Меню
Главная
Случайная статья
Настройки
|
- К восстановлению
- 4 октября
- 5 октября
- 6 октября
- 7 октября
- 8 октября
- 9 октября
- 10 октября
- 11 октября
- См. также
- архив запросов на восстановление
- проекты
- Википедия:К удалению
- Википедия:К улучшению
Барысов Айбек Айдарулы
Прошу рассмотреть возможность восстановления статьи об Айбеке Барысове
Ранее статья была удалена, однако за прошедшее время появились новые независимые авторитетные источники, подтверждающие значимость личности.
Айбек Барысов — предприниматель, председатель Ассоциации предприятий оборонно-промышленного комплекса Казахстана, его деятельность широко освещается в казахстанских и зарубежных СМИ.
Например, подтверждена экспертность личности не только в оборонной промышленности, но и в развитии отраслевой экономики.
Предлагаю к публикации новую версию статьи, в которой соблюдены правила нейтральности, отсутствуют рекламные элементы и оригинальные исследования. Добавлен раздел "Критика", так как личность получила более широкую известность в связи с публичным конфликтом с Министерством обороны Казахстана, который сопровождался рядом задержаний и уголовных дел, связанных с хищениями бюджетных средств. Конфликт был широко освещён в ряде независимых и авторитетных СМИ, что подтверждается следующими источниками:
1.https://total.kz/ru/news/mneniya/o_chernom_piare_ot_minoboroni_komu_on_nuzhen__barisov_date_2023_05_02_13_37_02
2. https://baigenews.kz/pochemu_minoborony_ne_khochet_pokupat_kazakhstanskuyu_tekhniku_100055/
3. https://orda.kz/ne-opyat-a-snova-kazahstan-hochet-kupit-tureczkuyu-bronetehniku-na-2-trln-tenge/
4. https://orda.kz/skandal-v-oboronnoj-promyshlennosti-ministerstvo-protiv-kazakhstan-paramount-engineering/
5. https://orda.kz/na-chej-storone-smailov-bronirovannye-mashiny-hotyat-zakupit-u-turczii/
6. https://informburo.kz/novosti/v-minoborony-vyskazalis-po-povodu-skandala-s-postavkami-tureckix-bronemasin
7. https://ulysmedia.kz/interview/20445-idu-na-vy-pochemu-barysov-protiv-turkov-s-minoborony-kazakhstana-voiuet/
8. https://orda.kz/a-esli-zavtra-vojna-chem-zhivjot-oboronnaja-promyshlennost-kazahstana-chast-i/
Позже ситуация обросла подробностями. Скандал вызвал общественный резонанс, что подтверждается не только упоминаниями в новостях, но и дальнейшим развитием событий — судебными разбирательствами, задержаниями и официальными заявлениями от Минобороны:
1. https://ulysmedia.kz/rassledovaniya/39268-kto-rasplatitsia-za-kobru-2-ili-pochemu-vinovnym-za-kontrakt-po-bronetekhnike-naznachili-vremennogo-direktora/
2. https://azh.kz/ru/news/view/111296
3. https://orda.kz/gosoboronskandal-esche-odnogo-rukovoditelja-kazspecjeksport-zaderzhalo-afm-383003/
4. https://kaztag.kz/ru/news/io-rukovoditelya-azarnaulyeksport-osudili-za-zloupotreblenie-polnomochiyami
Участие личности в оборонно-промышленном комплексе страны, его публичная позиция по вопросам национальной безопасности и освещённый в СМИ конфликт с госструктурой свидетельствуют о его значимости как публичной фигуры.
На основании вышеизложенного прошу рассмотреть возможность снятия защиты от создания статьи.
