На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.
При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:
Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Да. Только не хватает "заглавной" картинки - на первом экране глазу не за что зацепиться. Поискал, но не придумал, что бы там смотрелось. --Drakosh16:42, 15 ноября 2010 (UTC)[ответить]
За - придраться особенно не к чему, тема раскрыта, разве что 1 маленький абзац про живопись как-то слабовато (может, найдётся какая-нибудь репродукция для заголовка?) Kmorozov16:30, 23 ноября 2010 (UTC)[ответить]
Против (Культура Исландии)
Комментарии (Культура Исландии)
Культура Исландии — культура исландцев — основного народа, населяющего Исландию, которая, восходя к традициям викингов, развивалась под влиянием языческой религии, а впоследствии — христианства, при этом не подвергаясь большим изменениям за последнее тысячелетие, и сохранив свою самобытность. Причиной тому является не только и не столько отрезанность исландцев от остальных европейских народов, но главные национальные черты исландцев — этноцентризм и консерватизм, благодаря которым исландская культура и язык сохранились до наших дней без особых изменений.
В статье сказано, что среди исландцев распространено неоязычество. Возможно следует добавить информацию о магических практиках современных жителей острова (напр. использование магических знаков), наверняка что-то такое есть?--Bahatur19:55, 15 ноября 2010 (UTC)[ответить]
Что-то такое конечно есть, но так как последователей Асатру очень мало, детализированное описание неоязыческих отрядов в данной статье не к месту (Я так думаю), а в статье Асатру, которую я собираюсь доработать, упоминание о языческих традициях просто необходимо. Но если Вы настаиваете, я могу добавить пару строчек. or07:09, 16 ноября 2010 (UTC)[ответить]
Оформительская мелочь:) — по идее, согласно рекомендации ВП:И в разделе Музыка, наверное, стоит поставить Олоф Арналдс слева, а Бьорк справа, — лицом к тексту статьи. Veinarde22:27, 18 ноября 2010 (UTC)Исправлено[ответить]
Итог (Культура Исландии)
Тема раскрыта, статья хорошо проиллюстрирована, имеет достаточно АИ. Замечания, возникшие в ходе обсуждения исправлены. Статус присвоен. Рулин09:52, 29 ноября 2010 (UTC)[ответить]
За Статья достойная. Представленная информация полная и отражает картину жизни и правления римского императора полностью. Написание статей с использованием первоисточников мне даже импонирует, к тому же вторичные источники также проработаны. --Юрий11:12, 22 ноября 2010 (UTC)[ответить]
В проработанности вторичных источников я лично сомневаюсь. В списке литературы есть 2 ссылки на JSTOR (есть ли у автора к ним оплаченный доступ, читал ли он эти статьи?); что взято из доступной почти полностью в гугле книги Lenski совершенно не понятно, сносок на неё нет; каким образом пригодился весь остальной список литературы, и как он может пригодиться читателю статьи из-за своей недоступности - тоже не понятно. Kmorozov12:08, 22 ноября 2010 (UTC)[ответить]
И статьи из Jstor, и Ленски, и некоторые другие работы внес я. У меня полный текст есть, но основной автор ими так и не воспользовался. Для статуса "хорошей" может быть и можно что-то наскрести, но никак не для избранной. Попробую сейчас добавить что-то об избрании императором. --Ашер12:17, 22 ноября 2010 (UTC)[ответить]
Против (Валентиниан I)
Комментарии (Валентиниан I)
Исправленоподнял своего двоюродного брата Юлиана в сан цезаря — ???
ИсправленоВалентиниан несомненно принял участие в этой контратаке, приобретая ценный опыт работы в регионе — знаменитое чеховское "Подъезжая к станции с меня слетела шляпа" — одно предложение включает два взаимонесвязанных действия
Исправлено Разбейте раздел "Происхождение и карьера" на абзацы и сделайте плз более структурированным. К примеру такие обороты Валентиниан оказался хорошим командиром конницы во время этих набегов, сумев завоевать уважение солдат. В 359 году у него родился в Сирмии первый сын Грациан в одну строчки не делают статью более простой для понимания и усвоения информации. Это во многом относится и к остальным разделам.
Исправлено «к учению церкви (никеизму)» — наверно, лучше будет просто приверженность к никеизму, зачем тут писать про учение церкви?
Исправлено «Германский Величайший (лат. Germanicus Maximus) — с 366-368 годов» — как титул может быть с периода в 3 года? Если точная дата неизвестна, а известен лишь промежуток, то наверно это надо указать.
Исправлено «в южнопаннонском городе Цибале (возможно варианты Кибала и Кибалы) в южной Паннонии» — что-то из выделенного надо убрать.
Исправлено «Все впали в замешательство» (после смерти Иовиана) — по-моему, не подходит для энциклопедического стиля. Судя по фразе, можно вообще опустить.
Исправлено «Эта идея наглядно иллюстрируется чеканкой монет. Чеканятся монеты со следующими надписями: RESTITUTOR REIPUBLICAE, GLORIA ROMANORUM, TRIUMFATOR GENT BARB» — и где здесь наглядность для человека, который не сведущ в латыни? Необходим перевод.
Исправлено «восстановил там укрепления, который пересек»
Исправлено «За свою силу прозван Фунарием» — неплохо бы написать каким образом прозвище Фунарий относится к силе.
Исправлено «Упоминают о нем также и историки христианской церкви — как ортодоксальные» — после этих слово логично напрашивается продолжение «так и неортодоксальные», но его нет. Или добавлять, или убирать.
