На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.
При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:
Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Человек, пробывший более десяти лет в ГУЛАГе ни за что ни про что. Главный труд его жизни — документирование лагерной лексики, плодом чего стал словарь, изданный только в 2021 году. — Engelberthumperdink (обс.) 07:53, 11 февраля 2022 (UTC)[ответить]
Вероятно, надо пояснить некоторые не самые известные термины, по которым у нас пока нет статей: что такое Рабкомхоз, письма 13 и 83-х, Дорстрой? — LeoKand08:52, 11 февраля 2022 (UTC)[ответить]
Предполагается, что после прочтения статьи (особенно статусной), у читателя будет достаточно полное представление о её предмете. Если для этого нужно дополнительно идти что-то гуглить, это ненормально. — LeoKand10:10, 11 февраля 2022 (UTC)[ответить]
Рабкомхоз является предметом статьи о Городине? Рамкомхоз указан в биографии Городина одним словом, без пояснений что это такое. Статьи о Рабкомхозе нет. Следовательно, я должен искать источник про Рабкомхоз и зачем-то вставлять этот источник в статью о Городине, хотя в этом источнике нет про Городина ни единого слова? Мне кажется, что это абсурд. Это всё равно что в статье про Путина писать, что Дрезден — это образованная в таком-то древнем году столица Саксонии с количеством населения в столько-то тысяч человек, ведь никто не знает что такое Дрезден и самостоятельно погуглить не в состоянии. — Engelberthumperdink (обс.) 10:29, 11 февраля 2022 (UTC)[ответить]
В идеале бы конечно сделать стаб статьи "союз работников коммунального хозяйства", но я не вижу способа сделать это быстро, так что лучше оставить как есть. — Muhranoff (обс.) 13:54, 11 февраля 2022 (UTC)[ответить]
«уехал в Киев, где стал корреспондентом союзной газеты «Социалистическое земледелие» по Харьковской области» — непонятно, если он уехал в Киев, каким образом он был корреспондентом московской газеты по Харьковской области? — LeoKand08:52, 11 февраля 2022 (UTC)[ответить]
«В рамках проверки корреспондентов центральных газет Городин был вызван в Москву, а через две недели был уволен «в связи с сокращением штатов»[19]. Долгое время был без работы, ввиду чего отправил жену с ребёнком в Киев к её родителям, а вскоре наконец устроился инспектором сберегательной кассы № 1[1][9].» — непонятно6 сберкасса была в каком городе — Москве, Киеве? — LeoKand08:52, 11 февраля 2022 (UTC)[ответить]
«Я был вызван в Москву. Со мной побеседовал ответственный товарищ, а через две недели я получил извещение, что „в связи с сокращением штатов освобожден“ от работы. Начались мытарства. Из номенклатуры обкома я был переведен в горком, а оттуда в райком. Предлагали должности директора магазина или столовой. Я боялся растраты, отказывался. Жить было не на что. Жену с ребенком отправил в Киев к ее родителям. Наконец меня послали инспектором сберегательной кассы» (171—172). «Проживав у Харкові. Завідувач ощадкаси № 1» (260). — Engelberthumperdink (обс.) 09:26, 11 февраля 2022 (UTC)[ответить]
«В 1935 году снова исключён из партии[20][3]» — выше сказано, что он был исключён в 1927, о повторном вступлении или восстановлении ничего не сказано. — LeoKand08:52, 11 февраля 2022 (UTC)[ответить]
Откуда я должен взять информацию о восстановлении в партии? Я уже вам сказал как автор статьи что нигде и ничего про восстановление в партии нет! Человек вступил в партию, потом его исключили. Потом пишут что его исключили второй раз. Не нужно быть каким-то автором какой-то статьи чтобы понять что нельзя исключить человека из партии, если он из неё уже был исключён. Значит его снова приняли в партию, и уже потом исключили снова. Это чистая логика. Какое это имеет отношение к тому, что я являюсь автором статьи? — Engelberthumperdink (обс.) 10:29, 11 февраля 2022 (UTC)[ответить]
«Был отправлен по этапу через пересыльную тюрьму в Котласе, баржей по Вычегде в Усть-Вымь, а затем пешком до Чибью на строительство тракта, где работал на кирпичном заводе в деревне Крутая.» — ниже сказано, что это всё Коми, но наверное, неплохо было бы сразу пояснить эти не самые известные топонимы. — LeoKand08:52, 11 февраля 2022 (UTC)[ответить]
Зачем я должен указывать Архангельскую область, если в источниках нет Архангельской области? Каждый может самостоятельно посмотреть где распологается Котлас и т.д., благо все статьи есть в Википедии. — Engelberthumperdink (обс.) 09:26, 11 февраля 2022 (UTC)[ответить]
В статье о Котласе и других пунктах указана их принадлежность. «Вероятно, надо пояснить некоторые не самые известные термины, по которым у нас пока нет статей» — нет статей, значит нужно указать что это такое. «неплохо было бы сразу пояснить эти не самые известные топонимы» — статьи есть, но тоже нужно указывать что это такое. Вы уж определитесь. Всё везде нужно указывать, да? У вас лапки? Сложно зайти в статью про Котлас? А ещё что я должен сделать? Проследить то, как можно добраться в НКВДшном вагоне от Харькова до Котласа? Ведь если этого нет в источниках, то это должен сделать «автор статьи». — Engelberthumperdink (обс.) 10:29, 11 февраля 2022 (UTC)[ответить]
