Меню
Главная
Случайная статья
Настройки
|
- К восстановлению
- 8 октября
- 9 октября
- 10 октября
- 11 октября
- 12 октября
- 13 октября
- 14 октября
- 15 октября
- См. также
- архив запросов на восстановление
- проекты
- Википедия:К удалению
- Википедия:К улучшению
Содержание
ABDL
Разработка полноценной статьи, черновик: https://ru.wikipedia.org/wiki/Участник:Dev1lroot/Черновик/ABDL Dev1lroot (обс.) 10:09, 20 июня 2021 (UTC)
- Правило ВП:АИ почитайте для начала. С такими источниками, как английская Википедия, Ютуб, форум, магазин и прочее, статью не восстановят. Единственный АИ - научная статья, да и та в закрытом доступе. Как вы умудрились её прочитать? — Эта реплика добавлена с IP 92.240.209.159 (о) 14:41, 20 июня 2021 (UTC)
- Для того, чтобы восстановить статью, в Вашем случае, необходимо показать соответствие критериям ВП:ОКЗ, т.е. предмет статьи должен достаточно подробно освещаться в независимых неновостных авторитетных источниках, представленные Вами ссылки на источники в черновике таковыми не являются, коллега чуть ранее Вам это уже разъяснил. KrisA84 (обс.) 15:17, 21 июня 2021 (UTC)
- Среди источников есть две Вики. Английская Википедия и некая "Альтернативная Вики". Согласно правилу ВП:САМИЗДАТ никакие открытые Вики не могут быть источниками информации для статей. Другие два источникам сайт русского ABDL сообщество и сайт производителя товаров ABDL. Такие источники в Википедии считаются аффилированными и не могут доказать значимость предмета статьи (См:ВП:АФИ). 95.54.15.189 17:25, 23 июня 2021 (UTC)
Итог
Источники, использованные для написания черновика, не удовлетворяют ВП:АИ. Не восстановлено — Butko (обс.) 06:20, 7 июля 2021 (UTC)
Арахау
Прошу восстановить эту статью для создания переведённой версии. Some Guy ALF (обс.) 11:19, 20 июня 2021 (UTC)
- А что принципиально изменилось с тех пор, как статья была удалена, а потом в ее восстановлении было отказано? — Grig_siren (обс.) 11:25, 20 июня 2021 (UTC)
- Искусственный язык. Стало интересно. За 14 лет после первого удаления ситуация могла измениться. Языком могли заинтересоваться лингвисты и т. д. Результаты изысканий. На Киберленинке и Академиа.еду ноль упоминаний. На Гугл-сколаре ссылка на одну статью в провинциальном журнале, где книга о языке упомянута в списке литературы. На Гугл-буксе упоминание в книге "Человек языкатый" - книга с претензией на научпоп, написанная не лингвистом, а писателем-фантастом (создатель языка - тоже писатель-фантаст). Научной литературе этот язык неизвестен. — Эта реплика добавлена с IP 92.240.209.159 (о)
- На Академиа.еду не 0 результатов, а 11 и более 100.000 переводных результатов. https://www.academia.edu/search?from_navbar=true&q=Arahau&tab=1 Tutitkuni (обс.) 09:53, 29 июня 2021 (UTC)
- На Гугл сколаре тоже есть интересные результаты, а н как не 0. Например, Варкаса Ю.И., Искусственные языки в магической функции: история и типология // Теория коммуникации. Языковые значения : сб науч. ст. – Минск : Минский государственный лингвистический университет, 2018. – Вып. 7. – С. 79–89. Tutitkuni (обс.) 10:05, 29 июня 2021 (UTC)
- Смотрим статью автора по фамилии Варакса (не Варкаса) [1]: видим в списке литературы "учебник", написанный создателем языка. Никакого подробного описания языка в статье нет. Так что это ноль упоминаний. 100 000 переводных упоминаний - это не тянет даже на шутку. — 217.116.50.28 10:53, 1 июля 2021 (UTC)
- J. van Steenbergen, Umtne jezyky i ISO 639-3 // Slovansk unie z. s., 3/2018, Praha. Здесь анализируется опыт подачи заявки на присвоение языкового кода языку Арахау. Tutitkuni (обс.) 10:30, 29 июня 2021 (UTC)
- Статья в интернете недоступна, есть только абстракт [2]. Ни в абстракте, ни в ключевых словах арахау не упоминается. Зато прямо упоминается Межславянский язык (Interslavic). Так что можно предположить, что в этой статье тоже нет подробного описания арахау. — 217.116.50.28 11:21, 1 июля 2021 (UTC)
- Всегда готов Вам помочь с поиском цитат. Вот цитата из вышеупомянутого источника: «… Zato mono jest staviti uslovje, e jezyku jest minimalno 10 lt. Odklanjajui podanje o vkljuenju jezyka Arahau, RA doslovno podal toje sam argument v motivaciji.1 Primnjenje kriterijev Sldujue pytanje zvui: kako primniti te povye kriterije …» Tutitkuni (обс.) 14:25, 1 июля 2021 (UTC)
- Целых три предложения! Может, хватит уже, дорогой не-аноним и не-создатель языка арахау? — 217.116.50.28 14:37, 1 июля 2021 (UTC)
- У вас что-то личное к автору? Tutitkuni (обс.) 15:15, 1 июля 2021 (UTC)
- Хотите ещё раздуть дискуссию - ну, о'кей. Вы совершаете ту же ошибку, что в реплике про анонимность. Здесь я тоже могу ответить: а у вас что-то личное к автору? Вы кто Ивану Карасёву? Кум, сват, брат? Почему так рьяно боретесь за статью и так внимательно следите за всеми упоминаниями? Живущему в стеклянном доме не следует кидаться камнями. — 217.116.50.28 09:47, 2 июля 2021 (UTC)
- Только могу добавить, что упоминается в книге жанра фэнтези «Как победить Чернобога» и тут, но это ситуацию абсолютно не меняет . KrisA84 (обс.) 15:34, 21 июня 2021 (UTC)
- Есть ссылка на авторитетное издание Interlinguistica Tartuensis: Карасев И. В., Арахау. Опыт социализации искусственного априорного языка // Interlinguistica Tartuensis, т. X. Языкознание и интерлингвистика (Lingvoscienco kaj interlingvistiko), под ред. А. Д. Дуличенко, Тартуский университет, Тарту, 2017. — С. 159—169. ISBN 9949-11-130-7. Tutitkuni (обс.)
- Вот ссылка на весь журнал Тартуского университета полностью, где есть статья об Арахау https://dea.digar.ee/cgi-bin/dea?a=d&d=JVinterlinguisticatrt201705.2.5.2.2 Tutitkuni (обс.) 12:44, 26 июня 2021 (UTC)
- Единственная статья в научном журнале - это статья самого создателя языка. И это подтверждает, что лингвистов язык не заинтересовал. Вторая статья в журнале, который просуществовал меньше десяти лет и авторитетность которого крайне сомнительна. — Эта реплика добавлена с IP 92.240.209.159 (о) 15:07, 26 июня 2021 (UTC)
- Статья написана под редакцией специалиста в области теоретического и славянского языкознания, интерлингвистики и эсперантологии, члена Международного комитета славистов, Нью-Йоркской академии наук и Международной академии наук Сан-Марино А. Д. Дуличенко. Tutitkuni (обс.) 19:23, 28 июня 2021 (UTC)
- Издание статьи о языке Арахау в научном сборнике Тартуского университета - коллегиальное решение экспертов в области лингвистики (достаточно посмотреть на список членов редколлегии) и сложно разумно предполагать, что публикация случилось по личной прихоти автора конланга. Поэтому сам факт публикации в таком авторитетном издании говорит об интересе лингвистов к упомянутому выше феномену. Tutitkuni (обс.) 22:04, 2 июля 2021 (UTC)
- И ещё одно уточнение. Клаудио Ринальди - девять лет был редактором журнала «Almanac de Interlingua», он автор книг, среди которых грамматика языка интерлингва (Gramtica Essencial de Interlingua em Portugus). Tutitkuni (обс.) 22:42, 2 июля 2021 (UTC)
- Вот ещё интересную цитату нашел. Семён Шешенин, лингвист, специалист по языкам стран Азии и Африки, шеф-редактора интернет-издания «Батенька, да вы трансформер». «Мой самый любимый полисинтетический язык называется арахау... В общем арахау - это такая дикая бездонная хтонь, в непроницаемом мраке которой плавает убер-фрикан Карасёв и несколько его преданных последователей. Настоящая сермяжная обскурантистская е*анина, которая, кажется, только у нас и водится... человеческим разумом понять, что это такое, невозможно, просто дух захватывает». https://t.me/bezbra/254 Tutitkuni (обс.) 16:09, 28 июня 2021 (UTC)
- А где подтверждение того, что это мнение именно эксперта, а не какого-то хрена с горы? — Grig_siren (обс.) 18:32, 28 июня 2021 (UTC)
- Это личный ьелеграм канал лингвиста Семена Шешенина. https://kovaleva.livejournal.com/419319.html Tutitkuni (обс.) 18:47, 28 июня 2021 (UTC)
- Вот здесь Семён Шешенин рассказывает, что он открыл вышеуказанный телеграм канал https://theoryandpractice.ru/posts/17015-razlagayushcheesya-znanie-kak-rasskazyvat-o-lingvistike-i-revolyutsiyakh-pod-pesni-narodov-mira Tutitkuni (обс.) 19:09, 28 июня 2021 (UTC)
- Ну всё, в качестве ultima ratio пошли ссылки на телеграм-каналы. Обсуждать больше нечего. — 217.116.50.28 10:34, 1 июля 2021 (UTC)
- Речь ведь не об анонимных каналах, а об официальных страницах авторитетных лингвистов в соцсетях, которые подтверждаются ссылками. Tutitkuni (обс.) 11:27, 1 июля 2021 (UTC)
- Объясняю для участника с 12-летним стажем и флагом ПАТ: вот когда этот авторитетный лингвист опубликует хотя бы в "Вестнике Мухославского университета" статью о языке арахау, где подробно рассмотрит историю, особенности и т. д. языка, то это будет АИ - вторичный независимый источник за авторством специалиста. Это следует из правил ЗНАЧ, АИ и ПРОВ, которые вы наверняка читали 12 лет назад, но с тех подзабыли. Советую освежить. — 217.116.50.28 11:36, 1 июля 2021 (UTC)
- А почему анонимно? Tutitkuni (обс.) 12:11, 1 июля 2021 (UTC)
- Так и вы аноним. А если вы Иван Карасёв, фантаст из Краснодара, создатель языка арахау и ненавистник анонимов, то и напишите об этом на своей ЛС. Не забудьте приложить скан паспорта. — 217.116.50.28 13:08, 1 июля 2021 (UTC)
- Ваши слова абсолютно бездоказательны и даже могут нарушать правила ВП, обращаю ваше внимание Tutitkuni (обс.) 13:29, 1 июля 2021 (UTC)
- Я доказывал только то, что вы тоже аноним. И вы подтвердили, что вы аноним. Так и не поднимайте больше эту тему. — 217.116.50.28 13:42, 1 июля 2021 (UTC)
- По поводу блога лингвиста Семёна Шешенина цитирую правило: «Самостоятельно изданный материал может быть приемлем, если его автор — признанный эксперт в соотносящейся области, которого ранее публиковали надёжные сторонние источники». Эксперту не обязательно публиковать подробное исследование на определенную тему в профильных университетских вестниках, чтобы его можно было цитировать в качестве авторитетного источника. Tutitkuni (обс.) 21:52, 2 июля 2021 (UTC)
- Хороший у вас "признанный эксперт в соотносящейся области", авторитетный: "По образованию я лингвист-востоковед, когда-то работал в академических институтах разных языковых профилей, ездил в экспедиции и даже немного преподавал, но потом как-то захотел есть и решил не дописывать кандидатскую. В итоге третий год счастливо занимаюсь журналистикой". Кстати, если бы этот источник был признан АИ, то, согласно ВП:ВЕС, именно характеристики из этого источника и должны были бы составить основу статьи в Википедии. Хорошая была бы статья: Арахау - по определению лингвиста С. Шешенина, дикая бездонная хтонь. Интересна тем, что в ней плавает И. В. Карасёв. Андрей Романенко (обс.) 23:34, 19 октября 2021 (UTC)
- На языке Арахау издается 2 журнала - с 2009 г. «Аса» (Знание) в Краснодаре и с 2015 г. «Голор» (Апокриф) в Калининграде. Ссылки http://arahau.ucoz.ru/index/golor/0-53 и http://arahau.ucoz.ru/index/asa/0-9 Tutitkuni (обс.) 16:22, 28 июня 2021 (UTC)
Итог
Некогда удалённая статья была вообще написана без опоры на источники, хотя для обзора языка это очень важно. Сейчас тоже черновика нет. И что предланается обсуждать? Пока не будет черновика, где каждый факт подтвержден неаффилированными источниками, новую заявку подавать не стоит. — Khinkali (обс.) 13:07, 26 ноября 2023 (UTC)
|
|