На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.
При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:
Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
#. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~
1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Чтобы попасть на зоны, на специальной карте нужно навести с помощью контроллера курсор к точкам, которые обозначают местоположение уровня - инструкция? Bsivko (обс.) 21:04, 23 июня 2017 (UTC)[ответить]
Нет, просто нужно было уточнить, что переход на уровни происходит вручную (то есть делается всё ручками), а не автоматически (прошёл один уровень, компьютер автоматически переносит персонажа игрока на следующий уровень). Честно признаюсь, спорный момент. Я сам долго колебался, нужно ли вообще это было вставлять. Мне было бы интересно узнать ваше мнение на этот счёт. На время данное предложение я скрыл. Кирилл Ерин (обс.) 08:57, 25 июня 2017 (UTC)[ответить]
Так тогда об этом можно так и написать, например «уровни игрового мира объединены на единой карте, и по мере прохождения игрок выполняет переход между ними». Как-то так. Bsivko (обс.) 07:20, 26 июня 2017 (UTC)[ответить]
Может в каком-нибудь случае если два слога (фея) ударение нужно было и такой случай запомнился. Но здесь же один слог, и ударение может быть только одно. Bsivko (обс.) 23:12, 25 июня 2017 (UTC)[ответить]
Вроде нет, все хорошо. Здесь такой вопрос - как-то регалментируется какой именно предмет? Его выбирает игрок, дают случайный, по заслугам (очкам, кольцам, ..) или ещё как. Не хватает небольшой детализации. Bsivko (обс.) 23:15, 25 июня 2017 (UTC)[ответить]
Это конечно на усмотрение, но то что просто показывается оно не так важно в игровом процессе. Вот например как предметы отражаются непосредственно на игре это более важно. Например, предметы возможно можно использовать для изменения характеристик персонажа, возможно для открытия каких-либо локаций-миссий, может они исчезают с потерей жизни а может не исчезают никогда (в том числе и после завершения игры, в привязке к аккаунту), может это просто антураж и элемент сюжета. И по тексту информация о предметах разбросана по всему разделу, ещё она отрывочна, и как следствие, понять какую роль играют предметы в игровом процессе становится сложным делом. Bsivko (обс.) 16:32, 28 июня 2017 (UTC)[ответить]
как предметы отражаются непосредственно на игре это более важно, — в тексте есть пример: «например, найденное оружие можно отдать Кузнецу (лис Тейлз), чтобы тот создавал новые виды оружия или улучшал старые». Ещё примерами разнообразить? А вот по поводу отрывочного текста: есть такое. Поправлю на днях. Кирилл Ерин (обс.) 17:57, 28 июня 2017 (UTC)[ответить]
Не могу сказать в каком формате лучше описывать предметы (на примерах или по-другому), но сейчас понять их роль сложно. Например, в некоторых играх предметы можно подбирать в одном месте и использовать в другом. В других играх предметы как артефакты можно одевать на главного героя. В третьих играх их можно покупать в магазине. в четвертых их можно собирать в комбинации. И т.д. Можно это классифицировать - как игрок находит предметы в игровом мире? как он их использует? как их применение отражается на игровом мире? возможно что менее существенное, т.е. если они где-то уничтожаются, где-то необходимы для прохождения и др. Bsivko (обс.) 18:25, 28 июня 2017 (UTC)[ответить]
Скорость заполнения показателя зависит от прохождения игроком зоны. - только от факта прохожления зависит, или что то ещё? Bsivko (обс.) 21:04, 23 июня 2017 (UTC)[ответить]
Здесь игрок может на уровнях выполнять побочные миссии. Попадание на миссии происходит вводится понятие миссии. Из текста становится понятно, что есть побочные миссии и не побочные. А дальше как они различаются не понятно. Bsivko (обс.) 19:37, 24 июня 2017 (UTC)[ответить]
Одна проблема решилась. Хорошо бы чтобы было явно понятно, что такое «непобочные миссии». Если я правильно понимаю, это миссии, которые не обязательны для прохождения? или нет? Если конкретно описать качество, то так читателю понятней и однозначней будет, и догадываться не нужно. Bsivko (обс.) 23:12, 25 июня 2017 (UTC)[ответить]
