, уже известный снайпер, выступал, рассказывая о делах на фронте, перед рабочими, в том числе и в своем родном коллективе цеха блюминг." Смотрю источник, и никак не могу там найти этой информации. Возможно ошибка? — Zooro-Patriot 20:46, 6 февраля 2015 (UTC)
    • Ссылка ведёт на раздел "визитка". Под ним есть раздел "Биография" и там сразу под фотографией "Ополченцы ЗКО" находится искомый абзац. Гм, может сразу ссылку сделать на биографию? Но с другой стороны, на Мирознае все разделы (обычно) несут информацию. --P.Fisxo 20:58, 6 февраля 2015 (UTC)
  • Комментарий: Какие-то проблемы с этой восьмой сноской. Нажимаю на нее в тексте, а в раздел сноски не попадаю автоматически. Обратно также, нажимаю, а в текст статьи не попадаю. — Zooro-Patriot 21:12, 6 февраля 2015 (UTC)
    • Прикольно. Из списка сносок в статью переход работает, а из статьи в сноски нет. Тут я ничего не могу сказать. Я вроде проверил правильность sfn-a и даже лишний пробел убрал - думал в этом причина. Не знаю. Но если на цифре сноски задержать курсор и ткнуть в всплывшее окошко - всё работает. Не знаю. Может, кто то из "зубров" разберётся. --P.Fisxo 21:21, 6 февраля 2015 (UTC)
  • Комментарий: "У Петра Алексевича девять внуков и четырнадцать правнуков, а самого младшего правнука назвали Петром в честь прадеда." Мне кажется, что лучше уточнить дату актуальности этой информации. Написано же не сегодня, поэтому и правнуков может стать больше, да и правнук Петр может оказаться совсем не последним. — Zooro-Patriot 21:16, 6 февраля 2015 (UTC)
  • Комментарий: Может сократить количество разделов? Например, раздел об учебниках не слишком велик, и можно его в раздел о ВОВ перенести одним предложением. Я бы и большую часть разделов сделал подразделами Биографии, так как это жизнеописание и есть. Но это на ваше усмотрение. — Zooro-Patriot 21:29, 6 февраля 2015 (UTC)
  • Комментарий: Может ссылки в разделе о наградах оформить сноосками? На последнюю награду тоже неплохо бы источник проставить. Возможно переставить информацию о наградах местами? ГСС поставить первой или сейчас они по иерархии стоят? — Zooro-Patriot 22:08, 6 февраля 2015 (UTC)
  • "один из самых результативных снайперов Второй Мировой войны" - сильное утверждение без АИ--GrV 09:23, 7 февраля 2015 (UTC)
    • Сделано добавил ссылку. --P.Fisxo 21:49, 8 февраля 2015 (UTC)
      Ссылка слабовата. Это чья-то анонимная публикация со ссылкой на http://www.wio.ru/galgrnd/sniper/sniperru.htm - личный сайт, который также не является АИ.--Fastboy 08:18, 9 февраля 2015 (UTC)
      • Может вот этот список: [6]? или вот это http://www.opoccuu.com/snajpery.htm?--P.Fisxo 14:54, 10 февраля 2015 (UTC)
        • первая ссылка точно не АИ - личный сайт. Но в обоих ссылках число убитых - 445, а не 441, как в статье. А в сноске 12, которая как бы подтверждает число написано вообще 241.--GrV 16:51, 10 февраля 2015 (UTC)
          • Я разместил ссылку на сайт Свободная пресса со списком лучших советских снайперов. Очень хочется верить, что она всех устроит. В конце концов, я готов удалить фразу о том, что Пётр Алексеевич "один из самых результативных советских снайперов Второй Мировой войны". Ведь, даже без этой фразы мы с вами все понимаем, что это так. Даже если учитывать только данные из наградного листа на ГСС, где указано только 380 врагов. В конце концов Пётр Гончаров воевал не за какой то там рейтинг. Вы согласны, коллеги. --P.Fisxo 07:17, 11 февраля 2015 (UTC)
            • Я не могу согласится с вашими выводами, потому что не знаю сколько убитых на счету других снайперов. Информация должна подтверждаться авторитетными источниками, а не размещением информации на бесплатных сайтах. Поэтому подтверждением она не может быть. Плюс остается вопрос о количестве убитых им. Нужны авторитетные источники, чтобы правильно отразить это факт.--GrV 16:53, 11 февраля 2015 (UTC)
              • Совершенно с вами согласен: АИ нужны (хотя находятся они на платных сайтах или бесплатных это уже вторично). Положение П. А. Гончарова с списках самых-самых может отличаться, но я и не указывал его место на пьедестале, а просто указал, что он "один из". Количество его побед указано в истории 15-й гвардейской дивизии (там есть ссылка на источник, правда без указания страницы, поиск легко находит на сайте милитеры). Количество убитых другими снайперами не входит в рамки этой статьи, и в ней нет сравнения с другими снайперами. Хм, спасибо за хорошую мысль: может стоит у учеников указать количество их побед? Хотя, это уже перебор.--P.Fisxo 21:26, 11 февраля 2015 (UTC)
                • В книге "Под знаменем гвардии: Боевой путь 15-й гвардейской стрелковой" на сайте militera написано "В этом бою Гончаров лично уничтожил 30 гитлеровцев и довел свой счет мести до 241. ... Петр Гончаров, пали смертью храбрых." откуда число 441? И как нет сравнения с другими снайперами? "Один из самых результативных советских снайперов Второй мировой войны" - это что? Может таких как он были тысячи, а самые результативные имели на своем счету в десятки раз больше. Нужны АИ на такое утверждение--GrV 08:07, 12 февраля 2015 (UTC)
                  • Хм, а ведь и правда 241. Вот, что значит свежий взгляд. Спасибо. Конечно это опечатка, но я не буду из за этого драться. Буду думать, что делать с этой опечаткой. --P.Fisxo 09:48, 12 февраля 2015 (UTC)
                • В коллекцию: а вот ещё у американцев пишут, что 380 - см. "Pyotr Alexeyevich Goncharov" (сам ресурс - не АИ!). Поэтому обязательно нужно привести в статье все известные оценки из АИ с необходимой атрибуцией.--Fastboy 08:30, 12 февраля 2015 (UTC)
                  • Ага, там, у американцев, ещё и Зайцев 400 человек настрелял. . А чем не нравится приведённый мной источник? --P.Fisxo 09:23, 12 февраля 2015 (UTC)
                    • "Всего за время своего участия в войне Гончаров уничтожил 441 солдата и офицера противника и воспитал целую плеяду снайперов" - а какой источник? там без источника (упс).--Fastboy 10:51, 12 февраля 2015 (UTC)
                      • Я сделал раздел "Личный счёт" в котором расписал динамику и источники. Источники по мемориальным плитам я добавлю завтра. Надеюсь, что такой вариант устроит всех. Очень надеюсь. --P.Fisxo 21:20, 17 февраля 2015 (UTC)



