Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Википедия:К восстановлению/11 августа 2014
Материал из https://ru.wikipedia.org

К восстановлению
5 октября
6 октября
7 октября
8 октября
9 октября
10 октября
11 октября
12 октября
См. также
архив запросов на восстановление
проекты
Википедия:К удалению
Википедия:К улучшению
Содержание

Визин

Согласно ВП:МНН отдельные значимые торговые наименования могут заслуживать отдельной статьи, если значимая энциклопедическая информация о них не вписывается в рамки статьи о действующем веществе. Привожу авторитетные источники, описывающие торговую марку Визин, а не вещество тетризолин:

+ еще много подобных на Google Books. MoscowFF 10:33, 11 августа 2014 (UTC)
Ну вот для начала напишите в личном пространстве статью, которая будет касаться именно торговой марки "Визин" и в которой "описывать прежде всего историю возникновения и причины распространенности торгового наименования, экономические, социальные, маркетинговые и другие аспекты, раскрывающие его значимость. Особенно важно, чтобы такие статьи основывались на авторитетных источниках в области экономики, социологии, маркетинга". Без этого обсуждение бессмысленно, потому что удаленные версии статей были посвящены фармакологическим свойствам, которые следует описывать в статье про действующее вещество и следовательно восстанавливать все равно нечего. Мимоходом замечу, что ни одной такой статьи пока никому написать не удалось (даже про аспирин). --El-chupanebrei 16:15, 11 августа 2014 (UTC)
Вру - одна есть - Арбидол. --El-chupanebrei 16:22, 11 августа 2014 (UTC)
Эксперимент оказался не слишком удачный, я первым готов признать. Но не попробуешь — не узнаешь =) u:Akim Dubrow 16:35, 11 августа 2014 (UTC)


Готова статья в личном пространстве, написанная на основе авторитетных маркетинговых источников. Фармакологические свойства тетризолина убраны, вставлена ссылка на основную статью. Статья содержит информацию исключительно о товарном знаке, а не о химическом веществе. MoscowFF 08:06, 13 августа 2014 (UTC)
А теперь удалите из нее, пожалуйста все что а) относиться только к конкретному региону; б) то что не подтверждено источниками авторитетными "в области экономики, социологии, маркетинга". Если хотите - я могу это сделать, а потом посмотрите, что останется в итоге и заодно оцените насколько полно в оставшихся источниках рассматривается предмет статьи (торговая марка). --El-chupanebrei 08:14, 13 августа 2014 (UTC)
Не вижу необходимости в удалении того, что «относится только к конкретному региону». В статье подобная информация только в отрывке о рекламе в российском рынке и о ситуации в 90-х в Штатах. Информация энциклопедична, подтверждена авторитетными и независимыми источниками. В случае с информацией о Визине в США - автор книги - Donald E. Sexton - «Professor of Marketing and Faculty Director, Center for International Business Education and Research, Columbia University», информация о рекламе в РФ написана в ведущем российском отраслевом СМИ в области рекламы, маркетинга и PR. Если бы информация затрагивала какой-то один конкретный город, область или штат, то удаление еще можно было бы объяснить, но здесь говориться о странах в целом. Также не считаю правильным удаление информации, которая подтверждена источниками в области медицины. Визин - бренд, объединяющий несколько препаратов с разным составом, соответственно написать об этом в статье необходимо, а действительно авторитетным источником этой информации может быть только источник по медицинской тематике. Что-то остальное удалил, где-то проставил недостающие источники. MoscowFF 10:03, 13 августа 2014 (UTC)
А вас никто не просит видеть необходимость - эта необходимость прописана в правилах и даже будучи статья перенесена в ОП - лишнее из неё будет все равно удалено. Кроме того у нас не российская энциклопедия, а международная энциклопедия на русском языке, соответственно см.ВП:ВЕС - в любом случае наличие целого абзаца о рекламе в РФ - это слишком много. И говоря про региональное - я имел ввиду прежде всего перечень марок (их почему три, хотя на основном сайте я вижу около 10). --El-chupanebrei 10:12, 13 августа 2014 (UTC)
Скажите, в каком правиле и где написано, что необходимо удалять из статей подобную информацию. Да, бренд американский, но информация о его деятельности в России будет не лишней, тем более, что она подтверждена авторитетными источниками. В Видах препарата поправил, дописав, что эти 3 варианта имеются на рынке в РФ, также написал о препаратах в США. MoscowFF 11:29, 13 августа 2014 (UTC)
ВП:ВЕС читайте. Если источники подобного уровня о торговой марке "Визин" в РФ как книга издательства Колумбийского университета - приводите их - если нет, то и говорить не о чем. Это вы сделали зря, но впрочем как я сказал статью все равно надо очень сильно чистить. Без этого - она в основное пространство перенесена не будет, ну или будет перенесена и сразу зачищена. --El-chupanebrei 12:09, 13 августа 2014 (UTC)
Можете зачистить статью и перенести её в основное пространство? Полностью полагаюсь на ваше мнение. Спасибо! MoscowFF 13:10, 13 августа 2014 (UTC)