Согласен, что уточнение не имеет смысла. Топонимика викифицирована, и кто сомневается, тот сможет всё узнать. Для того викификация и нужна. — Muhranoff (обс.) 15:38, 13 февраля 2022 (UTC)[ответить]
С семьями непонятно: в 1934 году у него была семья, потом в 1947 году у него родился (внебрачный?) сын, потом в 1955 году новая семья. Надо бы пояснить, что случилось с первой семьёй (развелись? когда?) и были ли какие-то отношения с матерью второго сына после рождения ребёнка. — LeoKand08:52, 11 февраля 2022 (UTC)[ответить]
Я вот не понимаю, вы вообще источники смотрели? Я проштудировал всё что есть вообще о Городине. Всё указано в статье как есть в полном объёме. Если чего-то нет, значит этого нет в источниках в принципе. Вы хотите чтобы я начал выдумывать что-ли? «Родители никогда не состояли в официальном браке, они познакомились в 1947 году в Москве, куда Леонид Моисеевич приезжал время от времени из Воркуты» (mygulag.ru). Всё написано в интернете. Эти подробности про официальный, про неофициальный в контексте личности Городина не имеют никакого значения. — Engelberthumperdink (обс.) 09:26, 11 февраля 2022 (UTC)[ответить]
«В начале 1960-х годов написал цикл невыдуманных рассказов о жизни в лагере под названием «Одноэтапники», который был целиком опубликован только в 2018 году и выдержал два издания[11][51][52].» — в какой стране были опубликованы рассказы? — LeoKand08:52, 11 февраля 2022 (UTC)[ответить]
В 2018 году на территории бывшего СССР существует, например, Украина, где персонаж прожил значительную часть жизни (вы же сами приводите такой аргумент для подтверждения необходимости написания ФИО на украинском). А ещё существует порядка двух сотен других государств. — LeoKand10:10, 11 февраля 2022 (UTC)[ответить]
Ответ на предыдущий вопрос нашёлся ниже, но оставлю его. Раздел «Литература» надо разделить на 2 — в этом разделе оставить источники, по которым писалась статья, а книги персонажа вынести в раздел «Сочинения». И для ответа на предыдущий вопрос сделать в соответствующих местах статьи ссылку на раздел. — LeoKand08:52, 11 февраля 2022 (UTC)[ответить]
По всем вопросам. Я вот сейчас должен лезть в источники, искать конкретные страницы в поисках того, чего нет. Не проще ли было вам сами посмотреть то, насчёт у вас возникли какие-то сомнения? Две книги в полном объёме выложены на сайте музея ГУЛАГа. Я должен быть толмачом между вами и источником, и приводить цитаты, которые вы сами в состоянии прекрасно посмотреть? Ссылку на раздел я делать не буду, потому что ссылки в статье на раздел в той же самой статье считаю полной ерундой. — Engelberthumperdink (обс.) 09:26, 11 февраля 2022 (UTC)[ответить]
Я вам только что накидал кучу цитат, которые вы сами могли прекрасно посмотреть, так как все источники доступны для всех. Если вы поставили себе целью придраться к каждой запятой и наконец завалить статью, то прошу вас, сделайте это, удовлетворите своё желание и проголосуйте против. Это больше скажет о вас, чем обо мне или о моей статье. У человека возникли вопросы к статье, при том что источники есть в сети, но он не может в них зайти. И он собирается голосовать против статьи. На каком основании, можно поинтересоваться? Где я оказался сейчас? Какой смысл мне дальше выдвигать статьи на соискание статуса? Нафиг мне сдалась эта нервотрёпка. — Engelberthumperdink (обс.) 10:29, 11 февраля 2022 (UTC)[ответить]
Итог (Городин, Леонид Моисеевич)
Масса мелких замечаний, некоторые из которых справедливые, например, хорошо бы иметь примечания к непонятным терминам (Рабкомхоз). Часть замечаний исправлена, остальные входят в рамки допустимого. Статья соответствует минимальным требованиям, статус присвоен.— Victoria (обс.) 10:11, 25 марта 2022 (UTC)[ответить]
Скажу честно, мне не очень понравилось, что статья написана в обезличенной форме. Но это чисто вкусовщина. Требованиям, предъявляемым к ХС, статья соответствует, так что статус присвоен.-- Vladimir Solovjevобс11:26, 21 марта 2022 (UTC)[ответить]
Это не странно, просто книга у меня в формате epub и соответственно я не имею доступа к нумерации страниц. Но в источнике указана глава из которой взята информация (как того требуют правила в случае если нет точных страниц, как раз мой случай). И также источники были указаны во всех других моих избранных статьях про эпизоды Сумеречной зоны. Специально для того, что бы подобных вопросов не было, я спрашивал что в таких случаях делать на форуме, где собственно мне и подсказали как указывать источник.007master (обс.) 16:50, 9 марта 2022 (UTC)[ответить]