состоит только из цитат раздел «Внешность, личные качества и недостатки». нужно переработать его, и остальные цитаты тоже, потому что большие они--t-piston20:39, 15 ноября 2010 (UTC)[ответить]
Как же своими словами. Там особо много свомим словами не скажешь, разве, если всё...на вторичные исследования вообще-то 30ссылок-почти половина-этого мало? Valentinian16:48, 16 ноября 2010 (UTC)[ответить]
почему своими словами не скажешь? я имею ввиду, что цитаты (текст в блоках с серым фоном) нужно либо сократить, либо переписать своими словами, либо и то и другое. в таком виде, как сейчас, не подходит для формата википедии. причем тут 30 ссылок я не совсем понял вас, речь не о ссылках--t-piston19:23, 17 ноября 2010 (UTC)[ответить]
Сам текст оценивать не буду, подожду мнения специалистов-античников, но есть некоторые незначительные замечания по оформлению. 1. Неободимо подписать изображения. На данные момент развёрнуто подписана только мозайка. 2. Надо оформить примечания как-нибудь единообразно, сейчас в оформлении причечаний присутствует некоторая спонтанность. Да и неплохо бы везде указать номера страниц. 3. Список источников и литературы я оформлю сам, если позволите. В целом скажу, что статья оформлена хорошо, только несколько смущают огромные абзацы. --Azgar20:51, 16 ноября 2010 (UTC)[ответить]
"родился в семье комита Британии, трибуна и т.п." - Грациан Страрший стал комитом, когда Валентиниану было лет 20. В такой формулировке создаётся ложное впечатление, что В. родился в знатной семье. Kmorozov17:38, 20 ноября 2010 (UTC)[ответить]
Начал вчитываться в текст. В принципе, несмотря на большое количество стилистических погрешностей (повторение одного и того же слова в одно-двух предложениях, сложные для понимания обороты, которые легко можно упростить) статья хорошая. Однако от голоса За удержал следующий отрывок: В 372 году в Африке восстал Фирм.[44], который был сыном мавританского князя Нубеля. Когда Нубель умер, Фирм убил своего сводного брата Заммака. Недостойное поведение наместника, который пренебрег защитой от нападений африканских племен на римские города, привели к ухудшению ситуации в Африке. Именно тогда Фирм восстал. Своих братьев он поставил во главе местных племен (Масцизель был вождем тиндензиев, Дий — вождем масиниссензиев, Сальмаций владел городом Петрой). Я был в Петре, и утверждаю, что этот старинный город (сегодня музей под открытым небом) находится в Азии. К тому же где Петра, а где Мавритания. --Юрий13:09, 21 ноября 2010 (UTC)[ответить]
О Петре в Мавретании (вы путаете с Мавританией) говорится у Аммиана, это было имение, которое владелец "отстроил наподобие города". А вообще Петр - как и Александрий, Селевкий и пр. было несколько. Меня больше в статье не устраивает (помимо вычитки и стиля) отсутствие сносок на литературу и опора исключительно на источники. --Ашер13:46, 21 ноября 2010 (UTC)[ответить]
Согласен. Возможно и были. Перед тем, как написать комментарий я прошёлся по "Петрам" (заодно отпатрулировав и поставив в список наблюдения иорданскую), обнаружил Петру Балеарских островов и др. При этом, кстати как правильно отметил Эшер, в тексте идёт мавританский король, а не мавретанский (что более соответствует действительности). Относительно Петры, то если таковая была, то можно либо воспользоваться шаблоном "не переведено" и сделать ссылку на енвики, можно добавить в дизамбиг Петра (значения) информацию про данный населённый пункт и сделать красную ссылку, чтобы у читателя не возникало географической путаницы. --Юрий14:28, 21 ноября 2010 (UTC)[ответить]
Вычитал несколько разделов. В целом повторюсь, проделана большая и качественная работа. Информация подаваемая в статье заслуживает статуса, другое дело, что стиль её подачи хромает. Но это преходяще. На днях вычитаю остальные разделы (если конечно автор не выразит несогласие с моими правками). --Юрий22:26, 21 ноября 2010 (UTC)[ответить]
Статья не получила необходимой для избрания поддержки. В 2010 году статьи, написанные исключительно по первичным источникам — а работы историков, живших тысячу лет назад, являются первичными источниками — не могут получить статус хорошей. См. также обсуждение лишение статуса ХС статьи Первый храм. Отправлена на доработку. Victoria09:34, 12 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Более того, стоит указать (если кто ещё не в курсе), что участник Maxtirdatov (aka Судоку Белыйгород) похоже решает испытывать терпение нас с вами, номинируя в избранные и хорошие статьи, которые заведомо не соответствуют требования, мотивируя свой выбор, как это было подмечено на его СО личными вкусами. Мне кажется, что следующее подобное действие повлечёт за собой предупреждение. --Zimi.ily10:31, 14 ноября 2010 (UTC)[ответить]
За - Тема раскрыта, хорошо соблюдена проверяемость информации- много примечаний. И другим требованиям к ХС также соответствует. --Рулин19:17, 7 декабря 2010 (UTC)[ответить]
А не могли бы Вы привести пример? На всех более-менее значимых ссылки были даны. Или имеется в виду проставить ссылки вообще в каждом упоминании имени? Grab21:10, 15 ноября 2010 (UTC)[ответить]
Много абзацев в одно предложение, неплохо бы их пообъеденять. Например, в разделе "Потеря титула чемпион" вместо 5 абзацев вполне можно было обойтись двумя или даже одним--GrV20:32, 15 ноября 2010 (UTC)[ответить]
Первый абзац по состоянию на ноябрь 2010 года, является рекордным по длительности удержанием титула среди в полутяжёлой весовой категории UFC - среди кого? --193.46.207.6810:08, 17 ноября 2010 (UTC)[ответить]