  • Комментарий: "Волгоградцы — Герои Советского Союза. Волгоград, 1968." - можно уточнить номера страниц, которые посвящены герою статьи, в этом и других наименованиях в Литературе? — Fastboy 10:57, 12 февраля 2015 (UTC)
    • Сделано - этот источник остался из моей заготовки и я его удалил так как не смог найти в инете, увы :(.
  • Комментарий: И ещё такой момент: в разделах Литература/Ссылки обычно даются источники, в которых герой статьи рассмотрен наиболее подробно - для дальнейшего чтение по теме статьи. Кажется, что сейчас это не так. Например, в предпоследнем наименовании в разделе Ссылки [8] он всего лишь упомянут среди прочих. Такие ссылки только захламляют раздел. (А если он используется в примечаниях - тогда туда ему и дорога). — Fastboy 09:35, 18 февраля 2015 (UTC)
    • Я понял вас и готов переделать - это не трудно и на статье не скажется, но... Я сделал так в примечании №20 и, честно говоря, эстетически мне это совсем не нравится. Теперь в коде статьи вместо короткого {{sfn}} стоит безобразный шаблон {{cite web}}, который однозначно препятствует последующей правки статьи. ОДНАКО, если вы сочтёте, что внешние (это без уничижения, а с уважением - внешне статья должна выглядеть хорошо) признаки вжнее я переделаю сноски и ссылки. --P.Fisxo 11:05, 18 февраля 2015 (UTC)
      Раздел примечаний нужен только для проверяемости сведений, поэтому он даже оформлен мелким шрифтом (а некоторые с ним ещё и не такое вытворяют!). А вот раздел Литература и Ссылки - на самом виду.--Fastboy 11:08, 18 февраля 2015 (UTC)
  • Комментарий: В преамбуле "Его личный счёт составил более 380 убитых солдата и офицера противника.", а ниже по тексту: "Всего за время своего участия в войне Гончаров уничтожил 441 солдата и офицера противника". Так чему же верить? Увидел целый раздел. --Fastboy 09:09, 20 февраля 2015 (UTC)


Итог

Статья избрана и рекомендована в хорошие Все замечания отработаны, требованиям соответствует. --Fastboy 09:55, 20 февраля 2015 (UTC)
Downgrade Counter