Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Проект:Хорошие статьи/Кандидаты/6 апреля 2025
Материал из https://ru.wikipedia.org

Кандидаты в хорошие статьи
12 сентября
13 сентября
14 сентября
15 сентября
16 сентября
17 сентября
18 сентября
19 сентября
20 сентября
21 сентября
22 сентября
23 сентября
24 сентября
25 сентября
26 сентября
27 сентября
28 сентября
29 сентября
30 сентября
1 октября
2 октября
3 октября
Содержание

Клейст, Эвальд фон

— Эта реплика добавлена участником Basicowes (ов)Victoria (обс.) 09:52, 10 апреля 2025 (UTC)[ответить]

За

Против

Комментарии
Благодарю за комментарий, буду работать. basic (обс.) 16:31, 7 апреля 2025 (UTC)[ответить]
@Vladimir Solovjev: Ваши замечания обработал, прошу оценить.basic (обс.) 03:16, 10 апреля 2025 (UTC)[ответить]
  • Есть такой шаблон - нп5. Его в статье нет совсем, хотя неоформленых понятий очень много - хотя бы вот фаненюнкер. Куда-то пропали первые 20 лет его жизни и все родители. Это тот случай, когда стоило статью сначала отправить на рецензирование. — Muhranoff (обс.) 18:55, 7 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Благодарю за комментарий, постараюсь поправить. На рецензирование отправлял, но видимо, оформил неправильно, т.к никто не отозвался. basic (обс.) 00:35, 8 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Что касается неоформленых понятий, не будем забывать о модульном характере вики. В частности, о семье, дана ссылка на прусский род:


Выходец из аристократического прусского рода[1]. Поступил на военную службу в марте 1900 года фанен-юнкером (кандидатом в офицеры) в 3-й артиллерийский полк. В августе 1901 года произведён в лейтенанты. С 1904 — адъютант батальона. В 1910—1913 годах (обер-лейтенант) обучался в военной академии.
Фанен-юнкер также пояснен в тексте. ИМХО не стоит пояснять общеизвестные понятия, перегружая статью. Это вопрос баланса и стиля. basic (обс.) 00:46, 8 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Шаблон {{Нп5}} мне хорошо знаком. См. например статью Зимке, Эрл.basic (обс.) 01:06, 8 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Признаюсь, что взялся за доработку статьи именно ради этого раздела. К этому у меня есть и личные (семейные) причины.
Над замечаниями работаю. Думаю, что за пару дней сделаю. basic (обс.) 14:46, 8 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Благодарю за подробный комментарий.
  1. Отн. гусары: так в источнике. Для ясности можно убрать про «чёрных», это не слишком важно. (Уточил по немецкой вики, добавил интервику.)
  2. С дивизией постараюсь разобраться. (Уточнил, поставил красную интервику.)
  3. Отн. Штаб как группа. Так в источнике. (Убрал для ясности)
  4. Отн. Франция. Вы правы, расширить можно, сделаю.
basic (обс.) 02:18, 10 апреля 2025 (UTC)[ответить]
В следующий раз так и сделаю. basic (обс.) 07:49, 10 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Дополнил раздел по Франции. Прошу оценить. basic (обс.) 09:28, 10 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Вернул эпизод в раздел. basic (обс.) 15:24, 10 апреля 2025 (UTC)[ответить]
  • Род Клейстов дал трех фельдмаршалов, один из которых, граф Фридрих фон Клейст, выиграл в 1814 году Лаонское сражение у самого Наполеона. Эта формулировка, видимо, правильная, но притом в такой редакции может провоцировать misreading у читателя, не сверившегося со статьёй руВП о Лаонском сражении (Л. с.) или иными источниками. А именно что Ф. фон К. был именно главным по прусским войскам в Л. с. — Postoronniy-13 (обс.) 16:27, 13 апреля 2025 (UTC)[ответить]
    Благодарю за подробный комментарий. К сожалению, не вполне понял что вы хотели сказать. Прошу выразиться яснее. basic (обс.) 20:13, 13 апреля 2025 (UTC)[ответить]
    Уж как умею формулирую, гимназиев и академиев не кончал, извините :) Из такой формулировки читатель может неверно понять, что Фридрих фон Клейст именно командовал прусскими войсками в Лаонском сражении, а это не так: он был там одним из руководящих прусских офицеров, но не самым главным. Как бы формулировку подправить? — Postoronniy-13 (обс.) 20:34, 13 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Поправил. basic (обс.) 04:32, 15 апреля 2025 (UTC)[ответить]
  • Большую роль в увольнении Клейста сыграл Вальтер фон Браухич, косо смотревший на промонархические взгляды Клейста. Это именно так у С. Митчема указано? Как на взгляд ОА и других викиколлег лучше, "косо смотревший..." или "отрицательно относившийся к..."? "промонархические", "монархистские" или какой-то третий вариант? — Postoronniy-13 (обс.) 21:09, 14 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Поменял фразу на более формальную: «... сыграл Вальтер фон Браухич, неодобрительно относившийся к промонархическим взглядам Клейста». basic (обс.) 04:32, 15 апреля 2025 (UTC)[ответить]
  • Командующий немецкими войсками во время Цесисской битвы. - интересная деталь биографии, но почему же так кратко? Это порождает ряд вопросов: он главнокомандующий или один из командиров? В ру-вики в статье о сражении он упомянцут в числе командиров, а в ен-вики и в де-вики не упомянут, что странно. Хорошо бы выяснить, чем именно он командовал, а в идеале - как он вообще туда попал. — Muhranoff (обс.) 12:01, 15 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Линия Фридриха фон Клейста для статьи сугубо побочная. И по Фридриху и по Цесисской битве есть отдельные статьи. Считаю, что детальный рассказ на эту тему в статье был бы излишним. basic (обс.) 13:29, 15 апреля 2025 (UTC)[ответить]
  • Так это и не про Фридриха, а про сабжа. Расказ о том, что делал Клейст в этом сражении - это часть его биографии, и она остро необходима, другое дело что я сомневаюсь, что об этом где-то делтально написано. Muhranoff (обс.) 14:20, 15 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Вы правы, конечно. Уточнил абзац переводом из англовики. basic (обс.) 15:47, 15 апреля 2025 (UTC)[ответить]


