На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.
При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:
Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
#. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~
1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Статья о занимательном древнегреческом ораторе и политике. Переписал из этого состояния. Изначально начал работу над статьёй, чтобы прояснить несколько деталей для статьи об Антипатре. Работа пошла. На момент номинирования в хорошие была в таком состоянии. Во время обсуждения коллеги предоставили монографию S. Dmitriev`a «The Orator Demades» 2021 года. По факту монография преимущественно посвящена вопросам риторики и ораторского искусства в Древней Греции, а также разбору фрагментов с упоминанием Демада. После статья была существенно дополнена. Таким образом можно констатировать, что статья о данном незаслуженно позабытом персонаже максимально отображает современные представления о Демаде в историографии (на сейчас ему посвящено 2 монографии и менее 20 статей в рецензируемых научных изданиях). Соответственно, считаю, что несмотря на относительно небольшой объём в 30+ тысяч символов, ей место в кандидатах в избранные. При наличии замечаний и пожеланий постараюсь оперативно на них реагировать. — Ibidem (обс.) 09:16, 24 августа 2022 (UTC)[ответить]
Коллега Ibidem, я прочитал Вашу статью, попутно подправив парочку мелких ошибок, попавшихся на глаза. В целом, статья мне очень понравилась. Но остался непонятным один единственный момент: «По утверждению современника двух ораторов Теофраста Демосфен был „достойным своего города“, а Демад — „выше своего города“. Следует учитывать, что свидетельство Теофраста могло быть беспристрастным из-за его промакедонской ориентации» — в этом тексте есть какое-то логическое противоречие. Ведь Демад тоже был промакедонской ориентации. Может быть, речь должна идти о том, что «свидетельство Теофраста не могло быть беспристрастным»? — Jim_Hokins (обс.) 11:40, 21 августа 2022 (UTC)[ответить]
Конечно же мой недочет! Речь идет о "небеспристрастности" Теофраста относительно политика со сходными взглядами. Спасибо что заметили! Ibidem (обс.) 11:45, 21 августа 2022 (UTC)[ответить]
Спасибо за статью. Смогу прочитать позже. Но сразу вопрос)) Вы Sviatoslav Dmitriev «The Orator Demades: Classical Greece Reimagined Through Rhetoric» видели? Карт-Хадашт (обс.) 11:49, 21 августа 2022 (UTC)[ответить]
Вы знаете, нет, не смог использовать. В google books доступно только первые 36 страниц. Изначально, моей целью была проработка ещё нескольких эпизодов из жизни Антипатра, поэтому покупать за $80 не стал. Если у Вас есть доступ к источнику, буду очень благодарен. Обязуюсь, если не случится форс-мажора, в течение месяца обработать. Всё-таки общая структура уже есть. Тогда, вне зависимости от количества дополнительной информации можно будет переносить в избранные, так как будет использована новейшая монография, которая подытоживает всю информацию, которой научное сообщество владеет о данном персонаже. — Ibidem (обс.) 15:28, 21 августа 2022 (UTC)[ответить]
Ну по поводу самой этой монографии и её полезности ничего сказать пока не могу — не читал. Насколько там «this is the first monograph in English about Demades». Но что получилось самостоятельно скачать, без напрягания коллег, это меня радует в любом случае. Отправил. Карт-Хадашт (обс.) 16:43, 21 августа 2022 (UTC)[ответить]
Ну как же? О Демаде существует две монографии. Одна П. Брюна на французском 2000 года и данная 2021 года. Соответственно, при её обработке можно будет утверждать, что в статье представлен максимум информации о Демаде и она заслуживает статуса избранной, так как полностью раскрывает тему. — Ibidem (обс.) 21:51, 21 августа 2022 (UTC)[ответить]
Хм. Зарегистрировался сейчас там. Всё равно пишет: «You do not currently have access to this chapter.» А вы видите сам текст (не изложение главы)? Карт-Хадашт (обс.) 19:35, 21 августа 2022 (UTC)[ответить]
Для чтения этой книги регистрация не нужна. И да, у каждого пункта содержания я вижу весь текст онлайн и все страницы в pdf-файле. Возможно, Вы заходите во вводную статью главы (там есть такие), которые кратко описывают главу на одной страничке. Если надо, я попозже выкачаю книгу целиком и дам ссылку. — Jim_Hokins (обс.) 03:32, 22 августа 2022 (UTC)[ответить]
Саму монографию-то через другой ресурс я скачал раньше и коллеге отправил. Меня интересовала возможность просмотра на этом сайте в принципе, на будущее. Уже где там только не истыкал. То ли я упорно чего-то продолжаю не понимать. То ли какие-то ограничения. Ладно. — Карт-Хадашт (обс.) 04:33, 22 августа 2022 (UTC)[ответить]
Не совсем. Голубые "View chapter" внизу есть. А вот справа у меня - сине-белые "Get access". Когда кликаю на них, то выползает то же самое. Но я работаю, если что, без всяких обходников. Может, не даёт пользователям из России смотреть? Карт-Хадашт (обс.) 05:49, 22 августа 2022 (UTC)[ответить]
Так понимаю, что работа над статьёй снова активно идёт - с привлечением нового источника (недавней монографии на английском.) Поэтому для себя смысла смотреть пока не вижу. Как будет завершено, тогда и можно будет сразу всё изучить. Карт-Хадашт (обс.) 09:22, 22 августа 2022 (UTC)[ответить]
Как-то так. В любом случае, по моему скромному мнению, статья соответствует требованиям к хорошим. Если внешние обстоятельства не помешают, то через некоторое время можно будет переносить кандидатом в избранные. В таком случае номинация будет аналогом рецензирования на предмет нахождения существенных проблем. Если не получится доработать до избранной, то в любом случае номинация помогла улучшить статью. — Ibidem (обс.) 09:53, 22 августа 2022 (UTC)[ответить]