Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Обсуждение:История Кыргызстана
Материал из https://ru.wikipedia.org

Эта статья тематически связана с вики-проектом «Кыргызстан», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Кыргызстаном. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями.

Содержание

Необходимость в улучшении статьи

Уважаемые пользователи, я хочу улучшить данную статью и мне нужна ваша помощь. Много разделов которые пустуют и нет ссылок на АИ. Samatq (обс.) 17:12, 10 июля 2020 (UTC)[ответить]

Исправьте вы наконец название страны и нации. Кыргызстан! Кыргызы!

массированный КОПИВИО в статье

В данной статье присутствуют обширные буквальные копии текста из печатных книг, в частности из монографии «История енисейских кыргызов». Авторы В.Я.Бутанаев, Ю.С.Худяков. Издательство Хакасского государственного университета им. Н.Ф. Катанова, 2000. - 272 с., Абакан. Bogomolov.PL (обс.) 22:05, 11 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • Все ссылки на АИ даны, авторы указаны должным образом. Если есть конкретные места где надо устранить проблему, прошу указать. Отредактирую. Предлагаю вместе отработать и привести в соответствие. Samatq (обс.) 01:07, 13 августа 2020 (UTC)[ответить]
    • ВП:КОПИВИО не столько о том, что надо указывать откуда взят текст, а о том, что нельзя копировать текст. Следует текст излагать своими словами. Bogomolov.PL (обс.) 21:01, 13 августа 2020 (UTC)[ответить]
      • Ок, многие разделы ещё нуждаются в доработке. Я как раз начал работу по оптимизации текста. — Samatq (обс.) 18:55, 17 августа 2020 (UTC)[ответить]
        • Тут ещё одна фундаментальная проблема есть: существует непримиримая полемика по вопросам истории в частности енисейских кыргызов, Хонгорая между Бутанаевым и Кызласовым, а потому, коль скоро приводится мнение Бутанаева, то следует приводить и точку зрения Кызласова. Bogomolov.PL (обс.) 06:37, 18 августа 2020 (UTC)[ответить]
          • Я в курсе насчёт этой «непримиримой» полемики со стороны хакасского ученого. Но проблема не является, как Вы говорите, фундаментальной. В разделе Древние кыргызы дана соответствующая ссылка на статью Енисейские кыргызы, где указывается гипотеза Кызласова в самом начале статьи. В статье посвящённой Истории Киргизии делается акцент на переселение и дальнейшее развитие этноса на современной территории проживания. Труды Бутанаева как раз про переселение и проживание кыргызских племён в Восточном Туркестане задолго до монгольского завоевания. — Samatq (обс.) 00:10, 19 августа 2020 (UTC)[ответить]


объем преамбулы

В нынешнем своем виде преамбула имеет размер полноценной статьи. Разумеется, что ВП:НЕБУМАГА, однако в существующем виде сам смысл преамбулы (как кратких основных положений) утрачивается. Bogomolov.PL (обс.) 15:34, 27 августа 2020 (UTC)[ответить]

Корректное название страны и нации.

Корректно говорить и писать Кыргызстан, не киргизия. Национальность кыргызы, не киргизы. Dzhanar (обс.) 06:31, 20 декабря 2022 (UTC) Если вы являетесь специалистом и образованным человеком, почему вы не называете и не пишите страну, так, как она себя правозгласила.[ответить]

Конфликты с казахами в XVIII веке

Тут в статье полная не совместимость. Идем по порядку.
  1. В каком историческом архиве указано в 1764 году Абылай хан с 17 султанами попал в плен а потом был отпущен? Если есть АИ то разместите ссылку. Русский посланник Ш. Абзанов сообщал: “В нынешнем году киргис-кайсаки Большой и Средней орды разных родов кочевья свои имели близ китайской границы, подле разоренной Калмыцкой земли, по речке Иле, и от троекратного киргисцами нападения, кои находятся в подданстве у китайского хана, разбитые были, отчего пришли в разорение”. То есть нету ни слово про пленение.
  2. Сражение на Сарыбеле, нужна указать коротко причину сражение. (ИМХО) Что бы не было бессвязное содержимое.
  3. Кокжал Барак не является султаном Среднего Жуза не путать султаном Среднего Жуза Барак Турсынулы. Который умер 1750 году. Он был найманским полковдцем
  4. Нет точного источника что у Кокжал Барака была 17 тысячная армия. А то что утверждает И. Абдулов: «Большой киргизской орды Баланайскую волость разбили и киргизцов семнадцать тысяч убили до смерти, на кое их жалобу Аблай султан отозвался» говорится о жителях Баланайской волостьи, волость это не армия, административно-территориальная единица Старшего Жуза. То есть 17 тысяче это жители волости. Женщины, дети, старики. А не армия. По утверждением киргизского историка Белека Солтоноева у Кокжал Барака было 5 тысяче войск.[2]
  5. Так же бессвязонность текста из событий 1771 году сразу переходим к 1770 года. Отсутвие порядка, дата событии.
  6. «в августе 1779 г. сообщал российским властям:» Поставлена двое точие и ничего не сообщается. Что сообщали?
  7. Здесь отсебятина автора, 1786 года Бердыкожа не нарушал, так как 1785 году он уже совершал успешные походы против киргизов в союзе отрядами Цинской империи.
  8. Статья была поправлена со ссылкой на Р. Темиргалиева.


Conkis1 (обс.) 10:10, 7 февраля 2024 (UTC)[ответить]

Есим хан и Киргизы

Странно что там написано "Союз" а по фактам Есим хан был ПРАВИТЕЛЕМ киргизов а не союзником.. RosenBismarck (обс.) 19:00, 21 апреля 2024 (UTC)[ответить]

ВП:ВОЙНА в разделе об Абылай-султане

Вчера между коллегой @Momoka Hirohito и @Conkis1 произошла война правок. Я буду в роли условного посредника. Давайте рассмотрим источники и аргументы обеих сторон. KokandKhanate (обс.) 12:08, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Терминология

Следует корректно употреблять термины. Это в англоязычной версии не видят разницы между революцией и переворотом, между восстанием и мятежом. Здесь надо подходить к словам серьёзнее. В статье говорится о "народном мятеже". Мятеж народным не бывает по определению. Мятеж могут поднять только те, кто обладает оружием. Чаще всего это воинские части. Народ, лишённый оружия в повседневной жизни, может поднять только восстание. 2A03:D000:85D2:35F4:DC8B:3CD2:1634:D9A1 20:56, 27 мая 2025 (UTC)[ответить]

Краткое изложение кыргызско-казахских столкновений 18 века

Коллеги @IUseGnu, @Erelstan и @Incall, я в общих чертах привёл раздел "Кыргызско-казахские столкновения в XVIII веке" к ВП:ВЕС, общие изменения этого краткого изложения можно обсудить тут. Речь про общие изменения, вроде того, чтобы какие-то аспекты отразить подробнее, какие-то - менее подробно. Детали передачи источников лучше обсуждать на Обсуждение:Киргизско-казахские столкновения конца XVIII века. Викизавр (обс.) 12:51, 25 августа 2025 (UTC)[ответить]
Downgrade Counter