Меню
Главная
Случайная статья
Настройки
|
- К восстановлению
- 6 октября
- 7 октября
- 8 октября
- 9 октября
- 10 октября
- 11 октября
- 12 октября
- 13 октября
- См. также
- архив запросов на восстановление
- проекты
- Википедия:К удалению
- Википедия:К улучшению
Содержание
Спирин, Павел Павлович
Добавлены авторитетные источники. Спирин П. П. – Российский ученый-градостроитель, который спроектировал множество городов. GreatVi (обс.) 11:24, 26 декабря 2022 (UTC)
Источники
1. Общее собрание членов Российской академии архитектуры и строительных наук.
2. СПИРИН Павел Павлович. Отделение градостроительства РААСН
3. Институт географии АлтГУ. Выпускники. История успеха. Спирин Павел Павлович.
4. Институт дизайна и урбанистики ИТМО. Спирин Павел Павлович, профессор (квалификационная категория "профессор практики")
5. СПбГЭУ (ФИНЭК). Спирин Павел Павлович. Должность: Доцент кафедра региональной экономики и природопользования
6. На Восточном экономическом форуме представят концепт «первой мили» будущего города-спутника Владивостока
7. В Ленобласти разработали концепцию придорожного сервиса
8. В Краснодаре реализуют крупнейший в России проект комплексного развития территории
9. Генплан Анапы-2022: что изменилось в градостроительной политике курорта
10. Проект Генерального плана Краснодара утверждён городской Думой
11. Скверы, велодорожки, широкие выходы к морю: каким будет Пионерский проспект в Анапе
12. На Градостроительном Совете под председательством главы Сочи Алексея Копайгородского представлены концепции нового Генерального плана города
- Текст статьи убрал, оставил источники. — Schrike (обс.) 12:27, 26 декабря 2022 (UTC)
- Начнем с того, что на персон правило ВП:КЗ напрямую не распространяется. На персон распространяется правило ВП:КЗП, которое требует наличия профессиональных достижений очень высокого уровня. И если таких достижений нет - то статьи не будет даже если будет приведет миллион источников с упоминанием имени персоны. Продолжим тем, что для обоснования права статьи на существование нужно предъявлять независимые от предмета статьи источники, к каковым официальные сайты организаций, где персона работает или работала раньше, явно не относятся. И добавим к этому то, что новостные репортажи по единичным инфоповодам, в которых персона всего лишь упоминается, не годятся даже для обсуждения вопроса о соответствии персоны правилу ВП:КЗ (каковое, как уже было сказано, тут несколько не при делах). Резюме: среди представленных 12 ссылок нет ни одной, которая могла бы обосновать право статьи на существование. — Grig_siren (обс.) 06:54, 27 декабря 2022 (UTC)
Итог
Из представленных материалов не следует соответствие Павла Спирина принятым в Википедии персональным критериям энциклопедической значимости. Не восстановлено. Джекалоп (обс.) 20:14, 4 января 2023 (UTC)
СВЭЛ
Добрый день! Прошу принять заявку на восстановление статьи «Группа СВЭЛ». Черновик из инкубатора уже удален, но обсуждение хотелось бы запустить, если это возможно. Могу ли я получить более подробную и глубокую рецензию на статью? Узнать мнения опытных участников, что нужно добавить чтобы «добить» до основного пространства, а что удалить?
Почему я считаю статью энциклопедически важной:
1. СВЭЛ - одно из немногих частных заводов-предприятий Екатеринбурга, которые запустились в нулевые и работают до сих пор, при этом не зависят от государственных/областных дотаций.
2. СВЭЛ разрабатывает и поставляет оборудование для крупнейших промышленных предприятий и проектов Российской Федерации. К примеру, Лебединский и Михайловский горно-обогатительные комбинаты (входят в холдинг «Металлоинвест» — один из крупнейших горно-металлургических холдингов России), на объекты Росатома, ОАО «РусГидро», ПАО «Россети», Московского метрополитена, крупнейших промышленных уральских компаний РМК и УГМК и многих других!
