Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Википедия:К восстановлению/25 августа 2023
Материал из https://ru.wikipedia.org

К восстановлению
8 октября
9 октября
10 октября
11 октября
12 октября
13 октября
14 октября
15 октября
См. также
архив запросов на восстановление
проекты
Википедия:К удалению
Википедия:К улучшению
Содержание

Бой Танка "Алеша"

на свободном ресурсе статьи не должны удаляться по желанию отдельных лиц. Событие танкового боя экипажа "Алеша" имело место быть, соответственно люди имеют право о нем знать — Эта реплика добавлена с IP 91.225.77.49 (о)
  • на свободном ресурсе статьи не должны удаляться по желанию отдельных лиц - в определении Википедии слово "свободная" трактуется исключительно в двух смыслах: (1) свобода участия любого желающего в общем деле по созданию большой информационной копилки и (2) свобода использования знаний, накопленных таким образом. И все. Никаких других свобод в Википедии нет и никогда не было. В частности, в ней нет свободы пихать в нее все, что вздумается. Дело обстоит ровно наоборот: в Википедии одновременно, параллельно и независимо друг от друга действуют как минимум 6 правил (ВП:АИ, ВП:ПРОВ, ВП:КЗ, ВП:АП, ВП:ЧНЯВ, ВП:ОРИСС), каждое из которых по-своему ограничивает возможность размещения информации в Википедии. Событие танкового боя экипажа "Алеша" имело место быть - из того, что это событие произошло, никак не следует, что о нем может быть статья в Википедии. Возможность существования статьи определяется исключительно правилами Википедии (применительно к данному случаю это правило ВП:КЗ с ограничениями принудительного посредничества ВП:УКР). соответственно люди имеют право о нем знать - может быть и так. Но Википедия в любом случае не брала на себя обязательства как-либо содействовать обретению людьми такого знания. Википедия - не бесплатный хостинг и не СМИ. У нее совсем другие задачи. — Grig_siren (обс.) 07:00, 25 августа 2023 (UTC)


Итог

Незначимый эпизод войны, взятый пропагандой в оборот. Буквально дважды. Второй раз, чтобы очернить Википедию. У темы нет энциклопедической значимости, не восстановлено. — Khinkali (обс.) 22:07, 14 ноября 2023 (UTC)

Рождественские встречи (альбом, 1991)

Непонятно зачем удаленная страница,нарушает последовательность хронологии альбомов А.Б.П. См.1 и 2 . Miikul (обс.) 07:09, 25 августа 2023 (UTC)
  • нарушает последовательность хронологии альбомов - ну и что с того? Википедия - не ресурс информационной поддержки музыкантов и слушателей. И она не брала на себя обязательства включать в себя информацию обо всех альбомах того или иного исполнителя. Вопрос о возможности существования статьи об альбоме решается исключительно на основании правила ВП:КЗ, причем индивидуально для каждого альбома (т.е. без применения метода "по аналогии с ...") и без учета связи альбома с исполнителем. Дополнительно см. ВП:АКСИ по словам "есть другие статьи" и "наследование значимости". Grig_siren (обс.) 07:25, 25 августа 2023 (UTC)
    • Я не спорю с тем ,что не каждая запись возможно нужна на Википедии ,но всё же Википедия ,это как раз про "информационную поддержку" .Хотелось бы сохранит "полный комплект ". После 7 ,не может идти 9 . К тому же ,при вынесении вердикта , не был учтены правила минимальной значимости ВП:КЗМА по сертификациям (не виню их в этом ,информации об этом не было странице ) ( я не догадался об этом сразу упомянуть...) - конкретно с этой записью,я помню цифру в 140 тысяч (мне попадался лист в сети,пока не выходит его вновь найти, к сожалению, мне в нём запомнилось ,что меньше сотни тысяч, она не продавала , всё же большая звезда ...) , даже последнюю большую запись - за 300 тысяч (это цифры непиратских изданий только ! ). То есть ,по умолчанию,любой её релиз соответствует этим критериям значимости . Но моя аргументация пока слаба ,хорошо ,я не спорю что пришел без АИ .... Miikul (обс.) 08:28, 25 августа 2023 (UTC)
      • Да и ВП:КЗМА ,был отвергнут,ладно ... Miikul (обс.) 08:36, 25 августа 2023 (UTC)
      • но всё же Википедия ,это как раз про "информационную поддержку" - это Ваше личное заблуждение. Википедия не является ресурсом информационной поддержки кого бы то ни было и чего бы то ни было. У Википедии совсем другие задачи. Хотелось бы сохранит "полный комплект " - если Вам так этого хочется - найдите хостинг (платный или бесплатный) и сохраняйте там все, что Вам хочется. Но Википедия бесплатным хостингом не является. У нее есть определенные правила, и они должны соблюдаться. Grig_siren (обс.) 08:47, 25 августа 2023 (UTC)