Коллеги,
С начала обсуждения прошло две недели. Все замечания обработаны, новых не поступает уже пять дней.
Возможно ли начать голосование? basic (обс.) 03:06, 20 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Благодарю за сообщение. Прошу уточнить: кто в данном случае избирающий и когда можно ждать решения.
Прим. Хотелось бы понять, если нет голосования, для чего нужны разделы «За» и «Против»? basic (обс.) 05:08, 20 апреля 2025 (UTC)[ответить]
  • Это дань традиции. Когда-то было голосование, но давно статьи избираются обсуждением. На ВП:КИС, например, раздела «Против» давно нет. А по поводу «когда дойдёт»: есть очередь номинаций. Избрание сейчас происходит примерно раз в 3 дня, избирается 2 статьи. Так что может прикинуть. Например, моя статья, которую избрали сегодня, висела на номинации почти 2 месяца. Так что наберитесь терпения, быстро в Википедии ничего не делается, особенно с учётом крайнего кадрового голода. Vladimir Solovjev обс 09:02, 20 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Спасибо, теперь стало яснее. Сейчас статья 20-я на очереди, зачит ждать придется примерно 5 недель. Приступаю к ожиданию. basic (обс.) 09:47, 20 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Стиль — вопрос субъективный и вкусовой. К примеру, вашу последнюю правку считаю неудачной. basic (обс.) 09:35, 20 апреля 2025 (UTC)[ответить]
  • Вопрос об оценках. Всё-таки генерал-фельдмаршал, командовал армией. Как оценивают его военный талант, стиль управления etc. современные историки? Эта информация прекрасно дополнит раздел "Отношение к населению". Возможно, после этого придётся переименовать "Оценки. Отношение к населению" (или наоборот), "Оценки". — Ibidem (обс.) 10:50, 14 мая 2025 (UTC)[ответить]
Благодарю за внимание к обуждению. По сути вашего предложения, могу сказать, что оценки уже присутствуют в статье. Например, характеристика Клейста, как ярко выраженного службиста прусской традиции (Митчем). Есть также мнение Гитлера: считал Клейста опытным военным, несмотря на амбивалентное отношение к нацизму. Именно этим объясняется отзыв из отставки накануне войны и увольнение в 1944 (есть в статье). Что касается историков, то самое подробное, что мне удалось найти — книга Митчема (см. ниже). Особенно подробной оценки там нет, то что есть дал в статье. Т.о. материала на отдельный раздел «Оценки» явно недостаточно.
  • Basicowes, вам не понравилась правка Inctructor, но читать полностью обезличенный текст я смогла только три абзаца. Родился, принадлежат, поступил, командовал... дальше тоже так: продолжал, имел, командовал. Подлежащих нет вообще. Глаз радуется предложениям о других субъектах, так как в них подлежащие появляются: корпус отличился, они чувствовали... Добавьте, пожалуйста, подлежащие по смыслу (везде не надо, но по меньшей мере в начале подразделов рекомендуется. Ну или давайте я это сделаю. — Zanka (обс.) 22:46, 18 мая 2025 (UTC)[ответить]
Здравствуйте Zanka. Благодарю за внимание к обсуждению. К сожалению, наши представления о красоте (удобочитаемости) в данном вопросе противоположны. На мой взгляд, минимальное использование личных местоимений — есть характерная особенность стиля справочных изданий. Этот принцип мне попадался где-то в правилах, но не упомню — где. basic (обс.) 03:24, 19 мая 2025 (UTC)[ответить]
Прошу см. ниже . basic (обс.) 06:42, 24 мая 2025 (UTC)[ответить]


Если так, не буду спорить: поправьте, где считаете нужным, мне самому сложно понять. basic (обс.) 06:38, 24 мая 2025 (UTC)[ответить]
  • Ок, постараюсь. До 26-го не успею, но до конца месяца думаю выполню. Сразу оговорюсь, любые правки, которые у вас вызовут несогласие отменяйте смело. Ibidem (обс.) 08:20, 24 мая 2025 (UTC)[ответить]
  •  Начал смотреть, могу ли я присвоить статус, но по Первой мировой ссылки только на Фэндом и на Find a grave. Сорри, присвоить статус не могу. Дальше уже не смотрел.     08:45, 23 мая 2025 (UTC)[ответить]
Благодарю за сообщение. По сути: в обсуждении выше на этот недостаток, если это недостаток, никто не обратил внимания. Постараюсь исправить в ближайшее время. basic (обс.) 11:04, 23 мая 2025 (UTC)[ответить]
Прим. Прошу заметить, что источники по орденам даны в разделе «Награды». Поставил дополнительную ссылку {{Переход}}.basic (обс.) 11:11, 23 мая 2025 (UTC)[ответить]
В соответствии с вашим замечанием дополнил раздел источниками. Прошу продолжить рассмотрение статьи. basic (обс.) 11:37, 23 мая 2025 (UTC)[ответить]
  1. Familienstammbaum von Paul Ludwig Ewald von Kleist.


Итог

Статья об одном из немецких фельдмаршалов с интересной судьбой. Автор провёл соответствующие доработки и, насколько мог, устранил замечания. Требованиям к хорошим статья соответствует. Статус присвоен. Спасибо автору за труд. — Ibidem (обс.) 12:52, 26 мая 2025 (UTC)[ответить]
Благодарю, я старался как мог. Вопрос: требуются ли от меня какие-то действия в связи с присвоением статуса? basic (обс.) 13:10, 26 мая 2025 (UTC)[ответить]
Думаете это поможет? Вот надгробный камень — другое дело, возьму совет на заметку. basic (обс.) 13:42, 26 мая 2025 (UTC)[ответить]
  • Спасибо вам за труд! Ничего делать не надо! Милости просим в клуб авторов статусных статей. Если в дальнейшем будет желание проработать интересующую вас тему, а затем ещё провести статью через внутреннее рецензирование для выявления недостатков, то проект открыт, а опыт у вас уже есть. Ibidem (обс.) 13:27, 26 мая 2025 (UTC)[ответить]
Да, такая тема есть. Немного передохну и возьмусь. basic (обс.) 13:44, 26 мая 2025 (UTC)[ответить]
Вопросы в связи с избранием
  1. На странице Хороших статей все статьи кроме Клейста оформлены как внутренние ссылки. Как дать ссылку на статью?
  2. Каков порядок размещения анонса на заглавной?


basic (обс.) 11:28, 31 мая 2025 (UTC)[ответить]
  • Да в списке хороших статей кто-то накосячил. Но в любом случае она наверху временно, а её постоянное место внизу, в разделе "Нровейшее время", и там ссылка нормальная. Muhranoff (обс.) 13:34, 31 мая 2025 (UTC)[ответить]
Благодарю за ответ. Хотелось бы надеяться, что во время нахождение в разделе «Недавно выбранные хорошими статьи» также будет проставлена внутренняя ссылка.
Что можно сказать по вопросу #2? basic (обс.) 14:56, 31 мая 2025 (UTC)[ответить]
Спасибо за исчерпывающее пояснение. basic (обс.) 17:19, 31 мая 2025 (UTC)[ответить]
Downgrade Counter