Оборудование СВЭЛ помогает этим предприятиям функционировать, бесперебойно работать и производить. Энергия – базовая потребность человечества и промышленности, а компания-производитель электротехнического оборудования помогает закрывать эту нужду. Поэтому важно писать о таких компаниях.
3. Группа включена в перечень системообразующих предприятий экономики Российской Федерации — то есть значимость компании признана на государственном уровне. Отмечена Уральской палатой предпринимателей за производимое оборудование. По объемам выпускаемой продукции это один из ведущих производителей трансформаторного оборудования в России.
4. На Википедии есть упоминания о Группе СВЭЛ в других статьях: например, в статье о промышленном туризме в России как одна из «основных площадками промышленного туризма на Урале» (Промышленный туризм в России), а также в статье о туризме в Свердловской области в подразделе «промышленный туризм» (Туризм в Свердловской области). На мой взгляд, это говорит о компании как о культурной единицы области.
Статья о токоограничивающих реакторах написана на основе информации из каталога Реакторного оборудования Группы СВЭЛ (каталог - один из двух литературных источников статьи, второй источник - учебник по электротехнике) (Токоограничивающий реактор) LizziGallagher (обс.) 12:48, 26 декабря 2022 (UTC)
- Предмет или тема предположительно являются значимыми, если они достаточно подробно освещаются в независимых авторитетных источниках. Крайне желательно прочитать и осознать то, что написано по ссылке. Пока что викизначимость предмета статьи вами не показана. Личные рассуждения и «упоминания на Википедии» значимость никак не могут показать. Schrike (обс.) 12:52, 26 декабря 2022 (UTC)
- Почему я считаю статью энциклопедически важной: - в Википедии нет слов "это важно" - есть только слова "это соответствует правилам Википедии". В данном случае речь идет о правиле ВП:КЗ, на которое уже указал предыдущий оратор. одно из немногих частных заводов-предприятий Екатеринбурга, которые запустились в нулевые ... - ну и что с того? Ну запустилось предприятие, ну работает до сих пор - а Википедия тут при чем? Википедия - не ресурс информационной поддержки предприятий, независимо от того, где они находятся, сколько времени существуют и чем занимаются. разрабатывает и поставляет оборудование для крупнейших промышленных предприятий и проектов Российской Федерации. - ну пусть поставляет, никто не мешает. Только Википедия тут при чем? Википедия, кстати говоря, у нас не "русская" и не "российская", а "всемирная на русском языке", и в ней действует правило о нейтральной точке зрения на все, что в ней может быть описано. Википедия не имеет никакого отношения к России, кроме языка, на котором ведется рабочее общение участников проекта и изложение накопленной информации. И никакая связь предмета статьи с Россией аргументом в дискуссии не будет. значимость компании признана на государственном уровне - в Википедии под словом "значимость" понимается исключительно понятие "энциклопедическая значимость как она описана в правиле ВП:КЗ". Только это, и больше ничего. Обращаю особо Ваше внимание на то, что такая трактовка слова существенно отличается от его общебытовой трактовки, а также на то, что недопустимо подменять такую трактовку какими бы то ни было иными соображениями. На Википедии есть упоминания о Группе СВЭЛ ... - только вот Википедия сама себя авторитетным и надежным источником не считает. И никакая информация, взятая непосредственно из Википедии, аргументом в дискуссии не будет. На мой взгляд, это говорит о компании как о культурной единицы области - во-первых, это только лишь на Ваш взгляд. Во-вторых, как уже было сказано, Википедия у нас всемирная, и потому областной масштаб - это слишком мелко. Нужен масштаб как минимум общегосударственный. Статья о токоограничивающих реакторах написана на основе информации из каталога Реакторного оборудования Группы СВЭЛ - из этого никак не следует правомерность существования статьи о группе. Совсем никак. Grig_siren (обс.) 07:04, 27 декабря 2022 (UTC)