— Sphaeral 20:42, 4 марта 2025 (UTC)[ответить]
- Начнем с того, что на людей правило ВП:КЗ не распространяется. Возможность существования статей о людях оценивается исключительно по правилу ВП:КЗП, которое требует в первую очередь наличия профессиональных достижений очень-очень высокого уровня. И если таких достижений нет - то статьи не будет даже если будет представлен миллион ссылок на источники. Продолжим тем, что отсутствие у персоны достижений требуемого уровня было зафиксировано в дискуссии Википедия:К удалению/19 февраля 2023#Барысов Айбек Айдарулы, а представленные в заявке сведения не указывают на то, что в этом отношении появилось что-то новое. Так что оснований для восстановления статьи не видно. Grig_siren (обс.) 21:07, 4 марта 2025 (UTC)[ответить]
- Но персоналия — председатель ассоциации предприятий оборонно-промышленного комплекса Казахстана, основатель компаний по производству бронетехники. В 2023 году возглавил республиканское движение экономического национализма, ликвидированное Министерством юстиции РК. Его деятельность связана с локализацией военного производства, международным сотрудничеством (Турция, Сингапур) и взаимодействием с государственными структурами. В новой статье, которую я создала с нуля, приведены источники, включая публикации крупных СМИ, что подтверждает не только освещение его профессиональной и общественной работы, но и широкое общественное обсуждение как персоналии, так и её деятельности.
- Персоналия освещается в СМИ, с комментариями сторонних экспертов, представителей различных отраслей и ведомств как в положительном, так и в негативном ключе. Кроме того, согласно правилам ВП:КЗП (разделу «Предприниматели и менеджеры»), значимыми могут быть лица, оказывающие влияние на экономику страны или отрасли, что подтверждается его ролью в Ассоциации ОПК и участием в общественных инициативах, связанных с экономическим движением. Новые факты демонстрируют его участие в экономической и оборонной сферах, что позволяет пересмотреть решение об отказе и рассмотреть восстановление статьи в соответствии с ВП:КЗП.
- Прилагаю список ссылок в новой версии статьи:
- Группа компаний AZALA заключила сделку с новым инвестором
- Что грозит Казахстану из-за ударов России по Украине ракетой «Орешник»
- «Стреляли в машину»: Известный предприниматель Барысов выступил с видеообращением
- Государство всегда будет поддерживать добросовестных предпринимателей - Президент Казахстана
- Казахская государственная академия управления
- Paramount opens vehicle factory in Kazakhstan
- Kazakhstan Defence Industry Grows Globally
- Kazakhstan’s latest armoured military vehicle stands up to country’s harsh winter weather
- KPE made the next delivery of “Arlan” armored vehicles to the Kazakhstan Army
- Kazahstan starts production of newest Barys 66 armored vehicles
- Kazakhstan Paramount Engineering (KPE) expands in scale and scope
- ADEX 2022: KPE unveils Alan-2 armoured vehicle
- Как в Казахстане производят бронемашины
- Kazakhstan gets first batch of new Alan-2 armored vehicles
- Kazakh armoured vehicle manufacturing under threat
- Kazakhstan takes delivery of Arlan vehicles
- Production commences on Barys 66 for Kazakhstan
- Предприниматели оборонной промышленности РК: идёт геноцид национального производителя
- Военный эксперт: Почему нельзя жалеть денег на ВПК
- В Казахстане нацелены на развитие военно-технического сотрудничества с Турцией
- В Казахстане появится новая политическая партия
- Казахстанские предприниматели создали движение экономического национализма — чего они хотят
- Комфортных школ за 2,1 трлн тенге ещё нет, а коррупционные риски уже есть
- Лидер движения экономического национализма стал кандидатом в депутаты мажилиса
- Нужна поддержка: легкопромышленники приняли волевое решение в Алматы
- В Казахстане появится новая политическая партия
- Казахстанские предприниматели создали движение экономического национализма — чего они хотят
- Комфортных школ за 2,1 трлн тенге ещё нет, а коррупционные риски уже есть
- Лидер движения экономического национализма стал кандидатом в депутаты мажилиса
- Нужна поддержка: легкопромышленники приняли волевое решение в Алматы
- Учреждено движение, защищающее интересы казахстанских производителей
- Минюсту нужно научиться не по слогам
- Минюст ликвидировал движение экономического национализма из-за слова «национализм» в названии
- ТКШ Arlan War
- Был ли замечен казахстанский бронеавтомобиль Arlan в Мариуполе
- Сын бизнесмена Айбека Барысова признался, что отец «отмазал» его от армии
- Бизнесмен Айбек Барысов рассказал, почему его сын избежал службы в армии
- Экономический разбор: скандалы и факты
- Депутат обратился к премьеру из-за планов купить бронетехнику на 4 млрд долларов у Турции
- О чёрном пиаре от Минобороны: кому он нужен — Барысов
- Почему Минобороны не хочет покупать казахстанскую технику
- Не опять, а снова: Казахстан хочет купить турецкую бронетехнику на 2 трлн тенге
- Скандал в оборонной промышленности: Министерство против Kazakhstan Paramount Engineering
- На чьей стороне Смаилов: бронированные машины хотят закупить у Турции
- В Минобороны высказались по поводу скандала с поставками турецких бронемашин
- «Иду на вы»: почему Барысов против турков — с Минобороны Казахстана воюет
- Кулибаев, Утемуратов и Ракишев – кто из завсегдатаев списка Forbes был на встрече с президентом.
