Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Википедия:К восстановлению/1 октября 2014
Материал из https://ru.wikipedia.org

К восстановлению
6 октября
7 октября
8 октября
9 октября
10 октября
11 октября
12 октября
13 октября
См. также
архив запросов на восстановление
проекты
Википедия:К удалению
Википедия:К улучшению
Содержание

EHY2000иEHY3010 ML

Статьи EHY2000 и EHY3010 ML удалены подводящим Akim Dubrow 16.09.14. Автор обратился к подводящему 27.09.14. Ответа до сего времени нет. Согласно рекомендациям Википедии, ввиду отсутствия ответа в течение более чем 3 дней, размещаю запрос на восстановление.

Аргументация подводящего некорректна.

независимых источников ноль - либо патенты, либо тот же Szasz A.

- При описании конкретной модели оборудования требование независимых источников некорректно. В медицинской среде не принято обсуждать конкретные модели оборудования. Любой может добавить их при желании.

- Опубликованная монография является достаточным основанием (Oncothermia: Principles and Practices - это монография), равно как и медицинская технология, утвержденная МЗ РФ.

- При наличии свежей монографии (систематизированный источник) нет нужды ссылаться на разрозненные источники. То же самое в отношении применения: есть утвержденная технология, нет смысла ссылаться на источники источника.

- Требование Википедии - не перегружать чрезмерным объемом ссылок, ибо статья Википедии - не научное исследование. В удаленных статьях дан разумный минимум ссылок. Представляется, что подводящий неверно понимает политику Википедии.

удалено по незначимости

- Представляется, что технологии, официально разрешенные к применению в Российской Федерации (медицинская технология и сведения о разрешении в России содержатся ссылках и описании), равно как и оборудование для их реализации, но умолчанию значимы, поскольку официальное мнение Минздрава, как кажется, весомее мнения анонимных редакторов. Тем более, если метод применяется в практике в течение нескольких лет, как в случае онкотермии.

- Потребители имеют право узнать об официально разрешенных и применяемых в практике методах и оборудовании из Википедии.

- Онкотермические установки в настоящий момент являются уникальными, и сведения о них не выводятся из существующих классов оборудования. К примеру, нет смысла описывать отдельные модели компьютерных томографов, поскольку все они идентичны и описание самой технологии является достаточным.

- Системы EHY2000 и EHY3010 ML являются представителями разных классов онкотермических систем и имеют кардинальные отличия.

- Можно было бы считать позицию подводящего отчасти обоснованной, если бы он счел, что описание технологии достаточно, а описание моделей незначимо, но подводящий удалил и описание технологии (см. Онкотермия ниже), что лишает его позицию смысла.

В связи с вышесказанным, прошу восстановить статьи EHY2000 и EHY3010 ML.

176.36.11.109 01:25, 1 октября 2014 (UTC)

Итог

Аргументация не основана на правилах проекта. Единственная возможность восстановить статью — привести авторитетные источники, рассматривающие приборы, независимые от их разработчиков. Все остальные доводы во внимание не принимаются. Не восстановлено. Джекалоп 17:18, 8 октября 2014 (UTC)


1. Gadaleta-Caldarola G, Infusino S, Galise I, Ranieri G, Vinciarelli G, Fazio V, Divella R, Daniele A, Filippelli G, Gadaleta CD. Sorafenib and locoregional deep electro-hyperthermia in advanced hepatocellular carcinoma: A phase II study. Oncol Lett. 2014 Oct;8(4):1783-1787. Epub 2014 Jul 24. PMID: 25202410