- Ну, кстати, последнее спорно. Если у нас по ВП:БИЗ значимы топ-менеджеры системообразующих компаний, то сами компании и подавно должны быть. Если это так (источник плз), то ВП:ОКЗ, скорее всего, «плохо искали». Фред-Продавец звёзд (обс.) 11:27, 1 января 2023 (UTC)
- Если у нас по ВП:БИЗ значимы топ-менеджеры системообразующих компаний, то сами компании и подавно должны быть - увы, нет. Это получается "наследование значимости", которое, как Вы сами прекрасно знаете, в Википедии не работает. Хотя, согласен, такая постановка вопроса в данной конкретной ситуации выглядит несколько нелогичной. ВП:ОКЗ, скорее всего, «плохо искали» - может быть и так. Но, однако, проблемы поисков такого рода - это проблемы предмета статьи, а не Википедии. Grig_siren (обс.) 11:51, 1 января 2023 (UTC)
Итог
Безотносительно нарушенной процедуры. Удалённая статья в Инкубаторе также не содержала независимых обзорных источников. Там были или ссылки на материалы самого СВЭЛа, либо короткие новости и заметки. Без 2-3 независимых обзоров истории компании статьи в Википедии быть не может. Все попытки создать статью без опоры на качественные источники будут приводить к одному результату — удалению. В восстановлении отказано. — Khinkali (обс.) 01:49, 9 января 2023 (UTC)
Сатмагамбетов, Габит Хакимович
Мной была полностью переработана статья. Раскрыл критерии значимости по ВП:БИО и как предпринимателя(Построен крупнейший в Центральной Азии завод по производству кирпичей). Из текста статьи была убрана вся рекламная составляющая. Оформил в соответствии с энциклопедическими требованиями. Добавлены новые источники, в том числе казахстанские. Обновлена информация о деятельности персоны как предпринимателя и как политика. Первый раз пользуюсь методом восстановления. Подскажите, как я могу продемонстрировать исправленную статью? — Grammar5555 (обс.) 12:52, 26 декабря 2022 (UTC)
- Продемонстрировать необходимо путём публикации черновика (в своём личном пространстве или в Инкубаторе) и предоставлением ссылки на этот черновик на этой странице. — Jim_Hokins (обс.) 15:27, 26 декабря 2022 (UTC)
- Хорошо, вот версия статьи в черновике Участник:Grammar5555/Черновик. — Grammar5555 (обс.) 09:00, 28 декабря 2022 (UTC)
- Каким именно критериям энциклопедической значимости, по Вашему мнению, соответствует Габит Хакимович Сатмагамбетов? — Jim_Hokins (обс.) 09:37, 28 декабря 2022 (UTC)
- Соответствует по ВП:ОКЗ и ВП:БИЗ, пункт первый. — Grammar5555 (обс.) 10:10, 28 декабря 2022 (UTC)
- 1) ОКЗ применяется только в тех случаях, когда нет ВП:ЧКЗ (а для людей есть ЧКЗ, которые называются ВП:КЗП), или когда требование на соответствие ОКЗ прописано в ЧКЗ, например в ВП:ВНГ такое требование есть. 2) В каких независимых ВП:АИ прописано персональное влияние Габита Хакимовича Сатмагамбетова (предусмотренное п. 1 ВП:БИЗ)? Приведите, пожалуйста, одну-две-три (не больше) ссылки прямо здесь. — Jim_Hokins (обс.) 11:20, 28 декабря 2022 (UTC)
- Источники 1. Новый кирпичный завод запущен в эксплуатацию в Акмолинской области. 2. Новый кирпичный завод запущен в эксплуатацию в Акмолинской области 3. И производство, и рабочие места В принципе, нагуглить можно много источников, и по строительной компании, много построенных ЖК, два завода. До этого кирпичного завода самый крупный был в Туркменистане, с производственными мощностями в количестве 80 млн штук в год. — Эта реплика добавлена участником Grammar5555 (о • в) 11:38, 28 декабря 2022 (UTC)
- Ни в одном из трёх приведённых Вами источников я не увидел независимых выводов о наличии персонального влияния Габита Хакимовича Сатмагамбетова на экономику или отрасль. Самостоятельно делать такой вывод нельзя. Попытайтесь, пожалуйста, ещё один раз привести один-два-три (не больше) независимых АИ, в которых было бы именно напрямую расписано именно персональное влияние именно Габита Хакимовича Сатмагамбетова именно на экономику крупного региона или на крупную отрасль (мировую отрасль), а не на отдельную отрасль экономики отдельного региона страны. На большее мне будет жаль тратить время. — Jim_Hokins (обс.) 12:06, 28 декабря 2022 (UTC)