Итог

Кое-какие источники есть по торговой марке и даже чего-то получилось после зачистки. Отрывочно, конечно очень, но жить может. Восстановлено. --El-chupanebrei 17:07, 13 августа 2014 (UTC)

Геронтофилия

Статья удалена без оснований, обсуждений, каких-либо доработок со стороны удаляющего. То есть сразу. Уже не раз были замечены подобные действия со стороны удаляющего и к другим хорошим, и что не менее важно, востребованным статьям (например, CheMax). Сама статья соответствует по содержанию английской и большинству других разделов википедии. Более того, на удалённую статью уже ссылаются другие страницы, поэтому она как таковая нужна. В свете вышесказанного, налицо злоупотребление полномочиями. --Charamel 00:42, 11 августа 2014 (UTC)
По критериям быстрого удаления как раз и удаляются заготовки статей без каких-либо обсуждений. Если бы было обсуждать, то обсудили бы. А на данной странице к восстановлению выносятся страницы лишь с аргументацией за восстановление. Соответствие статьи аналогу из другого раздела не является основанием для восстановления - во всех языковых разделах свои собственные критерии к требования к статьям. Если их критерии позволяют им держать такие тексты, наши не позволяют. Наличие внутренних ссылок также не является основанием - их можно создать полтысячи или убрать все за несколько минут. Но восстанавливать короткий текст, в котором не показана и не доказана энциклопедическая значимость, невозможно. Аргументами могли бы быть, например, авторитетные источники, если в статье изначально раскрыта тема, но не хватало бы ссылок на источники, или устраняемое дописыванием недостаточное раскрытие описываемого предмета статьи. Ничего из приемлемых аргументов указано не было. — Jack 08:25, 11 августа 2014 (UTC)
1. "Если их критерии позволяют им держать такие тексты, наши не позволяют.", - ну, это всё объясняет. "Мы самые-самые". Цензура.
2. "По критериям быстрого удаления как раз и удаляются заготовки статей без каких-либо обсуждений." - такое в действительности встречается редко. Большинство заготовок - обсуждаются. Но это уже зависит от этичности удалителя и его послужного списка блокировок. Ломать не строить. --Charamel 05:48, 12 августа 2014 (UTC)
3. Jack: "Наличие внутренних ссылок также не является основанием - их можно создать полтысячи или убрать все за несколько минут." - неуместный аргумент. Тут речь идёт о реально и давно существующих красных ссылках, подразумевающих необходимость и востребованность подобной популярной статьи. Кто что может создать искусственно, ради продвигания какой-либо статьи - об этом речь тут неуместна --Charamel 09:07, 14 августа 2014 (UTC)


Итог

Удалённая страница содержала краткое словарное определение понятия и в любом случае подлежала удалению согласно правилу ВП:Не словарь. Нормальная статья (хотя бы стаб) о геронтофилии может быть написана без обращения на эту страницу; и будет, безусловно, приветствоваться. Джекалоп 10:25, 11 августа 2014 (UTC)

Ровшан Тагиев

Добрый день. По поводу восстановления статьи Ровшан Тагиев 20:23, 10 августа 2014 91i79 (обсуждение | вклад) удалил страницу Ровшан Тагиев (С5: нет доказательств энциклопедической значимости:

