Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Обсуждение:Гулой
Материал из https://ru.wikipedia.org

Содержание

ДНК-генеалогия

Клесов не АИ в популяционной генетике. Его работы критиковались специалистами в области истории, антропологии и биологии, в том числе на недавней научной конференции «Этногенез, история, язык и культура карачаево-балкарского народа» (РАН, 2014), см. напр.:

Тайп ГIулой/Гулой

Статья не достоверная Targamos (обс.) 03:43, 17 февраля 2021 (UTC)[ответить]

Гулой в Аухе

Этот рассказ не относиться ко всем ауховцам. Рассказчик Гуло из Бони-Юрта, по этому тут говорится о переселен. гуло в Аух.

"Другое предание, записанное мною в 1971 г. среди восточных аккинцев (ауховцев), также говорит о передвижении части вайнахов с запада на восток. «Некогда аккинцы, вышедшие из Шами,— рассказывается в предании,— обосновались под горой Казбек, но, враждуя с бацави-гурджи, они вынуждены были уйти в местность Гула, которая, по мнению рассказчика, аккннца из сел. Бони-юрт, находилась в верховьях р. Армхи или р. Ассы. Нападения калмыков заставили аккиицев уйти из Гула (ср. правый приток р. Ассы — Гулойхи) и поселиться на р. Мичик, но когда вновь на них напали калмыки (г1алмакхой) 7, то аккинцы переселились в горы к р. Яман- су, где и образовали свои поселения».
  • Волкова Н. Г. Этнический состав населения Северного Кавказа в XVIII — начале XX века"


Takhirgeran Umar (обс.) 20:40, 18 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • этот человек не является Гуло. Этот информатор, чьи предки возможно жили временно в Районе Гула, но скорее всего он из общества Гулатхой(Гелатхой), который путают с нами или Гелой. Его предки временно жили там. Учитывая также то, что в момент когда он описыыает их переселение, то тогда Гул именовался иначе.Гулой-выходцы из Мереджи. И так оно закреплено. Наименование Гул дали этому селение Мержой. До этого оно именовать иначе и река Гулой-хи тоже именовалась иначе. 2A03:D000:1691:E642:7DA2:A109:9F55:C331 09:51, 3 сентября 2024 (UTC)[ответить]
  • возможно они Г1улой реально. Но скорее всего из другой этнический группы. Так как последние Гулой и владельцы Гула-это Мержой. По преданиям в это селение до захвата им Мержойцами из Хайхароя жили одновременно несколько представителей разных шахаров, возможно это эти Гулой. Но последние Гулой и владельцы Гула в настоящее время Это Мержой из Чокх-Буха, а именно Гулиевы, Гулоевы, Ковтаровы, Мержоевы, Хучбаровы, Нагадиевы и др. Насчёт других Гулой нужно узнавать и брать ДНК тесты. Возможно они тоже окажутся некоторе Мержой, ушедшие когда-то оттуда просто или же просто люди жившие временно там, которых приютили на время но они взяли себе название Гулой, хотя ими не являются. Что мы замечаем и в других тайпа, когда бессовестно приписывают себя к тем, кем не являются. Но сегодня владельцы Гула это выходцы из Мереджи. Если иная этническая группа уже не владеет этой землёй и к ней не относится, она должна сбросить с себя это название. 2A03:D000:1478:5180:448A:43FF:FE4F:A638 07:16, 8 февраля 2025 (UTC)[ответить]
    • эти люди могут быть Г1улой, жившие там до Мержой Г1улой. Но возможно нет никаких Г1улой, жившие до Мержой там. А просто ветки от Мержой ушедшие в разные стороны. Созранившие последнее название, вот и все.
    • Но также велика вероятность, что те, кто там жили до Мержой, если они жили, специально взяли название Гулой себе тоже сейчас чтобы их идентифицировать с Гулой и жителями Гула, так как он так сейчас именуется. Потому что если они себя будут называть по прежнему название селения Гул, то их никто не будет знать, так как уже Гул называется оно сейчас. И если они назовут себя название тайпа по старому названию селения, то автоматом лишаются истории. Но сто проц. Теперешние Г1улой это Мержой, все их родословнын идут к общим предкам, основателям всего Мереджи, изучал их ветки. Так что там серьёзная история у них. А наличие ДНК другого это обычная история у всех тайпов. Большинство что показывает, так оно и есть на самом деле. И там все видно. Тем более все их родослоыне, даже с разными ДНК( которых мизер) идут к общам предкам и под общей фамилией записаны. Будьте обьективны 2A03:D000:15F8:1E7C:D835:DFFF:FE89:B1E7 14:52, 13 февраля 2025 (UTC)[ответить]
      • Да вы даже не разобрались, тот ли это Гул, созвучные селения могут быть много где, даже по ошибке записаны, и это не факт, что это Г1уло именно из Гула, который возле Цори может это вообще другое селение было. Тут надо разбираться. После работы полной, исследования и ДНК тестированию можно что-то говорить будет, пока это чисто теории. Есть то, что сейчас есть и что известно всем и все знают. И всем известно, что Г1улой это Мержой и их корни из Хайхарой, который входит в состав Мереджи,и что они Орстхойцы. Это знают даже если многие не знают, но в тайпе все знают как появился тайп и откуда родоначальники, спросите у знающих 2A03:D000:15F8:1E7C:D835:DFFF:FE89:B1E7 14:58, 13 февраля 2025 (UTC)[ответить]