- Kazakhstan's latest armoured military vehicle stands up to country's harsh winter weather — вспомогательная ссылка, раскрывающая контект.
- KPE made the next delivery of "Arlan" armored vehicles to the Kazakhstan Army — вспомогательная ссылка, раскрывающая контект.
- ADEX 2022: KPE unveils Alan-2 armoured vehicle — вспомогательная ссылка, раскрывающая контект.
- Kazakhstan Defence Industry Grows Globally — вспомогательная ссылка, раскрывающая контект.
- ST Engineering Achieves New Milestone in International Defence, Enters Central Asia with Strategic Partnership
- ST Engineering to Set Up Armored Vehicle Production in Kazakhstan
- Sphaeral 15:07, 5 марта 2025 (UTC)[ответить]
- персоналия — председатель ассоциации предприятий оборонно-промышленного комплекса Казахстана, основатель компаний по производству бронетехники, ... - эти должности не дают ему право на статью в Википедии. Не дают даже все вместе взятые. приведены источники, включая публикации крупных СМИ, ... - для тех, кто не понял с первого раза, повторяю: на людей правило ВП:КЗ не распространяется. И если у человека нет заслуг из числа указанных в правиле ВП:КЗП - то статьи не будет даже если будет представлен миллион ссылок. значимыми могут быть лица, оказывающие влияние на экономику страны или отрасли ... - во-первых, при ссылке на пункт правила Вы упустили из виду, что влияние должно быть существенным. Т.е. речь должна идти о настолько крупном предприятии, что в гипотетическом случае внезапного полного прекращения его деятельности экономика как минимум вздрогнет, а власти всерьез задумаются о том, как дальше жить без уплачиваемых этим предприятием налогов и без создаваемых им рабочих мест. Во-вторых, такая степень влияния предприятия на экономику должна быть зафиксирована в опубликованных для сведения широкой публики авторитетных источниках. В-третьих, те же самые источники должны ставить сложившуюся ситуацию в заслугу персонально руководителю предприятия. Ничего такого здесь не наблюдается. Новые факты демонстрируют его участие в экономической и оборонной сферах, - просто участвовать в каких-либо процессах для Википедии недостаточно. Участие на уровне "пописала мышь в море - теперь там и ее доля" - это не для Википедии. что позволяет пересмотреть решение об отказе и рассмотреть восстановление статьи в соответствии с ВП:КЗП. - не позволяет, поскольку Вы не представили для этого веских оснований. Grig_siren (обс.) 15:41, 5 марта 2025 (UTC)[ответить]
- Если не толковать правила ВП:КЗП формально, и не исключать более широкий анализ влияния, которое может оказывать предприниматель на экономику и обороноспособность страны — веские основания есть:
- Создание предприятия с нуля в стратегически важной сфере. Запуск производства бронетехники в Казахстане — это не просто бизнес-инициатива, а событие, влияющее на суверенитет страны. В условиях зависимости от России в военной сфере любое предприятие, уменьшающее эту зависимость, уже играет значимую роль в экономике и обороноспособности государства.