хотелось бы привести доказательства значимости этой статьи

-хочу сразу заметить, что не из-за должностей данного человека выступаю за размещение его статьи. Р. Тагиев явялется официальным главой одной из самых больших и влиятельных диаспор в Украине — азербайджанской диаспоры. В Азербайджане Р.Тагиев признанный на официальном уровне глава азербайджанцев в Украине (поэтому планируется (планировалось до удаления) сделать и азербайджанскую версию статьи) вот офиц.сайт Гос. Комитета Азербайджана и статья про Р.Тагиева (на азерб.языке)

http://diaspora.gov.az/index.php?options=news&id=11&news_id=2656

так же даю ссылки на сайты двух самых крупных информационных агентств в Азербайджане APA holding http://ru.apa.az/news/271505

vesti az http://vesti.az/news/206949

так же даю ссылки на внешние статьи http://www.vestikavkaza.ru/news/Azerbaydzhanskaya-diaspora-Ukrainy-obedinilis-v-odnu-strukturu.html

http://innovatio.com.ua/about/news/v_ukraine_sozdana_organizaciya__kotoraya_budet_zaschischat_interesy_etnosov/

-Р.Тагиев является одним из главных активистов в деле продвижения интересов нац.меншин в Украине, http://www.vestikavkaza.ru/news/Deputaty-Verkhovnoy-rady-Ukrainy-priznali-Azerbaydzhan-primerom-tolerantnosti.html

в ввиду последних событий, которые происходят в Украине, еще одна организация, возглавляемая Р.Тагиевым, является одной из самых активных общественных организаций, которые могут эффективно защищать интересы разных народов, проживающих на территории Украины вот ссылка на новости самой организации: http://asembly.org.ua/news

так же хочу добавить, что Р.Тагиев является видным человеком среди представителей мусульманского общества как в Украине так и в России вот ссылка на видео Гейдара Джемаля — председателя Исламского комитета России, где он выступает по поводу покушения, совершенного на Р.Тагиева https://www.youtube.com/watch?v=VastxczjnhY

К концу хочу добавить, что интерес и значимость к размещению статьи о Ровшане Тагиеве не является результатом какого то спонтанного интереса к его личности, этот человек уже с начала 90-х активно занимается общественной деятельностью, и еще раз повторюсь ввиду последних событий в Украине, Р.Тагиев является одной из ключевых фигур в деле поддержания интересов представителей нац. меньшин на территории страны как на гуманитарном (оказание помощи беженцам и переселенцам) так и на политическом уровнях (лоббирование интересов в парламенте) более чем уверен в значимости данной стать Если нужна еще какая-то дополнительная информация, то я готов ее предоставить Надеюсь на вашу помощь в восстановлении статьи! Спасибо! Asker oglan 07:27, 11 августа 2014 (UTC)

из последних новостей:

Р.Тагиев вошел в состав Совета национального согласия, созданного при правительстве Украины

http://potok.ua/ukraine/77256-pri-pravitelstve-sozdali-sovet-nacionalnogo-soglasiya.html

http://asembly.org.ua/news/148

http://jewishkiev.com.ua/in-ukraine/639-pervoe-zasedanie-soveta

азерб.источники

http://ru.apa.az/news/276845 http://vesti.az/news/214629

Итог

Пунктам 1 - 6 и 9 - 10 критериев энциклопедической значимости для политиков персона явным образом не соответствует. Для того, чтобы показать соответствие персоны пункту 8 указанных критериев, требуется изыскать авторитетные независимые источники, систематически освещающие деятельность конгресса азербайджанцев Украины, ассамблеи национальностей Украины или другой общественной организации, возглавляемой Р.Тагиевым. Если речь идёт о соответствии пункту 7 указанных критериев, необходимо со ссылкой на авторитетные независимые источники указать, какие именно персональные действия Тагиева повлияли на жизнь Украины или её региона. Поскольку ничего этого нет ни в статье, ни в настоящем обсуждении - статья не восстановлена. Джекалоп 16:32, 18 августа 2014 (UTC)