Т.е. в игре есть некое понятие «полное завершение игры», которое как-то отражается? Например, вы прошли 100% миссиий, держите ачивку? Bsivko (обс.) 18:25, 28 июня 2017 (UTC)[ответить]
Не понятен смысл первого списка названий 13 уровней. Он длинный, нигде не используется и не видна смысловая нагрузка. (в отличие от Battle, где названия используются дальше по тексту). Bsivko (обс.) 21:04, 23 июня 2017 (UTC)[ответить]
Сколько вы рецензируете мои статьи, этот вопрос никогда не поднимался на номинациях. Лично мне не хочется убирать список и хочется оставить его в статье по следующим причинам. 1. Для полного раскрытия темы статьи. 2. Для удобства читателя. Ему будет полезно знать, как называются эти уровни, потому что автор статьи ему всё объяснил, что уровни имеют свои «имена» и что там нет никакой мистики или подоплёки. Если бы зоны назвались просто «Level 1» и «Level 2», то да, вопросов не было и я бы так в статье не писал. Кирилл Ерин (обс.) 12:45, 24 июня 2017 (UTC)[ответить]
Здесь их целых 13 штук, что намного больше например 7. Даже 7 я считаю что это много, но ещё терпимо. Для раскрытия вопроса «имён» достаточно оставить пару-тройку примеров. Если эти имена что-то означают, то это может быть полезно знать и на примерах это можно показать. Например, если каждый уровень отдельно прорисован, где «Crystal Cave» это пещера, «Deep Woods» это лес. Т.е. например «в игре имеется 13 уровней, каждый из которых выполенен в отдельном сеттинге. Например, на уровне с названием «Camelot Castle» события происходят в средневековом замке, где основными противниками являются рыцари, а игроку нужно избегать спрятанных ловушек». Bsivko (обс.) 19:37, 24 июня 2017 (UTC)[ответить]
Отличная идея. Использовал ваш вариант, только не стал писать, что рыцари и ловушки находятся только в «Camelot Castle». На самом деле, рыцари и ловушки появляются на каждом уровне. Спасибо! В последующих статьях про уровни буду писать так, как вы мне посоветовали (если их конечно, очень много будет). Кирилл Ерин (обс.) 08:57, 25 июня 2017 (UTC)[ответить]
Сейчас наткнулся на статью в ACE про Соника. В ней как раз описаны уровни и чем они отличаются друг от друга. Должно помочь в качестве примера на что можно обращать внимание в таких описаниях. Ну, и вроде в Sonic the Hedgehog этот источник не использован. Сам ACE же считается серьёзным изданием, думаю он достоин упоминания, тем более что он современник по выходу игры (1991). Bsivko (обс.) 17:01, 25 июня 2017 (UTC)[ответить]
Есть подозрение, что записанные латиницей понятия должны (может не все) попадать под ВП:Курсив (Курсивом выделяются ... слова, записанные иноязычными буквами для уточнения их оригинального написания или при отсутствии в русском языке их общепринятой адаптации (перевода, транслитерации или транскрипции)). Также не понятно как разделяется по курсиву и кавычкам например jump dash и «Battle». Bsivko (обс.) 21:04, 23 июня 2017 (UTC)[ответить]
В правилах не написано, что надо придерживаться только одного стандарта. Поэтому этот вопрос решает каждый участник самостоятельно. А вот разделение мы упоминали во время обсуждения статьи Sonic Advance 2. Курсивом выделены названия способностей персонажей, а в кавычках — название уровней и режимов. Кирилл Ерин (обс.) 13:08, 24 июня 2017 (UTC)[ответить]
Проблема с режимами, так как они пересекаются. Например написано В последнем режиме, «Battle 100», и потом третий режим, который по логике «Ring Battle». Их лучше как-то развести. Bsivko (обс.) 19:37, 24 июня 2017 (UTC)[ответить]
Легче переставить их местами. Сначала указать про «Adventure» и галерею, а потом — «Battle». Так я и сделал. Прошу посмотреть, всё там нормально? Кирилл Ерин (обс.) 08:57, 25 июня 2017 (UTC)[ответить]
Попробовал заменить на «Главный герой побеждает рыцарей и, в качестве награды за победу, забирает священные для них мечи». Всё-таки мечи побеждённых рыцарей играют важную роль в игре, и поэтому без этого куска текста нам не обойтись. Кирилл Ерин (обс.) 06:14, 28 июня 2017 (UTC)[ответить]
участие в создании проекта - проект не может создаваться; он стартует/запускается, далее над ним (или в его рамках) ведутся работы, и потом он завершается/сдаётся/закрывается. Bsivko (обс.) 21:04, 23 июня 2017 (UTC)[ответить]
