Ru.Wikipedia.Org - Википедия:К восстановлению/10 августа 2013

Меню
Главная
Случайная статья
Настройки

Википедия:К восстановлению/10 августа 2013
Материал из https://ru.wikipedia.org

К восстановлению: 7 октября; 8 октября; 9 октября; 10 октября; 11 октября; 12 октября; 13 октября; 14 октября

См. также: архив запросов на восстановление
проекты: Википедия:К удалению; Википедия:К улучшению

Содержание

ЛоранМебель

Прошу восстановить статью, быстро удаленную по О9. На статье висел шаблон "Редактирую", да и по правилам это удаление "применяется к недавно созданным страницам, которые невозможно привести к энциклопедическому стилю простым усечением неприемлемого содержимого". В случае с этой статьей это сделать было возможно. Пишу сюда для того, чтобы сразу разобраться и со значимостью.
Достаточно подробное освещение:

+ еще упоминания для определения того, что это ВП:НЕНОВОСТИ:

217.169.209.2 07:03, 10 августа 2013 (UTC)

Я просмотрел приведенные Вами ссылки и ни в одной из них не увидел подробного рассмотрения компании, требуемого ВП:ОКЗ --Ghuron 17:18, 10 августа 2013 (UTC)

Очень плохо, что в правилах не указано, какое рассмотрение можно считать «подробным», а какое — нет. Как по моему мнению, то в каждой из первых восьми ссылки можно увидеть подробное освещение компании. Распишу по каждой отдельной статье.

Ссылка № 1. Из этой статьи можно увидеть следующее: «Компания „ЛоранМебель“ — производитель корпусной и мягкой мебели в современном и классическом стиле. Среди коллекций марки предметы для гостиной, спальни, столовой, кухни, кабинета, также представлены и аксессуары, линия которых недавно пополнилась необычной новинкой. Компания представила коллекцию багетов для плазменных панелей. По мнению сотрудников компании, такой аксессуар поможет лучше вписать телевизор в интерьер (особенно выдержанный в классическом стиле) и сделает его элементом декора, подобно картине. Багеты предлагается также использовать для оформления зеркал, размещения дипломов и сертификатов. Основным материалом для создания багетов служит массив дуба, украшенный резьбой ручной работы. Возможно несколько вариантов отделки: дуб рустикаль, черешня, слоновая кость (может быть в сочетании с позолотой или патинированием), чёрный цвет с элементами под серебро».

Ссылка № 2, 3, 4. Описывается ряд заказов, выполненных компанией, то есть ее деятельность: «Недавно Лена Ленина заказала шикарный мебельный гарнитур, который собран при помощи гвоздей из чистого высокопробного золота, от производителя из Белоруссии „ЛоранМебель“ по причине того, что выяснения отношений между светской львицей и компании продолжается который месяц. Началось все с того, что Лене Лениной не понравились грузчики „ЛоранМебели“, которые поставили белорусскую мебель для ее парижского дома. Их она посчитала неотесанными мужланами, о чем заявила производителю. Тогда „ЛоранМебель“ прислали ей новый комплект мебели, который занесли стриптизеры. Позже Ленина заказала у компании копию кресла Мерлин Монро, выполненное из массива дуба и самой тончайшей кожи крайней плоти китов. Сотрудники „ЛоранМебель“ с заданием справились. Также она заказала у компании в гостиную гарнитур мягкой мебели: два дивана и три кресла, обтянутые тонким и прочным лионским шелком, а в качестве декора — гвозди из золота 925 пробы. На один этот гарнитур было использовано 74 метра шелка и 197 золотых гвоздей».

Ссылка № 5. Также деятельность: «Генеральный директор компании „ЛоранМебель“, расположенной по адресу Полярная 21, — Константин Юрьевич Кочергин. На благотворительном ужине Лены Лениной обещал Бари Алибасову обставить квартиру диванами производства его компании. Под Новый Год „ЛоранМебелью“ диван был предоставлен».

Ссылка № 6. Тоже какая-никакая деятельность: «„ЛоранМебель“ — мебельная фирма, на которую клиенты-жители столицы готовят коллективную жалобу в полицию из-за того, что не могут получить уже оплаченный товар. Изначально компания обещала доставить диван в течение 30 рабочих дней, однако некоторые заказчики ждут мебель уже целый год. Число обманутых приближается к тысяче, а магазин продолжает принимать заказы».

