На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.
При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:
Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Создана и редактировалась в основном мной. С 15 апреля проходила официальную процедуру рецензирования, до этого я обращался к специалистам по статьям о спорте (Акутагава, VovanA) в индивидуальном порядке. Большинство рекомендаций рецензентов были выполнены. --Deinocheirus19:22, 2 мая 2010 (UTC)[ответить]
За Большая и тщательная работа. Действительно опираться было не на что в качестве хороших статей, так что работа особенно ценна. Есть определённый потеницал и до избранной. --Акутагава21:23, 19 мая 2010 (UTC)[ответить]
Против из-за стиля. Обилие оценочных эпитетов ("лучшие", "важные" и т.п.), размытых выражений ненаучного толка ("издавна", "неоднократно", "активно" и. т.п.). Предложениям навроде «Израиль, будучи приморской страной с длинной береговой линией, является на протяжении последних десятилетий одним из мировых лидеров в парусном спорте», «Шахматы издавна вызывали интерес и положительное отношение у евреев» место в газете, а не энциклопедии. 89.254.203.9711:36, 3 мая 2010 (UTC)[ответить]
Каждое из выделенных вами предложений объясняется буквально в следующей фразе. Конкретно: по лидерству в парусном спорте — приведены имена чемпионов и призеров мировых и европейских первенства, по интересу к шахматам — высказывания раввинов, цитата из Ласкера. Я согласен, что оценочным выражениям не место в энциклопедической статье, но в данном случае это не оценки, а обобщение приведенных вслед за этим фактов. Вы легко найдете подобные формулировки и в бумажных энциклопедиях, в которых требования к стилю более жесткие. --Deinocheirus11:53, 3 мая 2010 (UTC)[ответить]
Мировое лидерство в принципе не может быть нейтральной фразой. Нет критериев, по которому оно безоговорочно устанавливается. Надо переделывать фразу в цитату "по мнению того-то, Израиль является мировым лидером в парусном спорте". Либо совсем её исключать, чтобы читатель мог сам сделать нужные выводы по тексту дальше.
Интерес и положительное отношение - вообще сугубо личный вопрос каждого человека. Я не осмелился бы "интерес и положительное отношение" к шахматам индусам приписать.
Неопределённые выражения (будь то "многие", "издавна" и т.д.) надо уточнять. Также как и обобщающие названия групп типа "раввинистические авторитеты". (ВП:КТО)
Давайте сделаем вот что: укажите, где ещё, на ваш взгляд, есть подобные утверждения, не подкрепленные доказательствами, и я либо добавлю аргументы, либо перепишу фразы так, чтобы они не содержали чисто оценочных утверждений. --Deinocheirus 13:00, 3 мая 2010 (UTC) UPD: Пока Сделано там, где мне это удалось найти самому. --Deinocheirus15:00, 3 мая 2010 (UTC)[ответить]
Хорошая статья, только бы вот для пущей серьезности, надо бы ссылку (ссылки) на АИ в оглавлении, с моей cкромной точки зрения. JukoFF08:54, 3 мая 2010 (UTC)[ответить]
Вся статья - о профессиональном спорте, практически ничего нет о спорте любительском. Может, статью переименовать? --lite06:18, 4 мая 2010 (UTC)[ответить]
Но эти статьи и не претендуют на звание хорошей. Что такое любительский спорт? Полагаю, это занятия спортом, осуществляемые непрофессиональными спортсменами, а также массовый спорт. Миллионы людей ходят в бассейн, занимаются фитнесом, пробежками, катаются на велосипеде, сноуборде, горных лыжах и т.п., по многим видом спорта проводится множество любительских соревнований - разве это не имеет отношения к спорту? Я описываю ситуацию в России, (знаком с ней не понаслышке, я сам являлся организатором целого ряда любительских соревнований по велоспорту, не имеющих отношения к федерации велоспорта), но разве в Израиле всего этого нет? Фактически во всех разделах, посвященных отдельным видам спорта, на 99% описана ситуация в спорте высоких достижений. --lite06:07, 5 мая 2010 (UTC)[ответить]
Ясно. Посмотрю, что можно найти. В данный момент в статье есть информация о любительских лигах в футболе и баскетболе, бассейнах и теннисных центрах, если есть что добавить, — добавлю.--Deinocheirus10:50, 5 мая 2010 (UTC)[ответить]
Интересно: я проверил в английской, немецкой, французской секции Википедии: нет ни одной избранной или хорошей статьи типа «Спорт в...». Не с чем сравнить, не у кого учиться. --Deinocheirus19:18, 5 мая 2010 (UTC)[ответить]
Статья прекрасная. Для дальнейшего развития возможно стоит добавить какие-то наиболее известные скандалы... Мюнхенская проблема вскользь упомянута, можно наверное вспомнить недавнее нападение в Турции, ещё что-то? Да, Маккабианское движение я бы выделил в подраздел. Pessimist10:47, 7 мая 2010 (UTC)[ответить]
По структуризации разделов — Сделано. Насчёт скандалов надо бы подумать. Как мне кажется, тут имеет смысл указывать на тенденции, а не на единичные случаи, ведь и в самом Израиле подобное случается, например, на матчах «Бейтара» с Сахнином, а у русских теннисистов огромный зуб на «диких» израильских болельщиков в Рамат ха-Шароне... --Deinocheirus12:25, 8 мая 2010 (UTC)[ответить]