На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.
При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:
Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
#. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~
1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Меня несколько раз просили выставлять, а недавно еще раз напомнили. Работа велась с длительными перерывами с 2015 года – поэтому, к сожалению, не всё получается удерживать в памяти, тем более я не историк. Во время номинации, разумеется, займусь илюстрированием, оформлением и различными недочетами (кое-что по мелочи было упущено, поскольку не «вставало» в текст, типа Гумбольдта; что-то можно выкинуть). Не то что я фанат географии – эта работа из категории «довести до конца», социальная нагрузка. В номинации по крайней мере будет мотивация завершить тему; с базовым источником помог в 2015 году коллега DR, а мотивировал коллега Draa Kul, за что обоим большое спасибо. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 13:45, 15 ноября 2020 (UTC)[ответить]
За
За. Не считаю себя глубоким знатоком данной темы, но структура работы оптимальна, равно и набор АИ. А вообще коллега подвиг совершил, никак не меньше.— Dmartyn80 (обс.) 20:46, 15 ноября 2020 (UTC)[ответить]
Если позволите, оформительский вопрос: в некоторых разделах (в первую голову «Этнографические описания») приводятся классификации разных народов, как вы считаете, имеет смысл их забирать в кавычки или выделять курсивом. Плотность текста очень велика, и дополнительные маркеры не повредят.— Dmartyn80 (обс.) 19:56, 15 ноября 2020 (UTC)[ответить]
Одним предложением про псевдонауку - не мало ли? У Фоменко про нее много написано и, соответственно, в академической критике Фоменко должно быть много всего. Это ж самое вкусное. — Muhranoff (обс.) 12:46, 16 ноября 2020 (UTC)[ответить]
См. также: Монгольская империя и Золотая Орда - а в чем практический смысл этой отсылки? Империя упомянута в тексте, а Золотая Орда с этим абзацем почти никак не связана. Абзац ведь не про историю монголов, а про европейские представления. — Muhranoff (обс.) 12:55, 16 ноября 2020 (UTC)[ответить]
Я бы для полноты картины ещё Пьетро делла Валле упомянул. Да, он был, скорее, туристом, но демонстрировал переход от средневековой библейской картины Азии к ориентальной. И предельно чётко отделял Тартарию от Индии. — Dmartyn80 (обс.) 17:47, 19 ноября 2020 (UTC)[ответить]
Много топонимов и этнонимов не викифицировано. Конечно, есть особенность в том, что они употреблены большей частью в описаниях взглядов персоналий либо в цитатах их. И нет уверенности, что правильным ли будет викифицировать их, смысл иногда разнится. В зависимости от мнения автора статьи могу помочь, если викификация таковая понадобится. С уважением, Baccy (обс.) 03:49, 29 декабря 2020 (UTC)[ответить]
Прежде всего, большое спасибо за викификацию, с ней я припозднился. Цитаты обычно не делаю, а вот со спорными (размытыми) не знаю, наверно лучше избегать. Строго говоря, я еще не отработал пожелание выше по унификации /оформлению этнонимов, пингану, если что, во время правок. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 09:17, 29 декабря 2020 (UTC)[ответить]
Это ситуативная новелла, технический термин, интуитивно понятно, что речь идет о пространстве Монгольской империи, и далее не развивается. Прикрутить не получилось, поэтому переделал в небольшую цитату. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 09:17, 29 декабря 2020 (UTC)[ответить]
«сливается с Сырдарьёй, впадающей затем в озеро Kitaia Lacu (вероятно, Аральское море)» — выше, в описании той же карты, Сырдарья впадает в Каспий. С уважением, Baccy (обс.) 03:49, 29 декабря 2020 (UTC)[ответить]
У нас ближайшее -Конструктивизм (национализм), хотя с род-вид по конструктивизму в рувики проблемы, есть путаница (кажется, этим занимался коллега Курлович). Я тут обнаружил, что часть монографии (не про Тартарию, а введение и с 19 в., 100 стр из 700), недавно издана на русском, так что в ближ. время чуть расширю (в целом инфо вокруг книги, включая критику). Ouaf-ouaf2010 (обс.) 09:17, 29 декабря 2020 (UTC)[ответить]
... у Калуцкова с больших букв (вспомнил, почему их оставил вначале), но у него ряд мелких неточностей /опечаток (хотя статья хорошая), так что предпочтение - переводчику Горшениной, да и менее нагружено. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 09:54, 31 декабря 2020 (UTC)[ответить]
В общем, пока я думаю Великую, Малую и Большую с заглавной, а упомянутые - по переводу (в русских источниках с заглавной есть, но они, как и Калуцков, не идеальны).
Первый в статье - более мелкий фрагмент, можно его описывать (Ал-р, Антихрист, Г и М, тартары), но получается длинно. Нужно что-то по этому сюжету в образах, но в разделе ниже он тоже описывается с цитатой (хотя ее можно при сильном желании перенести в "Образы"). Ouaf-ouaf2010 (обс.) 17:03, 3 января 2021 (UTC)[ответить]
И всё же, когда идёт слово термин такой-то (и, скорее всего, слова топоним это тоже касается), требуются кавычки. С уважением, Baccy (обс.) 16:34, 3 января 2021 (UTC)[ответить]
Коллега Baccy, я откурсивил максимально эпитеты; во франц тексте Горшениной они в основном так, но в русских источниках не всегда (там также разночтения). Если есть какие-то возражения, пожелания, можно что-то переделать. Спасибо. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 07:25, 12 января 2021 (UTC)[ответить]
Большое спасибо всем принявшим участие в обсуждении номинации, особенно коллеге Baccy. На данный момент подходит срок избрания статьи (по таблице), поэтому, большая просьба (прошу прощения за некоторую назойливость), если есть какие-то вопросы по оформлению — курсиву, кавычкам, иллюстрациям и проч. — написать их. Поскольку, если статью изберут, заниматься переделкой будет некомильфо. Спасибо. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 10:42, 12 января 2021 (UTC)[ответить]
Итог
Статья требованиям соответствует, хотя и довольно сложная для чтения (я несколько раз теряла нить, но потом находила). Статус присвоен. — Zanka (обс.) 22:47, 13 января 2021 (UTC)[ответить]