Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Проект:Текущие события/Кандидаты/2024/4
Материал из https://ru.wikipedia.org

Содержание

Автокатастрофа в Эфиопии

В результате падения грузовика с моста в Сидаме, Эфиопия погиб 71 человек. Андрій ЯЧ (обс.) 14:49, 30 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Умер Джимми Картер

В возрасте 100 лет умер 39-й президент США Джимми Картер. Формально не подходит под критерии публикации некрологов, но исключения в практике проекта были (например, писали про смерть Горбачёва и отрёкшегося папы Бенедикта XVI), поэтому предлагаю обсудить. — Полиционер (обс.) 21:42, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Два президента в Грузии

Саломе Зурабишвили отказалась слагать полномочия, состоялась церемония инаугурации Михаила Кавелашвили. BilboBeggins (обс.) 17:20, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Авиакатастрофа в Муан

Тем временем произошла ещё одна авикатастрофа, самая тяжелая по жертвам этом году. [1]
  • В Южной Корее потерпел крушение пассажирский самолёт Boeing 737-800, погибли как минимум 179 человек, есть двое выживших. DarkCherry (обс.) 04:38, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Да, разумеется. По последним данным всего двое выживших, увы. Сайга (обс.) 04:51, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Жесть, всего пару часов назад писали, что погибших 85/181, и то это уже была самая большая авикатастрофа за год. А теперь уже 179/181, почти все кто был на борту, удивительно, что двое там как-то выжили. P.S. Статья пока хреновая, но как только её дополнят хотя бы до состояния приличного стаба, надо выставлять. Вернусь вечерком, надеюсь к тому времени уже кто-нибудь поставит. Случай очевидно значимый. DarkCherry (обс.) 05:33, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Да что ж такое то... Interfase (обс.) 06:24, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Кстати вот, что бывает, когда в двигатель самолёта залетает птица[2], а не те, сказки, что российские каналы про азербайджанский Embraer рассказывали. Interfase (обс.) 06:27, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Полностью разрушенный самолёт и двое выживших?:) 92.126.55.55 06:59, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Отказ двигателя и моментальное падение, а не двухчасовой полёт на противоположный берег моря. Ну и да, крайне меньший шанс на выживаемость. Interfase (обс.) 07:03, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • Есть достаточно примеров успешных посадок вообще без жертв даже при полном отвале двигателей после залета птиц. Самые известные из недавних - аварийная посадка A320 на Гудзон и аварийная посадка A321 под Жуковским. А уж случаев успешных посадок с отказом двигателей по другим причинам (чаще всего из-за закончившегося топлива) еще больше. Сайга (обс.) 07:13, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
          • Во-первых, эти случаи происходили когда самолёты только только взлетали, а не когда были на большой высоте и огромной скорости. Во-вторых, тем же пассажирам на Гудзоне колоссально повезло, что у них была возможность приземлиться на реку и командир оказался достаточно опытным, не послушал диспетчера и не направил самолёт на ближайшие аэропорты. Поэтому то это событие и называют чудом на Гудзоне. Но, к сожалению, таких чудес бывает очень мало. Ну и в-третьих, были ли известны случаи, когда самолёт с отказавшим двигателем пролетал расстояние равное расстоянию от Грозного до Актау? Interfase (обс.) 08:05, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
            • Когда самолет взлетает - это гораздо опаснее, потому что нет запаса по скорости и высоте. соответственно надо немедленно сажать машину. Если птица залетает в двигатель на высоте - то времени на выбор посадочной площадки существенно больше. Ну и в-третьих, были ли известны случаи, когда самолёт с отказавшим двигателем пролетал расстояние равное расстоянию от Грозного до Актау? - а разве кто-то заявлял, что у азербайджанского борта были какие-то проблемы с двигателями? Сайга (обс.) 08:12, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
          • Недаром событие называется Чудо на Гудзоне BilboBeggins (обс.) 21:55, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • Можно ли из этого сделать вывод, что из птиц получается лучшее ПВО, чем из ракет? (P.S. это очень плохая шутка). 95.221.163.31 17:19, 30 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Вообще-то никто не говорил, что птицы попали в двигатели. И да, первоисточник информации о птицах, судя по расшифровке переговоров - доклад пилотов диспетчеру. Сайга (обс.) 07:10, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Так там вроде птица даже на видео попала в момент того, как влетела в двигатель. Interfase (обс.) 08:06, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • Я про азербайджанский борт. Сайга (обс.) 08:07, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
          • Пресс-секретарь Росавиации говорил и даже когда были опубликованы кадры с пробитым фюзеляжом и появлялись заявления экспертов о возможном попадании элементов ракеты ПВО, продолжали говорить о птицах российские федеральные телеканалы. Только на третий день прекратили тиражировать этот фейк[3]. Interfase (обс.) 08:19, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
            • Еще раз. Первоисточник информации о птицах - пилоты потерпевшего крушение борта, которые доложили об этом диспетчеру аэропорта Грозный. Оттуда эта версия пошла и в официальные заявления (причем не только российские - об этом же первоначально заявляли и "Азербайджанские авиалинии"), и в СМИ, которые и тиражировали ее первое время. PS Кстати, откуда DW взяло вот это "Росавиация первоначально предположила, что причиной катастрофы могло стать попадание птицы в двигатель" - достаточно интересно, ибо Росавиация ничего про двигатель не заявляла. Сайга (обс.) 10:31, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
              • Возможно отсюда[4] Interfase (обс.) 11:06, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
              • Но все кто ранее говорил о птицах сразу после того как появились более правдобопобные версии о ПВО, кадры обломков с пробоинами и съемки с салона, перестали говорить о них, кроме российских СМИ. Они до последнего твердили о птицах пока это не стало выглядить слишком абсурдно ввиду множества подтверждений, что никаких птиц не было. Interfase (обс.) 11:09, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                • Ну вон целый спикер Сената Казахстана 26-го, когда снимки с пробоинами уже были, называл версию об обстреле "спекуляциями", и вообще до сих пор казахские власти не сказали о причинах примерно ничего. При этом Коммерс, например, писал о пробоинах уже вечером 25-го[5] Сайга (обс.) 11:26, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                  • Зато домыслы про птиц они так рьяно не распространяли. Interfase (обс.) 11:51, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                    • Я никакого особо рьяного распространения по крайней мере в сообщениях РИАН и ТАСС не вижу. Есть буквально пара-тройка цитирований первоначального сообщения Росавиации, и все. Про телеканалы ничего сказать не могу, я телевизор лет 20 не смотрю, а специально искать и смотреть новостные выпуски лень. Сайга (обс.) 12:35, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
            • По-моему, слова о том, что кто-то что-то заявил, лучше иллюстрировать ссылкой на слова этого кого-то (рос.СМИ), а не кого-то левого (dw). 95.221.163.31 17:21, 30 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Опубликовано. — Сайга (обс.) 08:04, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]