Oncology Letters

"Electro-hyperthermia (EHY), also known as oncothermia or extracellular hyperthermia, is a method of locoregional hyperthermia, established by the direct absorption of an electric field energy in the extracellular liquid with a subsequent temperature gradient between the extra- and intracellular compartments; this gradient destroys cancer cell membranes, leading to necrosis or apoptosis. As the conductivity and the dielectric constant of the extracellular matrix in malignant tissue are higher than in the normal tissue, this technique results in selective tumor tissue destruction. For this reason, energy absorption at the applied frequency is significantly increased. Furthermore, malignant cells typically exhibit relatively rigid membranes due to increased phospholipid concentrations, therefore, EHY is likely to selectively destroy malignant cells prior to affecting the healthy cells. EHY increases apoptosis (producing membrane heat shock proteins), blocks further proliferation, terminates tumor cell dissemination (re-establishing the adherent connections) and increases immunogenicity. EHY is a complementary treatment in various types of tumors, such as brain, soft tissue, liver and abdominal, pancreatic, and head and neck tumors."

"Treatment and dose modifications

Patients received 400 mg sorafenib twice a day and EHY with capacitative electrodes with a deep hypothermia radiofrequency field of 13.56 Mhz at 80 W for 60 min, three times a week for six weeks, followed by two weeks without treatment. Regional hyperthermia and thermal mapping were performed according to the European Society of Hyperthermic Oncology guidelines for quality and safety assurance (14). Locoregional deep-hyperthermia was performed using the Oncotherm EHY-2000 medical device (Oncotherm GmbH, Traisdorf, Germany)."


2. Wismeth C, Dudel C, Pascher C, Ramm P, Pietsch T, Hirschmann B, Reinert C, Proescholdt M, Rmmele P, Schuierer G, Bogdahn U, Hau P. Transcranial electro-hyperthermia combined with alkylating chemotherapy in patients with relapsed high-grade gliomas: phase I clinical results. J Neurooncol. 2010 Jul;98(3):395-405. doi: 10.1007/s11060-009-0093-0. PMID: 20033471

Journal of Neuro-Oncology

3. Cremona F, Pignata A, Izzo F, Ruffolo F, Delrio P, Fiore F, D'Angelo R, Palaia R, Daniele B, Graziano F, Puppio B, Guidetti GM, Parisi V.[Tolerability of external electro-hyperthermia in the treatment of solid tumors]. Tumori. 2003 Jul-Aug;89(4 Suppl):239-40. Italian. PMID: 12903605

Tumori Журнал Итальянского национального института рака.

Статьи 2 и 3 также содержат описание технологии электро-гипертермии (онкотермии) и ссылки на используемое оборудование - EHY2000 medical device.

Также, клиническое применение сиcтемы EHY3010 ML подробно описано в руководстве по интегральным методам лечения рака Й. Бреннера (Израиль) "Жизнь без рака".

Joseph Brenner. Living without cancer: Handbook of Integrative Methods for Cancer Treatment. Contento De Semrik, 2013, 750 p. ASIN: B009Y6ZITY

213.169.80.192 15:32, 12 октября 2014 (UTC)

Департамент развития новых территорий города Москвы

Предмет исследования и энциклопедического описания имеет достаточную значимость, как в общепринятом смысле, так и в рамках термина "значимости", применяемого в Проекте. --RGik (обс) 09:46, 1 октября 2014 (UTC) Статья "Департамент развития новых территорий города Москвы" не носит рекламного характера, изложенная информация носит нейтральный характер (история появления и развития организации, ее цели, текущая деятельность), данная организация имеет значительный вес в информационной среде и отвечает за принятие решений территориального развития в рамках крупнейшего субъекта Российской Федерации. Уже месяц в инкубаторе дожидается проверки "черновик", отвечающий всем требования Проекта. Прошу Вас, дорогие Участники Проекта, обладающие необходимой компетенцией, провести проверку и перенести данную страницу в основное пространство Википедии.

Ссылка на "черновик" (Инкубатор) - Инкубатор:Департамент Развития Новых Территорий города Москвы

С уважением, --RGik (обс) 09:46, 1 октября 2014 (UTC)

Итог

Статья Департамент развития новых территорий города Москвы должна повествовать именно о департаменте, а не о новых территориях Москвы, истории принятия решения о присоединении этих территорий и планах их развития. В предлагаемой редакции статьи нет ни слова собственно о департаменте и его деятельности, за исключением копипасты из положения о департаменте. Не восстановлено. Джекалоп 17:13, 8 октября 2014 (UTC)

Уважаемые Участники Проекта!

Прошу Вас обратить самое пристальное внимание на ситуацию, связанную с попыткой блокировать возможность опубликования значимого для Проекта и для его посетителей материала. Не в первый раз страница, повествующая о подразделении Градостроительного Комплекса Правительства Москвы (региональный орган власти), ответственного за принятия ключевых решений в процессе развития значительной территории города, подвергается удалению и "блокировке" в процессе восстановления по надуманным причинам, абсолютно не связанным с правилами проекта.

Уважаемый Джекалоп!

Очень убедительно прошу Вас перестать использовать полномочия, данные Вам в рамках участия в ОБЩЕДОСТУПНОМ Проекте, в целях реализации собственных амбиций и представлений о его содержании, и, наконец, хоть однажды подкрепить свои деструктивные действия ПРАВИЛАМИ И НОРМАМИ проекта, а не собственными субъективными наблюдениями. Прежде чем представлять на наш суд Ваши умозаключения, которые Вы, к тому же, используете для принятия решений о судьбе того или иного информационного материала, ознакомьтесь, пожалуйста, с предметом исследования и объектом описания. В результате этого нехитрого действия Вы обнаружите, например, тот факт, что история Департамента неразрывно связана с процессом присоединения новых территорий!

Позволю себе повториться: СТАТЬЯ ОТВЕЧАЕТ ВСЕМ ФОРМАЛЬНЫМ ТРЕБОВАНИЯМ ПРОЕКТА, в ней полностью выдержаны все критерии значимости! Имеется исчерпывающее количество ссылок на авторитетные источники (информационные агенства, региональные, тематические и общедоступные СМИ). В статье представлена НЕЙТРАЛЬНАЯ точка зрения, написанная авторским текстом со ссылкой на авторитетные источники. Данная статья не может быть блокирована только по причине того, что ее содержание не соответствует Вашему видению!!!

Если же Вы берете на себя ответственность необоснованно критиковать чужой труд, ссылаясь на собственное недовольство содержанием ("кроме копипасты из положения о департаменте"), потрудитесь предложить свой вариант изложения.

И еще раз (об этом Вам говорили и более опытные Участники в первичном обсуждении) - в Википедии нет правила, запрещающего изложение материала с официальных государственных источников!!! И их изложение не является признаком статьи рекламного характера - все это Ваши домыслы!!! Любой здравомыслящий человек знает, что за подобного рода источниками лежат основополагающие принципы функционирования государственных структур, и они, как бы Вам не казалось и не хотелось, имеют государственную силу и первостепенную значимость в территориальных рамках определенного Государства. Представление подобных источников в качестве "рекламных" противоречит здравому смыслу - их изложение изначально имеет законодательную основу и предполагает юридическую ответственность, а следовательно они более чем нейтральны и авторитетны в качестве источника! Чего не скажешь о Ваших однобоких суждениях... --RGik 08:20, 9 октября 2014 (UTC)

Онкотермия

Статья удалена из инкубатора подводящим Akim Dubrow 16.09.14. Автор обратился к подводящему 27.09.14. Ответа до сего времени нет. Согласно рекомендациям Википедии, ввиду отсутствия ответа в течение более чем 3 дней, размещаю запрос на восстановление.

Аргументация подводящего некорректна и основана не невнимательном ознакомлении со статьей.

- Источники приведенные в статье либо а) посвящены гипертермии; б) либо авторства разработчика методики Szasz A.

- Источники по собственно гипертермии единичны: основная часть источников, которые подводящий ошибочно счел гипертермическими, относится к электро-гипертермии, т.е. к онкотермии, т.к. электро-гипертермия - это систематическое название онкотермии (см. ниже)

- То, что большинство статей содержат в соавторах А.Саса - нормальная ситуация для любой новой технологии, развиваемой прежде всего авторским коллективом. Включение автора технологии в соавторы - обычная мировая практика, и это не позволяет волюнтаристки нивелировать значимость трудов других авторов.

- В базе данных PubMed по запросу Oncothermia - 5 результатов и все за (со)авторством того же Szasz A., причем все в весьма сомнительных журналах.

- По со-авторству А.Саса - см. выше. Остальное - следствие невнимательного прочтения. В статье указано, что онкотермия - это традиционное название метода, а систематическое название - электро-гипертермия. При поиске в Pubmed по слову "электро-гипертермия" находится 7 статей, из них 3 2012-2014 гг., а по слову "электрогипертермия" - еще 4 статьи (3 - 2013-2014 гг.). Итого 16 ссылок в Pubmed.

- Заявление о "сомнительности" журналов является необоснованным, субъективным, оценочным суждением подводящего.

-Удалено по незначимости согласно номинации.

- Представляется, что технологии, официально разрешенные к применению в Российской Федерации (медицинская технология и сведения о разрешении в России содержатся ссылках и описании), но умолчанию значимы, поскольку официальное мнение Минздрава, как кажется, весомее мнения анонимных редакторов. Тем более, если метод применяется в практике в течение нескольких лет, как в случае онкотермии.

- Потребители имеют право узнать об официально разрешенных и применяемых в практике методах из Википедии.

- В английской Википедии статья Oncothermia значима при наличии всего 2 ссылок на A.Szasz и трех абзацев текста. Непонятно, почему в русской Википедии на порядок более совершенная статья об официально рекомендованном методе вдруг оказывается незначимой.

- Непонятно, на каком основании подводящий удалил статью из Инкубатора, которую автор еще не опубликовал и не закончил, и каким образом подводящий сделал выводы о недостаточности источников на основании незаконченной статьи.

- Подводящий не проявил даже видимости уважения к автору, не сочтя нужным задать вопросы по теме, в которой очевидно не разбирается.

В связи с вышесказанным, прошу восстановить статью Онкотермия.

176.36.11.109 01:09, 1 октября 2014 (UTC)
Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилом ВП:ОКЗ - для существования статьи о чем-либо, необходимо по меньшей мере 2-3 независимых авторитетных источника (относительно медицинской тематики, таковыми источниками являются публикации в приличных рецензируемых журналах) достаточно подробно рассказывающих о предмете статьи. Более того, статья должна быть написана прежде всего по этим независимым источникам. Приведите 2-3 таких источника (напомню, что источники где автором/заявлен один из господ по фамилии Сас независимым не является). Я специально выделил жирным важные места, дабы это было сразу понятно. То же самое касается и приборов. --El-chupanebrei (обс) 17:20, 1 октября 2014 (UTC)



1. Andocs G, Meggyeshazi N, Balogh L, Spisak S, Maros ME, Balla P, Kiszner G, Teleki I, Kovago C, Krenacs T. Upregulation of heat shock proteins and the promotion of damage-associated molecular pattern signals in a colorectal cancer model by modulated electrohyperthermia. Cell Stress Chaperones. 2014 Jun 29. PMID: 24973890

Cell Stress and Chaperones, 5-Year Journal Impact Factor: 2.667 (2011)

2. Meggyeshazi N, Andocs G, Balogh L, Balla P, Kiszner G, Teleki I, Jeney A, Krenacs T. DNA fragmentation and caspase-independent programmed cell death by modulated electrohyperthermia. Strahlenther Onkol. 2014 Sep;190(9):815-822. Epub 2014 Feb 22.PMID: 24562547

Strahlentherapie und Onkologie Основан в 1912, старейший онкологический журнал.

3. Qin W, Akutsu Y, Andocs G, Suganami A, Hu X, Yusup G, Komatsu-Akimoto A, Hoshino I, Hanari N, Mori M, Isozaki Y, Akanuma N, Tamura Y, Matsubara H. Modulated electro-hyperthermia enhances dendritic cell therapy through an abscopal effect in mice. Oncol Rep. 2014 Sep 19. doi: 10.3892/or.2014.3500. PMID: 25242303

Oncology Reports

4. Gadaleta-Caldarola G, Infusino S, Galise I, Ranieri G, Vinciarelli G, Fazio V, Divella R, Daniele A, Filippelli G, Gadaleta CD. Sorafenib and locoregional deep electro-hyperthermia in advanced hepatocellular carcinoma: A phase II study. Oncol Lett. 2014 Oct;8(4):1783-1787. Epub 2014 Jul 24. PMID: 25202410

"Electro-hyperthermia (EHY), also known as oncothermia or extracellular hyperthermia, is a method of locoregional hyperthermia, established by the direct absorption of an electric field energy in the extracellular liquid with a subsequent temperature gradient between the extra- and intracellular compartments; this gradient destroys cancer cell membranes, leading to necrosis or apoptosis. As the conductivity and the dielectric constant of the extracellular matrix in malignant tissue are higher than in the normal tissue, this technique results in selective tumor tissue destruction. For this reason, energy absorption at the applied frequency is significantly increased. Furthermore, malignant cells typically exhibit relatively rigid membranes due to increased phospholipid concentrations, therefore, EHY is likely to selectively destroy malignant cells prior to affecting the healthy cells. EHY increases apoptosis (producing membrane heat shock proteins), blocks further proliferation, terminates tumor cell dissemination (re-establishing the adherent connections) and increases immunogenicity. EHY is a complementary treatment in various types of tumors, such as brain, soft tissue, liver and abdominal, pancreatic, and head and neck tumors."

Oncology Letters

5. Wismeth C, Dudel C, Pascher C, Ramm P, Pietsch T, Hirschmann B, Reinert C, Proescholdt M, Rmmele P, Schuierer G, Bogdahn U, Hau P. Transcranial electro-hyperthermia combined with alkylating chemotherapy in patients with relapsed high-grade gliomas: phase I clinical results. J Neurooncol. 2010 Jul;98(3):395-405. doi: 10.1007/s11060-009-0093-0. PMID: 20033471

Journal of Neuro-Oncology

6. Cremona F, Pignata A, Izzo F, Ruffolo F, Delrio P, Fiore F, D'Angelo R, Palaia R, Daniele B, Graziano F, Puppio B, Guidetti GM, Parisi V.[Tolerability of external electro-hyperthermia in the treatment of solid tumors]. Tumori. 2003 Jul-Aug;89(4 Suppl):239-40. Italian. PMID: 12903605

Tumori Журнал Итальянского национального института рака.


6 независимых публикаций 5 независимых коллективов из 4 стран (Венгрия, Германия, Япония, Италия). Все журналы рецензируемые. В каждой описан используемый метод (модулированной) электро-гипертермии (онкотермии). В клинических статьях указано используемое оборудование - EHY2000. В экспериментальных - экспериментальный аналог EHY100.

Требование "писать на основании этих статей" школярское. Если Вы хоть как-то связаны с научной тематикой (т.е. сами когда-то публиковали серьезную статью), то должны знать, что все статьи имеют крайне ограниченный объем, и для того, чтобы в него вписаться, авторы выжимают их полностью, иногда вплоть до потери части качества. Современные журнальные статьи - это сухие конспекты. Писать по ним ничего нельзя, на них можно только ссылаться для обоснования определенных тезисов. Писать можно на основании монографий. Такая монография есть (."Oncothermia: Principles and Practices. Szasz A, Szasz N, Szasz O; 2011, XIII, 565p. 472 illus. ISBN 978-90-481-9498-8), она указана в статье, и то, что ее автор - разработчик метода, не делает ее менее информативной или недостоверной. Скорее, напротив: монографии ценятся именно от авторов, а не от "толкователей". Нет?

Есть еще основательная монография "Hyperthermia in Cancer Treatment: A Primer. G-F. Baronzio, E.D. Hager, Landes Bioscience and Springer Science, N.Y., 2006, 383 p. ISBN 0-387-33440-8" 2006 года, там два раздела посвящены электро-гипертермии: Глава 3 "Физические основы и техническая реализация гипертермии" (к сожалению, авторы все те же Сасы) и Глава 12 "Локорегиональная гипертермия" за авторством Дитера Хагера.

Повторюсь: Вы необоснованно удалили незаконченную, значимую статью, даже не задав вопроса автору. Это невежливо, неприлично и в высшей степени непрофессионально.

Также, Вы оставили без внимания аргументы об официальной рекомендованности метода в России как критерии значимости (Медицинская технология «Способ лечения солидных злокачественных опухолей методом онкотермии» (Разрешение на применение ФС № 2011/289 от 22.09.2011 г.), подтверждение здесь в разделе "Перечень медицинских технологий, разрешенных к применению в медицинской практике на 30 декабря 2011 г. от 31.07.2012"), и наличии аналогичной статьи в английской Википедии.

176.36.11.109 07:24, 2 октября 2014 (UTC)

Также, клиническое применение онкотермии подробно описано в руководстве по интегральным методам лечения рака Й. Бреннера (Израиль) "Жизнь без рака".

Joseph Brenner. Living without cancer: Handbook of Integrative Methods for Cancer Treatment. Contento De Semrik, 2013, 750 p. ASIN: B009Y6ZITY

213.169.80.192 16:05, 12 октября 2014 (UTC)

Ну и, на всякий случай, онкотермия на последнем совместном 6-м Азиатском конгрессе по гипертермической онкологии и 31-ом Японском конгрессе по термомедицине: 1 доклад в пленарной части, 5 докладов на секции "Современная гипертермия в Азии: Онкотермия", 4 доклада на ланч-симпозиуме и 7 постерных докладов. Итого 10 устных докладов из 54, 18,5% общего количества докладов. Это говорит о незначимости технологии?

Ссылка на программу и материалы конгресса. 213.169.80.192 18:18, 18 октября 2014 (UTC)

И, да, еще один компонент незначимости: Онкотермический журнал, ISSN 2191-6438. На всякий случай, уже 10 выпусков (с 2010 года). 213.169.80.192 18:29, 18 октября 2014 (UTC)

