На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.
При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:
Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Пока просто не соответствует критериям. Список литературы не оформлен шаблоном. Важнейший раздел (Классификация) вообюе без АИ, а это ни в какие ворота. Остальной текст напоминает бесистемное перечисление фактов ("А вот есть еще такая пещерка..."). — Muhranoff (обс.) 11:03, 27 августа 2021 (UTC)[ответить]
Почти месяц назад номинатору были высказаны совершенно конкретные рекомендации по устранению недостатков. В двух разделах почти половина абзацев лишена ссылок на АИ. Масса абзацев в одну строку. Бессистемность изложения не ликвидирована. Когда номинатору посоветовали важный АИ «Exploring Maya Ritual Caves», он в своей неповторимой манере потребовал от советчиков самим его использовать («можете править смело»). Последние доработки (косметические) были в статье две с половиной недели назад.— Dmartyn80 (обс.) 15:53, 22 сентября 2021 (UTC)[ответить]
Комментарии (священные пещеры майя)
Изложено совершенно непоследовательно. Начинать статью явно нужно с истории исследований. Значительные куски со слабым стилем, похожим на артефакты перевода. Целый раздел «Классификация» без источников и в других плохое покрытие. Иллюстраций, собственно, нет. Тогда как в статьях об отдельных пещерах они есть, причем свободные.
В 2008 году на полуострове Юкатан был найден целый подземный комплекс майя, состоящий из одиннадцати храмов, 100-метровой каменной дороги Сакбе — где на Юкатане? Это огромный полуостров.
«Считается, что эти пещеры служили религиозным целям, а не утилитарным» и далее «Подземные карстовые пещеры использовались народами цивилизации майя с культовыми и бытовыми целями» — частично повтор и противоречие в одной, довольно краткой, преамбуле.
В Дос Пиласе платформы дома часто были перед входом в пещеру — что такое платформы дома?
Под Теотиуаканом обнаружен тайный подземный ход возрастом 2000 лет, замурованный между 200 и 250 годами — видимо 200 и 250 годами нашей эры. А как осуществили такую довольно точную датировку?
Также под Копаном обнаружены многокилометровые туннели —как древние майя строили многокилометровые туннели? Этот вопрос обязательно должен был привлечь ученных.
Также древние майя в некоторых местах сужали проходы к гробнице т. н. «красной королевы» — на этом обрывается раздел. Что за «красная королева» — непонятно.
Далеко не после каждого абзаца стоит сноска на источник, что является одним из главных требований к получению «звезды». Пока все пустые места не будут закрыты, в «хорошие» статью не выберут. Соглашусь также, что очень не хватает снимков самих пещер, если таковые снимки существуют. Эниси (обс.) 23:39, 26 августа 2021 (UTC)[ответить]
шахты, которые назвали депозитными камерами - похоже, что автор прогнал некое словосочетание через гугль-транслейт и, не читая результат, вставил в статью. — Muhranoff (обс.) 11:06, 27 августа 2021 (UTC)[ответить]
Искусственные пейзажи часто имитируют священные пейзажи. Дверные проёмы храмов рассматривались как входы в пещеры, то есть в горы. Иногда эти дверные проёмы считались «ртами чудовищ». То же самое относилось и к ацтекам, которые в Utatln спроектировали искусственную пещеру, заканчивающуюся под центральной площадью и спроектированную в соответствии с мифической семикамерной пещерой возникновения Чикомосток (это также можно увидеть в Теотиуакане, хотя и несколько иначе). В Muklebal Tzul создаётся впечатление, что искусственный колодец под массивной платформой выглядит как водоносная пещера. На Юкатане многие позднепостклассические храмы были построены на вершинах испанских церквей после завоевания, поэтому пещеры и сеноты все ещё можно найти рядом с этими местами и сегодня — Не могу понять, о чём идёт речь. Либо я просто обалдуй, либо перевод нуждается в доработке, особенно первые четыре предложения. Что за «пещера возникновения»? Возникновения чего? Какие такие священные пейзажи? Эниси (обс.) 19:18, 27 августа 2021 (UTC)[ответить]
Меня особенно умиляет это вот: На Юкатане многие позднепостклассические храмы были построены на вершинах испанских церквей после завоевания. Явно имелось в виду нечто противоположное. Гугль-транслейт - зло. Надо как-то запретить им пользоваться. — Muhranoff (обс.) 20:25, 27 августа 2021 (UTC)[ответить]
Грустно, что пропущена такая профильная книга, как Exploring Maya Ritual Caves: Dark Secrets from the Maya Underworld (Stanislav Chldek, 2011). — Muhranoff (обс.) 21:01, 29 августа 2021 (UTC)[ответить]
Ладно извините я походу переоценил пока свои силы и возможности по доведению статьи до ХС, пока снимаю статью с номинации до времен, пока у меня появится свободное время. Всем спасибо за замечания, обязательно учту в будущем. — Vyacheslav84 (обс.) 06:13, 23 сентября 2021 (UTC)[ответить]