Бои на афгано-пакистанской границе

Возобновились боевые действия на границе Афганистана и Пакистана. Статья в английской вики en:2024 Afghanistan–Pakistan skirmishes 87.117.189.209 19:18, 28 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Первый северокорейский военнопленный, захваченный Украиной

Говорили, что нет свидетельств и нет военнопленных. Теперь есть. [6]. BilboBeggins (обс.) 14:27, 27 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Снова импичмент в Республике Корея

17 человек в Сирии

17 человек погибли в Сирии в результате столкновений действующих властей и бывших сил Асада.[8]. Важно, потому что показывает, что противостояние ещё не закончилось. BilboBeggins (обс.) 12:25, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Нужна статья об этом инциденте. Грустный кофеин (обс.) 13:27, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Возможно стоит вообще ставить Сирию в Актуальное. 95.221.163.31 20:27, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Старая статья про гражданскую войну требует существенной переработки, сильно устарела и испытывает проблемы с нейтральностью, такую точно нельзя. А новых общих статей о событиях в пост-Асадовской Сирии пригодных для размещения в долгие у нас пока не появилось.
  • Касательно этого инцидента, как отдельной новости, то он даже при гипотетическом появлении статьи не кажется особо выдающимся. Против. DarkCherry (обс.) 21:04, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • А вот это пока не очевидно. И данный инцидент тоже не понятно - разовое или какое-то сопротивление на постоянной основе. Возможно будет точно так же, как с Афганистаном после смены власти власти будут втихую кошмарить своё население, но это не повод размещать их в актуальных. Сейчас оттуда вроде как поток новостей сильно убавился, так что именно сейчас размещать её может и не стоит. ChimMAG (обс.) 06:02, 27 декабря 2024 (UTC)[ответить]