Итог

Из источников предоставленных номинатором можно заключить о существовании устойчивого интереса к технологии электрогипертермии в научном сообществе. Количество материала в этих источниках позволяет создать отдельную (от статьи Лечебная гипертермия) статью об этой технологии. В источниках приводится выбранное номинатором для статьи название "онкотермия", правда значительно реже, чем "электрогипертермия". Статья восстановлена и пeреименована в Электрогипертермия. Энциклопедически значимую информацию об аппаратуре для электрогипертермии можно включить в соответствующий раздел в данной статье. Sir Shurf 10:22, 20 октября 2014 (UTC)
Просто невозможно выразить мою признательность уважаемому Sir Shurf, но хочу обратить внимание на важный момент. Электрогипертермия не эквивалентна онкотермии по той причине, что онкотермия - это модулированная электрогипертермия, и модуляция является одним из принципиальных моментов технологии, что подчеркнуто везде, от авторской монографии до российской технологии. Но и это не все: модуляция применяется специфическая и запатентованная - фрактальная, розовошумная. Заменить ее нельзя без кардинального снижения эффективности. Проблема в том, что любой аппарат с той же несущей частотой можно назвать электрогипертермическим (что уже делают), а, ввиду чрезвычайной широты термина "модуляция", под него подпадает любое переформатирование несущей частоты, хоть даже просто импульсный режим излучения. Совсем скоро желающие назваться "модулированной электрогипертермией" будет стоять в очереди, оставаясь по сути обычной гипертермией. Исходя из того, что каждая технология, имеющая специфические отличия, должна быть адекватно идентифицировано, единственный термин, который позволяет надежно дифференцировать эту технологию - это ОНКОТЕРМИЯ - увы! Именно поэтому термин электрогипертермия во всех статьях уточняется как онкотермия. Российская медицинская технология относится именно к онкотермии, а не к электрогипертермии. Монография называется "Онкотермия: принципы и практика". Секция на последнем конгрессе в Японии называлась "Онкотермия". Статья в английской Википедии называется Oncothermia. Собственно, это подробно расписано в первом же разделе статьи "Терминология". Я полагаю, что переименование статьи в Электрогипертермию некорректно. По сути, электрогипертермия сейчас существует только в виде онкотермии, однако это совершенно не значит, что в ближайшем будущем не появятся новые электрогипертермические технологии - более того, они уже разрабатываются: свято место пусто не бывает. Вот когда появится первая неонкотермическая технология электрогипертермии, самостоятельное понятие электрогипертермии обретет смысл, и настанет время для формирования соответствующей статьи. Ну, это примерно как в свое время (когда еще не существовало других методов мгновенной фотографии, кроме полароида) статью "Полароид" опубликовать под именем "Мгновенная фотография". То, что в научной литературе термин "электрогипертермия" встречается гораздо чаще, совершенно понятно: все новые методы предпочтительно определяются через уже известные. 20 лет назад термин "Онкотермия" вызывал один вопрос: это что за зверь? - а термин электрогипертермия сразу определенным и понятным образом позиционировал технологию. Сейчас - особенно в русскоязычном медицинском пространстве, - термин "онкотермия" уже укоренен, а "электрогипертермия" используется, скорее, именно как дополнительный, дополнительно позиционирующий. Что такое онкотермия? Это специфический вид электрогипертермии. 82.207.39.165 12:21, 20 октября 2014 (UTC)


Список торговых центров Украины

Джекалоп (A) удалил страницу 16 августа 2014. Большие ТРЦ стали обязательным местом посещения туристами. Они конечно не достопримечательность, но я не вижу ничего плохого в списке. Список обвинили в схожесть с каталогом. Но там нет телефонов, я не мог создать ресурс поддержания бизнеса. Есть же отдельные статьи о каких-то ТЦ типа Фан-Фан (торгово-развлекательный центр). Есть на других языках списки [[1]], для них шаблоны есть даже [[2]] ! Хочу обсудить. Я считаю такой список интересным по сравнению с порой бесполезными списками Википедии.--Maximiljan (обс) 05:24, 1 октября 2014 (UTC)

Итог

Полезность информации не говорит о её энциклопедической ценности. Вики на других языках имеют разные критерии включения информации, это не является аргументом для восстановления. Статья или список может существовать, если независимыми авторитетными источниками показана значимость. В данном случае этого нет, а удалённый список действительно имел вид каталога. Не восстановлено. --Vajrapni 10:18, 20 октября 2014 (UTC)

Автоматизация розничного магазина

Участник:KernAnna/Автоматизация розничного магазина
Автоматизация торговли - это распространённое явление, которое имеет место быть и развиваться, поэтому об этом следует писать. Создала отдельную статью, так как в ней речь - об автоматизации только розничной торговли. Цель статьи была рассмотреть всевозможные способы (в том числе программные решения), при помощи которых этот процесс реализуется. — Эта реплика добавлена участником KernAnna (о · в10:13, 1 октября 2014 (UTC)

Итог

Помимо заботливо вставленной в текст статьи рекламы компании "Атол", я не вижу каких-то оснований считать что автоматизация магазина имеет самостоятельную значимость в отрыве от Автоматизация торговли. Для желающих дополнить последнюю статью сохраняю текст --Ghuron 12:53, 25 мая 2016 (UTC)
Downgrade Counter