Итог

Источников-то нет. Увы, но пересмотреть итог в этих условиях невозможно. — Khinkali (обс.) 22:11, 14 ноября 2023 (UTC)

Гарсия Лопес, Марта

Статья об автогонщице Академии F1. Сейчас она является одной из претенденток на чемпионский титул в Академии F1. Даже если она в трёх оставшихся гонках сойдёт, а её главные соперницы Лена Бюлер и Хамда Аль-Кубаиси победят, Марта Гарсия будет третьей по очкам. О ней 11 языковых статей в интервики. Также в виртуальном турнире Серии W (а это международное соревнование) Марта Гарсия заняла второе место. Егор Затяжкин (обс.) 07:31, 25 августа 2023 (UTC)
  • Осталось только определить какому пункту ВП:СПОРТСМЕНЫ соответствует Марта. По поводу «11 языковых статей в интервики» см. ВП:ЕСТЬИНТЕРВИКИ. — Well-Informed Optimist (?!) 07:38, 25 августа 2023 (UTC)
  • Статья об автогонщице Академии F1 - "академия F1" - это еще не "F1". Это соревнование значительно более низкого уровня. Так что даже победа в этом соревновании не дает права на статью в Википедии. она является одной из претенденток на чемпионский титул в Академии F1 - вот именно, что она еще не чемпионка, а только претендент на чемпионство. Но, согласно правилу ВП:ЧНЯВ, Википедия - не гадание на кофейной гуще. И в ней аргументы в будущем времени и условном наклонении к рассмотрению вообще не принимаются. Обосновывать право статьи на существование надо фактами, которые уже произошли, а не гаданиями и прогнозами. О ней 11 языковых статей в интервики - аргументы такого рода к рассмотрению не принимаются. Подробнее - см. ВП:АКСИ по словам "есть интервики". в виртуальном турнире Серии W (а это международное соревнование) Марта Гарсия заняла второе место - аргумент про эту серию рассматривался в номинации на удаление статьи и не был признан сколько-нибудь серьезным для ее оставления. От того, что Вы его повторили, ситуация не изменится. Grig_siren (обс.) 07:42, 25 августа 2023 (UTC)
    • А ничего, что у Марты большой отрыв по очкам от второго места в Академии F1? Егор Затяжкин (обс.) 08:25, 25 августа 2023 (UTC)
      • А ничего, что у Марты большой отрыв по очкам от второго места в Академии F1 - ничего. Совсем ничего. Начнем с того, что Википедия не занимается анализом ситуаций и прогнозированием возможностей - Википедия только фиксирует свершившиеся факты. А продолжим тем, что "академия Ф1" - это соревнование слишком низкого ранга, чтобы за победу в нем давать право на статью в Википедии. Grig_siren (обс.) 08:49, 25 августа 2023 (UTC)
    • А ещё Марта выиграла старейшую картинговую гонку Trofeo delle Industrie в 2015 году, которую выигрывали многократные чемпионы Формулы-1 Льюис Хэмилтон, Фернандо Алонсо и Себастьян Феттель. Егор Затяжкин (обс.) 08:29, 25 августа 2023 (UTC)
      • А ещё Марта выиграла старейшую картинговую гонку ... - ну выиграла - и дальше что? Соответствия правилу ВП:КЗП для спортсменов этот факт не дает. Нужны достижения значительно более высокого порядка. которую выигрывали многократные чемпионы Формулы-1 ... - аргументы такого рода к рассмотрению не принимаются. Подробнее - см. ВП:АКСИ по словам "апелляция к громкому имени". Grig_siren (обс.) 08:51, 25 августа 2023 (UTC)