Источники из статьи

@Wikisaurus коллега, если я удалю это будет плохо, но в статье есть ссылки на Кодзоева, а также некоторые другие авторы вызывают сомнения, не думаю что в подобных вопросах можно ссылаться, например, на того же Дахкильгова, который просто перечислял фамилии из Ингушетии, даже если они выходцы из Чечни, Аварии, Абхазии и др. Aslan Merzho (обс.) 19:30, 22 августа 2025 (UTC)[ответить]

Неавторитетные источники
  • Чеченцы / Отв. ред. Л. Т. Соловьева, З. И. Хасбулатова, В. А. Тишков. — Институт этнологии и антропологии имени Н. Н. Миклухо-Маклая (ИЭА РАН). — Москва: Наука, 2023. — 622 с. — (Народы и культуры). — ISBN 978-5-02-041031-2.
  • Натаев С. А. Чеченские тайпы: Проблемы изучения природы, структуры и исторической динамики социальных институтов чеченцев. — Махачкала: АЛЕФ, 2013. — 414 с. — ISBN 978-5-4242-0117-2.


@Зелимханов, оба источника, не обладают ни научной авторитетностью. Более того, они практически идентичны и представляют собой банальные компиляции: тексты почти дословно повторяют друг друга, включая формулу «среди них есть тайпы, которые исчезли, и те, которые имеют инородное происхождение». Перечисленные далее «тайпы» также разоблачают несостоятельность этих материалов: «Аккий/Аьккхий» — не тайп; «Арстхой/Орстхой» — не тайп; «Бацби» — не тайп, а нахский народ; «Галгазкхи» — не тайп, а всего лишь обозначение «казаки» по-чеченски; «Гумкий/Пумкий» — не тайп, а просто «кумык» по-чеченски; «Лай» — не тайп, а слово со значением «раб»; «Жерахой» — не тайп, а ингушское общество, что явно указывает на подложность источника; «Мяьлхи», «Овхой», «Шотой» — также не тайпы; и так далее.
  • Более того, в этих списках фигурируют заведомо ингушские тайпы, что ещё раз подтверждает недобросовестный характер обоих текстов. Наконец, оба «источника» не содержат ни малейшего упоминания или доказательства того, что речь идёт о тайпе Гулой из горного ингушского селения Гул. Никакой связи с ним в данных материалах не установлено.


Muqale (обс.) 05:45, 25 августа 2025 (UTC)[ответить]

Орстхой

Коллеги @Aslan Merzho, @Зелимханов и @Muqale, есть ли АИ, относящие Гулой к Орстхой? От этого зависит применимость ВП:ЧИП-FAQ п. 2. Викизавр (обс.) 12:37, 28 августа 2025 (UTC)[ответить]
  • Коллега @Wikisaurus, я не нашёл. В статье Гулой и у приведенных авторов, ничего нету про связь данного общества с орстхой, поэтому и добавил Натаева (если вопрос в данном исследователе). Зелимханов (обс.) 16:27, 28 августа 2025 (UTC).[ответить]
  • @Wikisaurus, Как я уже указывал здесь [2], вы ранее сами признавали, что работа Натаева не обладает авторитетностью, главным образом по причинам, изложенным мною в #Неавторитетные источники. Кроме того, исторически Гулой (жители ингушского аула Гул) всегда относились к цоринскому обществу. Лишь на бытовом уровне высказывается мнение об их родстве с мержойцами, однако это может касаться отдельных представителей тайпа Гулой, но отнюдь не всех. Ни один серьёзный исследователь никогда не относил их к какому-либо иному обществу, кроме Цоринского общества. Muqale (обс.) 05:44, 30 августа 2025 (UTC)[ответить]
Downgrade Counter