Авиакатастрофа в Актау

Судя по кадрам, выжившие если и есть, то немного, увы. На борту было не менее 70 человек. Сайга (обс.) 07:37, 25 декабря 2024 (UTC)[ответить]
Алиев сразу развернулся, не дожидаясь результатов. Вероятно, что-то знал про "стаю птиц". Clamdebut (обс.) 11:21, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Итак,, фактически официально: Euronews: Лайнер Azerbaijan Airlines сбила российская ракета - «Причиной крушения самолета авиакомпании Azerbaijan Airlines в Актау стала российская ракета класса "земля-воздух". Об этом пишет Euronews со ссылкой на источники в правительстве Азербайджана».
    Можно обновлять формулировку анонса. Грустный кофеин (обс.) 13:29, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • На основании только одного источника?!! Точно против. "Источники в правительстве Азербайджана", да ещё и анонимные? ChimMAG (обс.) 14:52, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Почему одного. Самолет Azerbaijan Airlines, вероятно, сбили российские силы ПВО. При крушении погибли граждане Азербайджана, Казахстана и России Что известно на следующий день после авиакатастрофы — Meduza Азербайджанское издание Caliber.Az сообщило, что, по данным «достоверных правительственных источников», на подлете к Грозному самолет обстреляли из российской системы ПВО «Панцирь-С».
        Британская компания Osprey Flight Solutions, специализирующаяся на авиационной безопасности, предупредила своих клиентов, что «рейс Azerbaijan Airlines, скорее всего, был сбит российской системой ПВО», сообщило агентство Associated Press. ManyAreasExpert (обс.) 14:56, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • Давайте все-же дождемся не анонимных источников, а официальных заявлений. Что-то мне подсказывает, что ждать осталось недолго. Сайга (обс.) 15:01, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
          • Официальные отрицания тоже укажем. Ответ был на "один источник". А все время повышать планку неконструктивно. ManyAreasExpert (обс.) 15:04, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
            • Да вроде никто особо ничего не отрицает, пока все заявления официальных лиц в духе "расследование покажет, а пока не надо заниматься спекуляциями". Сайга (обс.) 15:08, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
            • Версия с ПВО весьма вероятная, однако пока это лишь версия. Подробности о всех возможных версиях авиакатастрофы читатель может найти в статье. Спекуляции в стиле "скорее всего", "почти наверняка" и тп без официальных подтверждений не подходят для формулировки. DarkCherry (обс.) 16:13, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
              • однако пока это лишь версия
                Давайте проверим Ваш подход. При каких условиях эту информацию нужно будет поместить в анонс? ManyAreasExpert (обс.) 16:17, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                • Я не думаю, что расследование завершиться не раньше того, как новость уйдёт в архив. Разве что власти России официально признаются в том, что сбили, но вероятность этого крайне мала. В остальных случаях, даже если власти Азербайджана официально обвинят Россию с сбитии это будет лишь обвинения, а не доказанный факт. Напомнить сколько лет длилось расследование про малазийский Боинг? Сейчас очивидно кто сбил, однако тогда, в моменте, это было не очевидно вообще. Поэтому и тащить в новость такую информацию недальновидно. Пусть всё будет в статье, пусть статья постепенно обрастает новыми фактами, но не надо пытаться в самой новости "поставить последнюю точку". ChimMAG (обс.) 16:25, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                  • Вы же начали с возражения об "одном источнике". А теперь, после приведения многих источников, устанавливаете новые критерии. Конечно информация о сбитии достаточно значима для упоминания. ManyAreasExpert (обс.) 16:31, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                    • Никто не мешает предложить статью про авиакатастрофу в рубрику ЗЛВ, там стандарты к анонсам не столь строгие и формулировку с версией про ПВО можно подать уже сейчас. А в новостном шаблоне спекулятивность не приветствуется. DarkCherry (обс.) 16:55, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                    • Да нет "многих источников"! Есть перепечатка многими СМИ одной и той же новости: "по сообщениям анонимных, но точно достоверных источников бла-бла-бла". Или вы думаете, что у обоих СМИ разные анонимные, но "точно достоверные информаторы" из самого сердца правительства? Вы предлагаете в саму новость добавить информацию из таких анонимных уст? ChimMAG (обс.) 17:10, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                    • Ну или давайте так. Какая формулировка более соответствует духу и принципам Википедии:
ChimMAG (обс.) 17:14, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Все идет к варианту В Казахстане упал, сбитый российскими ПВО, пассажирский самолёт Embraer E190, погибли 38 из 67 человек, находившихся на борту. ManyAreasExpert (обс.) 18:03, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Вы считаете, что это уже доказанный или очевидный факт? Или ВП должна перестать быть энциклопедией и уподобиться СМИ, для который каждая версия, даже с минимальными доказательствами, должна быть озвучена ибо в том их и предназначение -- всё озвучивать, чтобы ни чего не было замолченно? Или мы всё-таки энциклопедия, где уже только точно установленные факты? Мне одному кажется, что лучше пусть какой-то информации не будет, чем будет сомнительная или недоказанная? ChimMAG (обс.) 18:15, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • мы всё-таки энциклопедия, где уже только точно установленные факты?
        Вы поймите, что если Вы все время будете повышать критерии включения информации в Текущие события, то обсуждать такую аргументацию не имеет смысла.
        На настоящий момент мы имеем значимый факт того, что от многих источников идет информация, что самолет разбился в результате попадания ракеты. Вот это и нужно корректно отобразить. "сбитый российскими ПВО" на сегодня не факт? Но "многие источники сообщают" на сегодня - факт. Вот это, корректно сформулированное, и должно показываться в Текущих. ManyAreasExpert (обс.) 18:22, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • Я добавлю ещё тот факт, что очень часто авикатастрофы (впрочем, и не авиа тоже) есть факт случайного стечения многих обстоятельств, когда каждое из них в отдельности не могло привести к трагедии, но все вместе вкупе так сложились. Даже если самолёт был обстрелян, то он как-то же перелетел Каспийское море. Я бы не исключал совсем варианты, что полная причина может быть не совсем такой, какой кажется на первый взгляд. Когда одна накладывается на другое. Что тут экипаж переработал и устал, там механики недокрутили, погода не такая, на которую рассчитывали, там ещё что-то. И это наложилось на обстрел, но самолёт не упал тогда, но экипаж, к примеру, в стрессовой нестандартной ситуации что-то не так сделал, к чему не готовили и всё вместе вот сложилось как сложилось. И так всем понятно, что виновато даже не ПВО, а начавший войну чокнутый наполеончик, но в тексте новости такое давать нельзя. ChimMAG (обс.) 19:36, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • Я повышаю?!! То есть требования к АИ, к проверяемости, к существованию консенсуса о событии, к тому, что непроверенные версии не стоит добавлять это моё нововведение? Я указал на то, что «нет "многих источников"! Есть перепечатка многими СМИ одной и той же новости"» и вы с этим никак не стали спорить, просто проигнорировали данный факт. Что мы имеем сейчас? Мы имеем чистой воды предположения, анонимные инсайды (которые по статистике гораздо чаще оказываются ложными). Вы предлагаете всё это тянуть в новость? Подставить репутацию википедии как жёлтой прессы в случае чего? Сейчас нейтральная точная формулировка. Что даст добавление непроверенной информации? (Замечу непроверенность в моменте важнее итоговой угадали/нет, я не зря привёл пример с малазийским Боингом) После целенаправленных бомбёжек Россией домов, театров с детьми, ТЭЦ зимой, торговых центров, просто расстрелах и гражданских и сдающихся в плен эта прибавка что-то добавит новое? Откроет глаза кому-то? "Ой, а мы не знали, что они могут сбивать гражданские самолёты?" ChimMAG (обс.) 19:05, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Я указал на то, что «нет "многих источников"! Есть перепечатка многими СМИ одной и той же новости"» и вы с этим никак не стали спорить, просто проигнорировали данный факт
    Как это проигнорировали. Дал Вам ссылку на многие источники. Мало? Вот еще
    Russian air-defense system downed Azerbaijan plane, sources say | Reuters
    Aviation experts say Russia's air defense fire likely caused Azerbaijan plane crash | AP News ManyAreasExpert (обс.) 19:13, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Первая ссылка: "Azerbaijan's preliminary thesis: Russia defences downed plane" ("Предварительный тезис Азербайджана: Силы обороны России сбили самолет"). Это есть всё доказательство? А если вспомнить, что Азербайджан очень близкий друг Турции, у которой интересы весьма конфликтуют с интересами России, да и сам Азербайджан хотел бы иметь определённые рычаги давления на заигравшегося бункерного автократа.