Ссылка № 7. На канале РЕН-ТВ также говорится о деятельности компании, в частности, что «ЛоранМебель» — белорусский производитель мебели с двумя представительствами в Москве. У компании заказали диван, который они обещали прислать в течение 45 дней, однако срок истек, а товар был утерян. Также там говорится, что в салоне «ЛоранМебель» был предъявлен договор к предписанию ЗАО «Пинскдрев-Столица», и что директором компании является Кочергин.

Ссылка № 8. «Клиенты „ЛоранМебели“ — одного столичных мебельных салонов готовят коллективную жалобу в правоохранительные органы. Люди не могут получить уже оплаченный товар. В некоторых случаях ожидание затянулось без малого на год и пока не ясно, чем завершится ситуация. Число обманутых покупателей приближается к тысяче, а магазин по-прежнему принимает заказы. Семьей Синдикаевых диван был заказан в „ЛоранМебели“ в ноябре. В фирме обещали доставить покупку в течение 30 рабочих дней или даже раньше. Но диван до сих пор где-то в пути. Девятого августа у компании заказали мебель „Оскар“ — шкаф, два комода и витрину, которая также до сих пор не может дойти. Ожидающих набралось уже около 900 и это только по предварительным подсчетам самих пострадавших. По телефону возмущенных людей менеджеры уговаривают подождать еще немного. Мебель якобы уже вот-вот будут отгружать. А оформить возврат всегда успеется — по договору это возможно. Все корпусные программы сейчас размещены у поставщика в Сербии. Эта мебель будет выше классом, но это будет не раньше, чем третья декада марта». + еще много мною было пропушено.

Кажется, довольно-таки подробно рассматривается компания в приведенных ссылках. 217.169.214.144 21:08, 10 августа 2013 (UTC)

Из ссылки № 1 можно узнать только то, что компания заявляет о себе сама (фраза «Расскажите об этом нам!» вот здесь нам это недвусмысленно сигнализирует). Обратите внимание на слова «независимый» и «авторитетный» в формулировке ВП:ОКЗ.

Из ссылок № 2-4 мы узнаем об интересах г-жи Лениной к крайней плоти млекопитающих, но ничего, собственно, о компании.

Из ссылки 5, с говорящим названием нанах мы узнаем ФИО генерального директора и какой-то адрес. Наверное совершенно случайно попавший в абсолютно неджинсовую статью

Ссылка 6, 7 и 8 — это один и тот же новостной эпизод, подпадающий под ВП:НЕНОВОСТИ --Ghuron 08:22, 11 августа 2013 (UTC)

Т.е. вы хотите сказать, что описание ряда заказов не является описанием деятельности компании? Какой должна быть статья о деятельности фирмы, поставляющей услуги, если не описывающей заказы этих самых услуг? Согласен, из статьи мы видим интересы г-жи Лениной, но и то, чем занимается компания - тоже. Как может попадать под ВП:НЕНОВОСТИ новостной эпизод? Насколько я понял, под это правило попадают статьи Википедии, о теме которых можно увидеть только короткий всплеск интереса средств массовой информации, что можно опровергнуть неоднократным упоминанием темы статьи в других СМИ. Если бы кроме 6, 7, 8 новостей не было, то и вопросов у меня тоже не было, но ведь есть и другие статьи в СМИ, в которых упоминается компания. 217.169.214.144 08:57, 11 августа 2013 (UTC)

Статья о компании может выглядеть, например, так. Или так. В данном случае важно, чтобы было 2 или более независимых авторитетных источников, пишущих о самой компании — история, владельцы, предоставляемые услуги, доля на рынке, финансовые показатели и т. п. --Ghuron 10:03, 11 августа 2013 (UTC)

Угу. И, согласно ВП:ОКЗ, — чтобы писали достаточно подробно, чтобы существенную часть статьи можно было написать именно по ним. --Akim Dubrow 17:23, 12 августа 2013 (UTC)

Согласно ВП:ОКЗ, «желательно наличие нескольких независимых источников», так что, судя о всему, не так уж и важно, чтобы было 2 или более источников — это рекомендация. Хотя, я итак привел не один АИ. Также ОКЗ пишет, что «источники не обязательно должны давать исчерпывающую информацию по данной теме или быть посвящены только данной теме и никакой другой», а «„достаточно подробно“ означает, что тема освещается источниками напрямую, в объёме, достаточном для того, чтобы необходимая для энциклопедических целей информация извлекалась из источников без проведения оригинальных исследований». Получается, правила не говорят, что нужны источники, пишущие о самой компании, они говорят, что нужны источники, с которых можно было бы извлечь информацию по данной теме, чтобы использовать ее в качестве энциклопедической информации. Именно это я и доказал сообщением выше. 217.169.215.175 05:11, 14 августа 2013 (UTC)

Это рекомендация не для статей о мелких фирмочках, а для тех случаев, когда значимость очевидна сама по себе. например, если речь о предприятии входящем в пятерку мировых производителей какого-то товара. В данном случае нужно именно несколько независимых и подробных АИ. --Pessimist 19:12, 18 августа 2013 (UTC)

1, 2, 3. Каждая ссылка - авторитетное СМИ, в которых подробно освещается деятельность компании (да, не ее история, да, не финансовые показатели, но все-таки деятельность). 217.169.214.144 18:57, 19 августа 2013 (UTC)

Итог

Приведённые источники, как было показано в обсуждении, значимость согласно ВП:ОКЗ не доказывают, поскольку или не являются независимыми, или не описывают предмет статьи достаточно подробно. Так что не восстановлено.-- Vladimir Solovjev ^обс 07:12, 30 сентября 2013 (UTC)

Дело Телкова Руслана ("Дело нарушения авторских прав Леопарда и Природы", "Дело 25 центов")

Просьба восстановить данную статью , так освещен первый случай в судебной практике абсурдности России. Это уникальнейшее дело , которое не имеет аналогов в мире.

Итог

Отказано. Вся статья - копипаста и ненейтральный текст, и для начала советую Вам ознакомиться с правилами ВП и предупреждениями у себя на странице. --Sigwald 12:54, 10 августа 2013 (UTC)

Дело Лотковой

Прошу восстановить статьтю. Я когда её создавал, был ещё новичком и не знал, как бороться с вандалами. Стиль просто ужасен и ненейтрален, потому-что я изначально излагал и версию Лотковой, и версию Курбанова с компанией, но появился вандал под ником 176.99.70.1 стал писать только версию Курбанова и компании и против Лотковой. Я не смог призвать его к порядку и НТЗ, а он к тому же набрался наглости утверждать, что это я якобы нарушаю НТЗ в пользу Лотковой, хотя это я написал до него вот следующее:"Процесс вызвал широкий общественный резонанс, многие люди утверждали[3],что Лоткову подставили, и что она самооборонялась[4].Впрочем,есть другая версия,согласно которой драку спровоцировал один из друзей Лотковой,Дмитрий Белозёров(не путать с Иваном Белоусовым,участником конфликта с другой стороны и одним из потерпевших по этому делу),который нёс с собой топорик и якобы вёл себя агрессивно".Я просто создал стаб(я когда-нибуддист)на эту статью и думал, что её будут улучшать и дополнять другие участники, ну и я немного. Shtirbo 19:59, 10 августа 2013 (UTC)

Напишите у себя в ЛП нормальную статью, тогда можно будет подавать на восстановление. --Akim Dubrow 17:40, 12 августа 2013 (UTC)

А почему её не может создать кто-то другой? Ведь немало людей тоже интересуются этим делом! Я просто прошу кого-нибудь создать её заново. Я просто сейчас болею, и мне трудно печатать... Shtirbo 08:36, 15 августа 2013 (UTC)

В ЛП ее может создать кто угодно. Но тут рассматривается восстановление в основном пространстве, а не поиск того, кто ее напишет вместо вас. --Pessimist 19:15, 18 августа 2013 (UTC)

Ну весь уже заврался этот пользователь Shtirbo! Он сам - вандал, да ещё и клеветник, к тому же! Вот здесь можно почитать, за что удалили его идиотскую статью, которую он взялся писать не обладая хотя бы мало-мальскими юридическими познаниями и документами по делу Лотковой, заведомо против вступившего в законную силу приговора, искажая установленные судом факты, которые прямо доказывают отсутствие в действиях Лотковой какой-либо необходимой обороны (равно как и её превышения), ввиду полного отсутствия нападения на неё и её вооружённых приятелей со стороны компании абсолютно безоружных потерпевших.

ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:К_удалению/13_июля_2013#.D0.94.D0.B5.D0.BB.D0.BE_.D0.9B.D0.BE.D1.82.D0.BA.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D0.B9

Цитирую оттуда свои претензии к его статье: Дело - обычная бытовуха (хоть и интересное), искусственно раздутое чуть ли не до политического. А статью надо переписывать заново, если оставлять, потому что в ней не соблюдается это правило: Пишите беспристрастно и объективно. В энциклопедии любые эмоции излишни. Описывайте явления с нейтральной точки зрения. Если высказываемое в статье утверждение спорно или не общепризнанно, то это необходимо явно указать, ссылаясь на источники. Если на предмет статьи существует несколько различных взглядов, то их все необходимо изложить. С особой осторожностью подходите к редактированию статей на темы, вызывающие к себе неоднозначное отношение. 176.99.70.1 03:40, 13 июля 2013 (UTC)

Автор статьи лжёт! Правки производились по существу. Он взялся писать статью, не зная деталей дела. Например, мною была исправлена часть статьи 111 УК на 1-ую, у него она обвинялась по 3-ей, что не соответствует действительности (см. текст приговора в ссылках). Он даже не знал, что Ермошкин свидетель и записал его в потерпевшие (исправлено мною). Написал, что Ермошкин был тоже "изрядно пьян", что является ложью. Мною было исправлено, что он один из всех троих из компании потерпевших был официально освидетельствован и результат был 0 промилле спустя 4 часа, но автор всё это потёр и написал, что Ермошкин не был освидетельствован. Почему говорю, что один, потому что данные об опьянении Курбанова и Белоусова были получены при оказании им медицинской помощи, но не путём освидетельствования на алкоголь, что имеет юридическое значение и чего, видимо, автор даже не понимает. И подобных ошибок в статье масса. За факт выдаётся наличие ножа у Курбанова, мол его просто не нашли и его не видно на видеозаписи по причине плохого качества, но это не есть факт. То есть он излагает не доказанную версию Лотковой, выдавая её за истину, что не допустимо. Потом вот такие домыслы в статье юридического характера, считаю, просто недопустимы, цитирую им написанное: "Процесс вызвал широкий общественный резонанс, многие люди утверждали[3],что Лоткову подставили, и что она самооборонялась[4].Впрочем,есть другая версия,согласно которой драку спровоцировал один из друзей Лотковой,Дмитрий Белозёров(не путать с Иваном Белоусовым,участником конфликта с другой стороны и одним из потерпевших по этому делу),который нёс с собой топорик и якобы вёл себя агрессивно"Если разобраться в деле дотошно[19],то становятся ясны главные виновники: Белозёров,который демонстрировал всем топорик(видимо,чтобы произвести впечатление на девушек),и ударил лежащего раненого Белоусова ногой по голове и (его ударил Хворостов!), ;а также нетрезвый агрессивный Курбанов,затеявший всю ссору и порезавший шею Хворостову".

Да, он даже не знает, что ногой лежащего раненого Белоусова ударил Хворостов, а не Белозёров! Вставка в скобках про Хворостова моя. Дважды ему это уже исправлялось, но первый раз он стёр, то есть принимать в расчёт всем известные факты не желает и упирается. Вряд ли это исправимо при таком подходе... Кстати, его статьёй, недовольны уже и сторонники Лотковой из группы её поддержки и тоже считают, что её целесообразнее удалить.

В случае если эту ужасную по вине автора статью всё же оставят, прошу доверить её составление более опытному автору, имеющему представление о юриспруденции! Иначе это просто издевательство какое-то. С документами по этому делу можно ознакомиться здесь: vk.com/pravda_dlya_lyudei_amc 176.99.70.1 19:13, 13 июля 2013 (UTC)

P.S.: Ах, да.., вот здесь ещё ознакомьтесь, пожалуйста, с мнением всех недовольных его нелепой статейкой о деле Лотковой: vk.com/pravda_dlya_lyudei_amc?w=wall-51553692_10761 vk.com/pravda_dlya_lyudei_amc?w=wall-51553692_10856 и вот ещё скрин наших с ним "разборок", которые он сам же и устроил прямо в тексте своей статьи о деле Лотковой! (обязательно гляньте!) vk.com/pravda_dlya_lyudei_amc?w=wall-51553692_10856&z=photo156553561_306719406%2Fwall-51553692_10871 76.99.70.1 23:53, 30 августа 2013 (UTC)

Итог

В соответствии с итогом на КУ статья может быть восстановлена без ВП:ВУС, но без нарушений «от явной ненейтральности до некоторых фрагментов на грани бессвязного содержимого». Привелечь внимание к созданию статьи можно на форуме ВП:ВУ. Vajrapni 15:10, 28 сентября 2013 (UTC)