  • Не обратил внимание что уже по данной гонщице есть запрос. Мой комент 94.243.57.162 08:11, 24 октября 2023 (UTC)
  • F1 Academy is a one-make racing series. Это даже не чемпионат. Хотя Гарсия Лопес и называют на сайте чемпионом. - Schrike (обс.) 10:21, 24 октября 2023 (UTC)
    • Гениально лайк, а если так F1 Academy Champion Из другого текста можно надёргать фраз, вообще чемпионат мира получится при желании. 94.243.57.162 14:24, 24 октября 2023 (UTC)
      • Я про это и написал. Это значит "чемпион серии F1 Academy", а не "чемпион мира по автогонкам среди женщин". "Чемпионат мира" никак не получится - это должен быть официальный статус, прописанный в регламенте соревнования. Schrike (обс.) 14:40, 24 октября 2023 (UTC)
        • Вы просто дёргаете фразу. Я вам ответил тем же. При желании можно вывернуть так, что это чемпионат мира, а при другом желании, что это дворовый забег за банку сгущёнки, вокруг полуразвалившегося барака. 94.243.57.162 11:56, 25 октября 2023 (UTC)
          • Нельзя "вывернуть", что это чемпионат мира. Нельзя. Schrike (обс.) 13:29, 25 октября 2023 (UTC)
            • А это уж как формулировать [1]. Совсем нельзя, да, вот прямо под страхом, что молния шарахнет по башке нельзя. Ну и ещё момент, из другого обсуждения, такой же темы. Вы уж определитесь, либо к умным, либо к красивым: ваши слова. Она чемпионка, в данном обсуждении вопрос стоит об одной гонщице Марте Гарсия и она че чемпионка. 94.243.57.162 15:27, 25 октября 2023 (UTC)
  • Восстановить Чемпионка одного из гоночных чемпионатов. Странно что сразу после завоевания чемпионства статья не была восстановлена. — Эта реплика добавлена с IP 80.83.237.113 (о) 08:26, 9 ноября 2023 (UTC)


Итог

Объективно сложный случай, потому что мы пока что мало понимаем об Академии F1, серия новая. В то же время надо зафиксировать, что это серия довольно серьёзная а) не страновая или региональная лига, а глобальная б) у всех спортсменок есть опыт участия в Формула-2 или Формула-3. Это указывает, что 15 участников прошли через серьёзное сито отбора.

В удалитительном итоге прямо говорится, что участие в серии не даёт значимости по ВП:СПОРТСМЕНЫ. И это, пожалуй, справедливо. На момент удаления этой и других статей об участницах Академии сезон был в самом разгаре. Сейчас он закончился. И мы знаем всех победителей. И вот именно трёх победителей сезона с учётом того, что они получили достаточно большое внимание СМИ, можно считать энциклопедически значимыми. Это решение не так просто согласовать с жёсткими формулировками правила, которое не раскрывает специфику отдельных видов спорта и соревнований, но в то же время оно очерчивает узкий круг тех, кто может претендовать на статью (три призёра сезона) и позволяет в будущем подводить итоги по участницам Академии F1 в ускоренном порядке, без длительных споров. — Khinkali (обс.) 17:22, 18 ноября 2023 (UTC)
Downgrade Counter