      По второй ссылке есть два заявления:
  • "Aviation experts said Thursday that Russian air defense fire was likely responsible for the Azerbaijani plane crash the day before that killed 38 people and left all 29 survivors injured." ("Авиационные эксперты заявили в четверг, что огонь российской ПВО, вероятно, стал причиной крушения азербайджанского самолета накануне, в результате которого погибли 38 человек и все 29 выживших получили ранения.")
  • "Speaking at a news conference Wednesday, Azerbaijani President Ilham Aliyev said that it was too soon to speculate on the reasons behind the crash, but said that the weather had forced the plane to change from its planned course. " ("Выступая на пресс-конференции в среду, президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил, что еще слишком рано рассуждать о причинах крушения, но отметил, что погода вынудила самолет отклониться от запланированного курса.")
Алиев официальное лицо и он не утверждает про сбитие. А вот какие эксперты там заявили одному изданию ведомо. Я извиняюсь, конечно, но моё личное убеждение в том, что чем человек более погружён в тему, тем он более сомневающий и лишь дилетантам сразу всё понятно. Особенно тем, которым достаточно пару непонятных видео из интернета, где после того, как хвост разорвало и кувырком кверхтормашками обнаруживаются какие-то дырки на алюминии... Да там разорван самолёт и его тащило по степи!
P.S. Даже видел интервью с выжившим, который сказал, что "да, был какой-то взрыв, но что взорвалось я не знаю". То ест даже он не утверждал, что сбили. ChimMAG (обс.) 19:29, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Это есть всё доказательство?
    Какое доказательство Вы требуете? ManyAreasExpert (обс.) 19:56, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • "В парламенте Азербайджана потребовали от РФ извинений за крушение самолета Azerbaijan Airlines"[9][10]
  • "Депутат парламента Азербайджана Расим Мусабеков заявил, что Россия должна принести извинения из-за крушения в Казахстане самолета Embraer авиакомпании Azerbaijan Airlines, летевшего из Баку в Грозный. «Самолет был сбит на территории России, в небе над Грозным. И отрицать это невозможно. Те, кто совершил это, должны быть привлечены к уголовной ответственности, необходимо выплатить компенсации за гибель людей и пострадавшим. Если не будет этого, то отношения, конечно, перетекут в другую плоскость», — сказал Мусабеков азербайджанскому агентству Turan."
  • " Депутат входит в парламентский комитет по международным отношениям и межпарламентским связям, а также в делегацию парламента Азербайджана при Межпарламентской ассамблее СНГ. Мусабеков — член редколлегии аналитического журнала, который издает центр стратегических исследований при президенте Азербайджана."
  • Официальное лицо, излагающее позицию Азербайджана. Можно публиковать. BilboBeggins (обс.) 23:37, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Слова рандомного депутата это его личное мнение, а не официальная позиция страны и тем более не доказательство. С тем же успехом можно найти депутата, который выскажет диаметрально противоположную точку зрения. Пока это лишь спекуляции. Надо дождаться официальных сообщений от комиссии, которая расследует инцидент. Обломки есть, черные ящики найдены, если наиболее вероятная версия верна и самолёт действительно сбили, то это будет доказано. DarkCherry (обс.) 00:29, 27 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Я ведь не просто так написал его должности и парламетский комитет, в который он входит. Это официальная позиция Азербайджана.
      • "С тем же успехом можно найти депутата, который выскажет диаметрально противоположную точку зрения" - не в Азербайджане. BilboBeggins (обс.) 01:01, 27 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • Не так уж и сложно, вот к примеру руководители 24 политических партий Азербайджана даже совместное заявление по этому поводу подписали, призвав воздержаться от спекуляций и дождаться результатов расследования[11]. DarkCherry (обс.) 01:34, 27 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • В данном случае Азербайджан ничем от России в плане политической системы не отличается. Везде диктатуры. Можно привести должности Медведева и его слова по разным поводам. Можно найти кучу разных депутатских сумасшедших, раскидывающихся словами на самые разные темы без оглядки на последствия. У многих из них регалий, должностей и описания карьеры на полтора листа. ChimMAG (обс.) 05:54, 27 декабря 2024 (UTC)[ответить]
          • И часто депутаты РФ говорят что-то, что противоречит позиции официальных властей? