На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.
При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:
Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Конечно же, За! Одно только замечание: в последнем разделе говорится «Ассимиляция известна языкам и говорам». Как-то не очень звучит — «известна языкам». --Autumn Leaves12:37, 16 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Не знаю, мне слух не режет. Но если Вы предложите более корректный вариант, то с радостью изменю формулировку. 20:09, 16 февраля 2013 (UTC)[ответить]
За. Поражаюсь энциклопедизму статей автора (преамбула, текст, оформление, источники — всё на своих местах и ничего лишнего), так бы у нас писались все статусные статьи. Надо в избранные! Maxton12:44, 19 февраля 2013 (UTC)[ответить]
По просьбе участника Chrono89 выставил статью Lunar: Silver Star Story Complete в кандидаты в Хорошие статьи. Прошла рецензию. Прошу высказаться вас, дорогие участники, по поводу статьи. Кирилл Ерин13:03, 15 февраля 2013 (UTC)[ответить]
За (Lunar: Silver Star Story Complete)
За. Статья очень хорошая, минусов не вижу, так что думаю статья вполне заслуживает этого статуса.
Да, это не критично. Что вас наверно удивит, но далеко не все в рувики регулируется правилами. Если преамбула растягивается и спускается ниже в текст, это, зачастую, не эстетично и выглядит неаккуратно. Но вы вероятно, сочтете, что мне заняться нечем, кроме как попридираться. ADDvokat16:52, 18 февраля 2013 (UTC)[ответить]
А вот на эстетичность и аккуратность у всех свой взгляд, извините. Лично по моему всё выглядит вполне прилично. Если вам не нравится - ок, правьте. Но меня всё устраивает, поэтому на данный момент всё именно в таком виде. Chrono8918:45, 18 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Возвращаемся к тому, с чего начался когда-то разговор: Final Fantasy VII. Прошу прочитать внимательно начало статьи и особое внимание уделить иероглифам и словам после них, а именно: "файнару фантадзи: сэбун". Аналогично? Именно. Katsuya Suou20:06, 17 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Как я вижу автор не только не собирается сам исправлять мелкие шероховатости статьи, но и старательно их откатывает. Мда. Отсутсвие официального перевода ни говорит о том, что мы не можем название перевести самостоятельно. ADDvokat16:52, 18 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Если замечания корректны и аргументированно подкреплены (например, ваше замечание со склонением), то мы правим. Мелкие шероховатости исправляются, если находятся. Откат был сделан по таблице с датами, которую вы предложили скрыть. Дело в том, что откат был сделан мной и был сделан неправильно. Я хотел откатить только изменения, касающиеся это злосчастной таблицы, но откатились все =\ Это уже моя ошибка. Специально я не откатываю (под влиянием эмоций или просто из принципа). Katsuya Suou17:08, 18 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Это лишняя информация, перед каждой датой прописана платформа, на которой игра выходила. Если уж на то пошло, то укажите в каком пункте правил про это сказано, буду признателен. Katsuya Suou20:06, 17 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Преамбула пестрит датами, что делает похожей ее на хронику. Желательно текст переработать в такой форме, чтобы текст воспринимался более цельно. ADDvokat18:20, 17 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Сколько нужно дат, чтобы преамбула не пестрила датами, интересно? И где прописано правило про ограничение дат? Более того, контекст как бы намекает, что это далеко не хроника. Katsuya Suou20:06, 17 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Есть, чтобы игроку, незнакомому с игрой, можно было узнать всю хронологию. Тем более, что игры под "другими названиями" существуют. Это не просто "еще 1 название". Katsuya Suou20:06, 17 февраля 2013 (UTC)[ответить]
С чего это вдруг, где это сказано? Покажите-ка. Мне снова стоит сослаться на парочку Избранных статей, где в преамбуле нет упоминания о геймплее? Katsuya Suou20:06, 17 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Избранные статьи могут быть образцом для подражания, но это не значит, что вы должны слепо копировать все и вся на основании одной статьи. Аргумент АПОЧЕМУЕМУМОЖНО не работает. Преамбула — это краткое отображение всех значимых разделов статьи. Не упоминая о геймплее вы заранее делаете ее ущербной. ADDvokat16:52, 18 февраля 2013 (UTC)[ответить]
В том и дело, что мы ничего не копируем, но если что-то не запрещено правилами - значит, мы это используем. Ваш аргумент тоже ведь подкреплён исключительно вашим субъективным мнением. И я также могу ответить, что он не работает. Давайте придём к соглашению, чтобы это не было невежливо с моей стороны: если ещё один посторонний человек согласится с Вами, а не со мной, то я сразу всё поправлю. Chrono8918:45, 18 февраля 2013 (UTC)[ответить]
С момента своего английского релиза, Lunar: Silver Star Story Complete вызвала большой интерес у критиков за использование отличных анимационных роликов, щедрой комплектацией издания и качеством английского перевода — ВП:НТЗ, и стиль плачут горькими слезами. Что это за английский релиз такой? Если он американский, то так и пишите. Но все равно получется ерунда какая-то. Игра якобы вызвала некий интерес только тогда, когда вышла в США. А японских критиков она никак не задела? Не одной самой завалящей ревьюшки они не написали? Выжимка из критического раздела должна содержать как положительные, таки негативные стороны проекта. ADDvokat18:20, 17 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Статья об английской версии игры (о ремейке), зачем при этом писать про японских критиков? В разделе "Разработка" имеется как положительная, так и отрицательная сторона. Katsuya Suou20:06, 17 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Если нет особой аргументации, в статье вы не должны вообще делать акцент на ту или иную "точку интереса критиков", поскольку в буквальном прочтении все это большее напоминает ОРИСС, а по факту является неудачной фразой. ADDvokat16:52, 18 февраля 2013 (UTC)[ответить]
В дальнейшем игру ожидало продолжение — игру ожидало продолжение? Стиль скорее публицистический, нежели научный. В дальнейшем было выпущено продолжение, или как-то так. ADDvokat18:20, 17 февраля 2013 (UTC)[ответить]
О каких книгах идет речь? Конкретизируйте, пожалуйста. И ссылку на правила про указание конкретных страниц в книгах, в которых больше 20 страниц. Katsuya Suou20:14, 17 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Имеется ввиду руководства по игре, благодаря которому вы брали информацию о игровом процессе. А про страницы указаны в правилах Избранных статей (6 пункт), но оно ещё применяется и для Хороших статей. Кирилл Ерин13:36, 18 февраля 2013 (UTC)[ответить]
ВП:ПРОВ, ВП:Сноски, ВП:ОС — где-то там валялось. И да, указание страниц является обязательным требованием только в ИС, но добавите вы их, или нет определяет ваше отношение к статье; пишите ли вы действительно хорошую статью или халтуру. ADDvokat16:52, 18 февраля 2013 (UTC)[ответить]
О, вы все не уйметесь с изображениями? Там нет точного определения сколько необходимо изображений. Сказано минимум. У нас минимум. "То, что не запрещено, то разрешено", угу. Katsuya Suou20:18, 17 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Если точное количество не указано, что же вы их штук 100 не загрузите? Аргументы по удалению ряда изображений я изложил еще на рецензировании. ADDvokat17:04, 18 февраля 2013 (UTC)[ответить]
У нас загружено 100 штук? Или статья пестрит изображениями, которые просто украшают ее? По-моему, очередная придирка. Все изображения имеют обоснование. Лишних там нет и новых там точно не будет. Katsuya Suou17:27, 18 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Есть. Аргументация — скриншот отображает новый шрифт не выдерживает никакой критики. Шрифты являются настолько незначимым изменением игры, что тратить ради них дополнительное несвободное изображение — расточительство. ADDvokat17:49, 18 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Благодаря архитектуре консолей PlayStation и Sega Saturn была увеличена палитра цветов, появились более сложные визуальные элементы и улучшился звук. Также в игру были добавлены внутриигровые видео. — каким боком относится к геймплею?
Советую почитать что же такое Геймплей. "Геймплей включает в себя разные аспекты компьютерной игры, в том числе технические, такие как внутриигровая механика, совокупность определенных методов взаимодействия игры с игроком и др. Само понятие геймплея крайне обобщено и обычно используется для выражения полученных ощущений в ходе прохождения игры, под влиянием таких факторов, как графика, звук и сюжет." Katsuya Suou20:18, 17 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Материал статьи — не догма. Геймплей - это игровой процесс. Технические аспекты, это вообще отдельный раздел, если уж на то пошло. ADDvokat16:52, 18 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Игровой процесс - достаточно широкое понятие. Я понимаю, если бы в геймплее было описано коллекционное издание...Здесь просто указано, что с технической стороны улучшилось качество отображения того же геймплея, тех же видеовставок, которые являются неотъемлемой частью игрового процесса. Что в этом плохого? Katsuya Suou17:27, 18 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Видеовставка - это ролик. Во время ролика игрок не осуществляет никакого игрового процесса (зачастую), он только воспринимает сюжет. ADDvokat17:49, 18 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Это значит, что вы ставите один и тот же источник подряд. Если вы не указываете конкретные страницы, какой[1] смысл[1] их[1] повторять[1]? Формально это запрещено ВП:Сноски.
В ремейк вернулся весь прежний актёрский состав, который озвучивал оригинальную игру. Также сохранился оригинальный дизайн от художника аниме и манги Тосиюки Кубооки — почему включено в сюжет? ADDvokat18:38, 17 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Коль описание персонажей короткое, желательно переделать список в сплошной текст. Но, это ни в коем случае не повод накидывать информации только на основе первоисточника. Если ничего не получится, пусть останется список. ADDvokat18:38, 17 февраля 2013 (UTC)[ответить]
В отзывах вроде бы 4 абзаца, но один из них состоит всего из двух строчек, а зачастую мнение рецензентов подменяется рейтингами и оценками. Маловато будет. ADDvokat18:38, 17 февраля 2013 (UTC)[ответить]
В "Отзывах" достаточно подробно описано: кто, как и когда оценил игру. Раздел "Отзывы" полностью соответствует реально существующим оценкам, которые представлены в табличке справа. Katsuya Suou20:30, 17 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Я поддерживаю мнения участника ADDvokat. Обсуждение создано для того, чтобы обсуждать. Я помогу с решением некоторых проблем. Но вам советую найти книги, на которую указаны некоторые предложения. Кирилл Ерин12:58, 18 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Он прав далеко не во всем. Большая часть комментариев является лишь придиркой, нежели конкретным нарушением каких либо правил. А пожелания и конструктивная критика - две разные вещи. P.S. Мне казалось, вы солидарны со мной. Печально, что вы не видите очевидных вещей. Katsuya Suou13:18, 18 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Некоторые недостатки действительно не сложные, можно исправить. Исправлять недочёты — решать вам. Комментарии участника ADDvokat являются просто рекомендациями по улучшению статьи. Кирилл Ерин13:36, 18 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Думаю следующий текст из преамбулы, будет логично перенести в раздел "Сюжет":
Игра повествует о подвигах Алекса, мальчика из маленького города, который начинает жизнь полную приключений и интриг после того, как был выбран в качестве наследника звания «Драгонмастера» (англ. The Dragonmaster), защитника планеты. С помощью своих друзей, Алекс должен пройти испытания, установленные древними драконами, чтобы занять своё место в истории и остановить опасного колдуна и бывшего героя Галеона от захвата власти над миром.
А текст из сюжета: В ремейк вернулся весь прежний актёрский состав, который озвучивал оригинальную игру. Также сохранился оригинальный дизайн от художника аниме и манги Тосиюки Кубооки[1]. Игрок выступает в роли мальчика Алекса, встречающего второстепенных персонажей, которые помогают ему в его поисках.
Перенести в преамбулу.
Тут не так однозначно, как со статьё выше - всё ещё остались мелкие недостатки как то системные требования без АИ, оценка только по двум платформам и т.д., однако в целом они не критичны для присвоения статуса, хотя при номинации на ИС их исправить надо будет. Статус же ХС присвоен. --Рулин19:18, 19 марта 2013 (UTC)[ответить]