Почему-то критика музыки и находится в разделе музыки, а критика игрового процесса и сюжета находится в разделе оценок и мнений. Bsivko (обс.) 21:04, 23 июня 2017 (UTC)[ответить]
Мне удобно так писать. В большинстве статей по играм с участием Соника критика музыки включена в раздел о музыке (тут всё зависит от наличия/отсутствия материала). Стоит отметить, что в проекте, как в случае с курсивом и кавычками, нет консенсуса по поводу того, как создавать раздел о музыкальном сопровождении. Например, в статьях Silent Hill 2, Silent Hill 3 и American McGee’s Alice раздел с музыкой выполнено практически в том же ключе, что и в статьях о играх с Соником. В некоторых статьях (в основном японские RPG типа Chrono Trigger) отзывы о музыке упоминаются слабо или вообще никак, а в других критика музыкального сопровождения занесена в раздел с оценками и мнениями. Кирилл Ерин (обс.) 09:42, 25 июня 2017 (UTC)[ответить]
Здесь как минимум интересует природа происходящего. И её можно рассмотреть с нескольких ракурсов. 1) Рассматривают ли АИ музыкальное сопровождение совместно с критикой как отдельную часть игры, вне сюжета, игрового процесса, управления, графики и остального? 2) Если имеется фраза "наибольших похвал в игре удостоилась музыка и звуковое сопровождение", то в какой раздел она должна попасть? 3) Как читатель получает целостное восприятие критики, читая раздел оценок и мнений, в котором вырезана критика музыки? Или музыка это не игра, а отдельный элемент, который нужно рассматривать и критиковать отдельно? — Хотелось бы услышать что-то более чем, так как от опытных участников приходится слышать «статус это не догмат» или ВП:ПОЧЕМУИММОЖНО. Bsivko (обс.) 23:12, 25 июня 2017 (UTC)[ответить]
Рассматривают ли АИ музыкальное сопровождение совместно с критикой как отдельную часть игры, вне сюжета, игрового процесса, управления, графики и остального?, — в некоторых источниках рассматривают. Например, в IGN, GameZone и Nintendo World Report (см. раздел Scores) критики рассматривают музыку отдельно от остальных элементов игры (геймплей, графика и т.д), а в Original Sound Version есть два ревью на выпущенный лейблом Wave Master муз. альбомы (один, два). Если имеется фраза "наибольших похвал в игре удостоилась музыка и звуковое сопровождение", то в какой раздел она должна попасть?, — на усмотрение автора, потому что, как отмечал ранее, нет единого консенсуса по этому поводу. Как читатель получает целостное восприятие критики, читая раздел оценок и мнений, в котором вырезана критика музыки?, — отзывы о музыке не вырезаны, а просто перемещены вверх в соответствующий раздел. Честно признаюсь, я не хочу менять структуру разделов и не буду ломать то, что хорошо работает уже 6 лет (тем более даже звучал положительный отзыв на этот счёт). Понимаю, если бы в тексте присутствовали фактические ошибки или статья была не доделана, но тут главное, чтобы тема была полностью раскрыта, а текст должен быть написан простым для читателю языком. Кирилл Ерин (обс.) 06:14, 28 июня 2017 (UTC)[ответить]
Отдельный пункт в Scores это отдельный абзац в разделе критики, но не вынос критики в другой раздел. Вопрос прежде всего в том, что особенного в музыке, в отличие от других компонентов игры (те же пункты Scores), что критика выносится туда? Почему gameplay присутствует в Scores, но критика геймплея не вынесена в раздел игрового процесса? Просмотрев (недетально) по ссылкам, пока что мне пришло в голову только одно объяснение - следует разделять понятие музыкальное сопровождение игры и понятие выпущенные альбомы. В первом случае это «звуковые эффекты+музыка», и особенность в том, что они интегрированы в игровой процесс. Во втором случае альбом, если я правильно представляю, это самостоятельная сущность, которая воспринимается как альбом треков и слушается отдельно, и судя по всему, по нему как по альбому присутствует своя критика. О чем свидетельствует также факт того, что в представленных Scores называется Sound (звук вообще), но не Music (название раздела). Bsivko (обс.) 16:32, 28 июня 2017 (UTC)[ответить]
Отзываю свою заявку по причине возникшего 28 июня острого пищевого отравления. Из-за болезни у меня нет ни сил, ни времени что-то дорабатывать. Не буду загадывать, смогу доработать статью или нет. Кирилл Ерин (обс.) 06:45, 30 июня 2017 (UTC)[ответить]