Бугай, Денис Владимирович

Добрый день, прошу рассмотреть заявку на восстановление статьи о Денисе Бугае. Он является значимой личностью в юридическом мире. в моей статье присутствуют все ссылки на первоисточники. Также аргументами могут быть такие факты, как, например, по инициативе Дениса, в АЮУ был создан ряд рабочих групп, которые под его руководством вносили предложения по усовершенствованию: криминально процессуального законодательства; Закона Украины "Про адвокатуру и адвокатскую деятельность", комментарий; концепции реформирования судебной системы (http://jurliga.ligazakon.ua/news/2014/3/18/107304.htm); развитие деятельности отделений АЮУ в регионах; инициировали привлечение к ответственности судей, которые выносили неправомерные решения относительно участников протестов на Майдане, создание координационого центра предоставления помощи адвокатам из Донецкой области (эта же новость). Организация помощи Минобороны. Защита прав адвокатов, ссылка на новость в журнале Юрлига. Ardana-adriana 18:24, 11 августа 2014 (UTC)

Вышла новая статья, в которой сообщается, что сотрудники ВГО АПУ получили высокий гос. должности. Пологаю, что это может служить доказательством важности деятельности ассоциации, а соответственно деятельности президента АПУ. Ссылку прилогаю.Ardana-adriana 11:54, 12 августа 2014 (UTC)

Итог

Значимость данного человека нужно оценивать по критериям значимости политических и общественных деятелей. Высоких постов в госструктурах Бугай не занимал, в Раду не избирался — соответственно, если можно показать его значимость, то только по пунктам 7-8. Однако, в статье не присутствуют и в обсуждении приведены не были источники, которые бы свидетельствовали о конкретных действиях (публичных выступлениях, законодательных инициативах), которые бы вызвали широкий общественный резонанс. Резонанс доказывается широким систематических освещением в источниках высокой авторитетности. Какие предоставленные источники подходят под это определение? «Юрлига» и «Закон и бизнес»? Первый точно явно невысокой авторитетности, к тому же один из источников — это перепечатка релиза АЮУ. В любом случае, это узкопрофильные СМИ, которые никак не могут обеспечить широкое освещение (которое достигается только общенациональными универсальными ресурсами). Влиятельность и авторитетность Ассоциации юристов Украины также никак не доказана: то, что некоторых членов АЮУ назначили на какие-то госструктуры (не самого высокого ранга, к слову, — министром или руководителем администрации президента никто не стал), это могло бы доказывать влиятельность организации, если бы источники (опять же высокой авторитетности) чётко и однозначно увязывали данное назначение не столько с личной деятельностью человека, сколько с его деятельностью или членством в рядах АЮУ. Однако, в последнем предоставленном материале, в заметке «Закона и бизнеса» о назначении ряда юристов на чиновничьи должности, АЮУ вообще никак не упомянута — следовательно данное СМИ вообще не считает членство в АЮУ для данных персоналий хоть сколь-нибудь важным. Ну, а сайт АЮУ, равно как и материалы в других источниках, являющиеся перепечаткой новостей этого сайта (а эти источники — всё та же «Юрлига» и «Закон и бизнес»), значимость показывать также не могут в силу своей аффилированности. В сухом остатке: значимости по какому-либо пункту ВП:АКТИВИСТЫ нет даже близко. Не восстановлено.

P.S. Кстати, довольно мило, что ни в статье, ни тут, в обосновании значимости, не указана деятельность Бугая в качестве главы наблюдательного совета «Брокбизнесбанка» и сообщениях о аресте Бугая в связи с хищением средств банка. Кстати, вот этому направлению гуглятся гораздо более убедительные материалы, целиком посвящённые деятельности сабжа: например, статья в Odessa Daily «Адвокат Денис Бугай: чей казачок?». Но для того, чтобы показать значимость с этой стороны, нужно поработать с источниками, а номинатор, похоже, этого не хочет. Ну, а в обязанности подводящего итоги на ВУС столь тщательный поиск и анализ источников тем более не входит. GAndy 05:43, 26 января 2016 (UTC)
Downgrade Counter