- Источники 1. Казахстанская компания получила награду от мирового бренда. 2. 120 миллионов штук в год: в Казахстане построили крупнейший в Центральной Азии завод по производству кирпичей. В статье Форбс есть независимая оценка деятельности персоны и оценена его заслуга в строительной сфере стран СНГ и Восточной Европы. Данная оценка раскрывает деятельность предпринимателя не только как бизнесмена страны, но и региона (Центральной Азии). — Grammar5555 (обс.) 12:33, 28 декабря 2022 (UTC)
- 1) В статье Форбс не дана оценка персональному влиянию Сатмагамбетова. В статье Форбс вообще не дана независимая оценка от Форбса. В статье Форбс дана оценка фирме GPark от имени концерна Rehau, который не является, в данном случае, независимым, поскольку GPark закупил очень много продукции Rehau (через Тепломаркет), как там написано «В трехлетней статистике в сотрудничестве с GPark продукция REHAU применена в 16 проектах, общей площадью 550 тыс. кв. м.». 2) По второй ссылке, вроде бы, да, написано, что «Строительная компания «GPark» под руководством Габита Сатмагамбетова внесла существенный вклад в развитие промышленности Казахстана», но «Мир новостей» честно признаётся, что у них всего лишь перепечатка отсюда. А там, откуда перепечатка, таких слов нет. А те слова, которые есть, вкупе с предоставлением изображений и фотоматериалов (сиречь пресланной фотографии пресс-релиза, каковой и был перепечатан), на роль подходящего АИ никак не тянут. 3) Вобщем-то сложно говорить о наличии персонального влияния на экономику через заводы, открытые этими летом и осенью. Просто рано ещё. Поэтому пока всё это выглядит как попытка хоть чучелком, хоть тушкой, но пролезть в Википедию. Спасибо за потраченное на предоставление источников время, но я энциклопедической значимости Габита Хакимовича Сатмагамбетова в этих источниках не увидел. Оставляю здесь свой голос Против восстановления статьи. Возможно, администраторы и увидят значимость, но я больше своего времени на эту статью тратить не стану. — Jim_Hokins (обс.) 13:32, 28 декабря 2022 (UTC)
- Что касается концерна REHAU, привожу цитату из статьи Форбс: «При выборе победителя экспертами REHAU учитывались все особенности объекта, включая его значимость для региона, объем инвестиций в строительство, качество материалов и архитектурные решения». Сатмагамбетов является основателем и руководителем своей компании. Компания под его руководством: построила самый крупный в Центральной Азии завод по производству кирпичей, также был возведен завод по изготовлению ЖБИ. Было построенно свыше 1 млн кв м жилплощади. А также регулярная, персонализированая, активная деятельность как мецената и благотворителя. Соответственно, успехи компании являются результатом управленческой деятельности Сатмагамбетова в лице директора компании. Персона представляется значимой для региона Центральной Азии и Казахстана в частности исходя из своей предпринимательской, политической и благотворительной деятельности. Если для Вас данное участие руководителя компании в собственном бизнесе не является показателем влияния согласно пункту 1 ВП:БИЗ, прошу привести критерии, которые подтверждали бы оказанное влияние на деятельность компании. Данными критериями буду руководствоваться в дальнейшей работе в проекте. — Grammar5555 (обс.) 15:10, 28 декабря 2022 (UTC)
- Если для Вас данное участие руководителя компании в собственном бизнесе не является показателем влияния согласно пункту 1 ВП:БИЗ ... - да, не является. В соответствующем пункте правила написано: "Основатели, долговременные (в течение нескольких лет) единоличные руководители и контролирующие владельцы крупных компаний, если независимыми авторитетными источниками показано их персональное влияние в рамках деятельности в компании на глобальную, национальную экономику, экономику крупного региона или крупной отрасли." Я специально выделил жирным шрифтом ту часть пункта, которую Вы почему-то постоянно упускаете из виду. Т.