- Снижение импорта и укрепление национальной безопасности. Казахстан исторически закупал бронетехнику у России. Открытие собственного производства бронетехники создает альтернативу импорту, что критически важно в условиях международных санкций и нестабильности в регионе. Суверенное производство военной техники — это вопрос не только экономики, но и национальной безопасности.
- Влияние на сектор оборонной промышленности. Если предприятие производит продукцию для нужд силовых структур Казахстана, то оно уже оказывает влияние на военную доктрину страны. Даже если не идет речь о гигантских налоговых отчислениях, само появление такого производства — важный фактор, влияющий на оборонную сферу.
- Фактор ОДКБ и внешнеполитический контекст. Казахстан — член Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ), и зависимость его вооруженных сил от России — стратегически важный момент. Запуск собственного производства бронетехники снижает эту зависимость. Это не просто "участие" в процессах — это стратегическая трансформация оборонного комплекса страны.
- Международное развитие. Кроме прочего, персоналия развивает международное сотрудничество. В новой версии статьи обозначено партнёрство с Турцией и Сингапуром.
- Sphaeral 15:38, 8 марта 2025 (UTC)[ответить]
- Против
- Я категорически против восстановления статьи. Не вижу никакой значимости в хозяине предприятия — который выпускает по лицензии клоны южно-африканской компании. Ничего принципиально нового во всей его продукции — нет. Абсолютно никакого влияния на повышение обороноспособности государства от продукции его предприятия — тоже нет. Полицейские броневики никак не являются авжной составляющей обороноспособности. Древний старый БМП-1 на поле боя решит гораздо больше боевых задач - чем самый современный MRAP, максимум с пулемётным вооружением.
- Всё что номинатор перечисляет в пользу восстановления статьи — для критериев значимости РуВП — пустой звук.
- Это рядовой бизнесмен - по сути работающий по франшизе.
- Если бы в правиле ВП:УНИКУМ присутствовал критерий о подрыве обороноспособности армии — я бы пожалуй оставил статью об этом персоналии, который разными схемами продавливает свою продукцию в казахстанскую армию, чем делает её слабее. — Kalabaha1969 (обс.) 09:57, 16 марта 2025 (UTC)[ответить]
- Кто бы сомневался, что вы будете против с вашей пророссийской позицией) Sphaeral 16:23, 20 марта 2025 (UTC)[ответить]
- Давайте не будем обсуждать позиции участников, а статью. — Владлен Манилов [] / 16:45, 20 марта 2025 (UTC)[ответить]
- Да, простите. Всё же предлагаю учитывать, что в обсуждении, от которого зависит итог восстановления статьи, участвует участник сообщества, который является милитаристским активистом, целенаправленно принижающий достижения казахстанского оборонно-промышленного комплекса, только ввиду того, что участник имеет опыт службы в армии.
- Создание и развитие завода оборонно-промышленного комплекса, а также общественная работа в сфере поддержки национального производства в такой стране как Казахстан, с низовой должности рабочего — довольно значимое достижение, которое не учитывается в его комментарии. Sphaeral 19:04, 20 марта 2025 (UTC)[ответить]
- Всё же предлагаю учитывать, что в обсуждении, от которого зависит итог восстановления статьи, участвует участник сообщества, который является ... - нет, это мы учитывать не будем. Совсем не будем. Ибо в Википедии действует правило о равенстве участников независимо от их пола, возраста, места жительства, профессии, уровня образования, религиозных и политических убеждений и всех прочих мыслимых и немыслимых факторов. Так что если Вам не нравятся личные убеждения какого-то участника - то это не повод отказывать ему в праве участвовать в этом обсуждении. А Вы самим фактом акцентирования внимания на личных убеждениях того участника повторно нарушили правило ВП:ЭП. Здесь надо обсуждать исключительно статью, название которой вынесено в заголовок раздела, проблемы с ней и возможные способы устранения этих проблем, но никак не личные качества и возможную мотивацию других участников. Grig_siren (обс.) 19:34, 20 марта 2025 (UTC)[ответить]
|
|