е. нужно привести не просто источник с упоминанием названия предприятия и имени его руководителя, а (1) независимый от предприятия, его коммерческих партнеров, акционеров, администрации и прочих людей и организаций, как-либо связанных с предприятием, (2) авторитетный источник, который (3) описывает существенное влияние предприятия на экономику всей страны или крупного региона (для Казахстана крупным регионом будет область в целом) и при этом (4) особо выделяет персональную роль руководителя в достижении или поддержании этого существенного влияния. Все 4 требования обязательные и одновременные. Персона представляется значимой для региона ... - в Википедии нет слов "значимо для кого-то" - есть только слова "соответствует правилам Википедии об энциклопедической значимости". исходя из своей предпринимательской, политической и благотворительной деятельности. - про предпринимательскую деятельность тут уже поговорили достаточно. Соответствия персоны правилу как предпринимателя что-то не просматривается. Соответствия персоны правилу как политика просто нет (поскольку для такого соответствия надо быть депутатом парламента общегосударственного или руководителем регионального парламента в административно-территориальной единице верхнего уровня). А что касается благотворительности - то благотворительная деятельность вообще не относится к критериям энциклопедической значимости кого бы то ни было и при решении вопроса о праве статьи на существование во внимание не принимается. Grig_siren (обс.) 15:40, 28 декабря 2022 (UTC)
- Явная номинация с целью протащить в проект очередную рекламную регистрацию (которую ранее уже снесли). Требуемая ВП:БИЗ значимость показана не была ни в одном из пунктов. Не восстанавливать. Дополнительно необходимо проверить деятельность номинатора. Кронас (обс.) 20:11, 28 декабря 2022 (UTC)
Итог
По ВП:ПОЛИТИКИ не проходит, так как депутат только заксобрания города, а не страны. Филантроп крупный (млрд пожертвованных тенге — это больше 2 млн долларов), это похвально, но просто крупный чек не делает его заметным общественным деятелем (если бы он делал системные вещи в благотворительной сфере, то это получило бы какое-то освещение в СМИ). Габит Сатмагамбетов в первую и во вторую очередь — предприниматель. И так его надо оценивать. Критерии ВП:БИЗ требуют освещения жизни и дел персоны. То есть нужно несколько качественных независимых обзорных источников. Во всех версиях (удаленной и предложенной в черновике) я не вижу ни одной такой публикации. Новости бизнеса есть, но и только. Скорее всего лучших источников и нет. Соответственно, на данный момент восстановление просто невозможно. Заявка закрыта. — Khinkali (обс.) 01:37, 9 января 2023 (UTC)
Карманник (мультфильм)
Уважаемые коллеги, здравствуйте! 23 декабря 2022 года сабжевая статья была удалена коллегой GAndy за непоказанную значимость и копивио по итогу обсуждения. Я написал статью об этом мультфильме с нуля в личном черновике. Мне кажется, что в этом черновике удалось соблюсти ВП:МТФ и показать соответствие ВП:ОКЗ. О мультфильме есть, как минимум, два независимых критических отзыва, суть которых представлена в разделе «Критика»: один отзыв — в персональной статье о режиссёре Зябликовой от профессионального кинокритика в профильной многотомной «Новейшей истории отечественного кино», другой — в диссертации на соискание степени кандидата искусствоведческих наук. У мультфильма есть призы (то ли два, то ли три; по вторичным АИ — три разных, а первичку я не нашёл, но мне кажется, что МКФ в Пост-Мантре и МТФ в Монтрё, вполне могут оказаться одним и тем же фестивалем, название которого прошло через испорченный телефон). Ну и так, кое-что нашлось, что о мультфильме пересказать из других источников, как независимых, так и аффилированных. На статус статья, конечно, не тянет, но, на мой взгляд, для основного пространства вполне себе годится. Поэтому прошу: пожалуйста, восстановите статью в основное пространство. — Jim_Hokins (обс.) 15:24, 26 декабря 2022 (UTC)
Итог
В этот раз значимость показана. Отличный черновик. Восстановлено переносом черновика в основное пространство. — Khinkali (обс.) 01:41, 9 января 2023 (UTC)
|
|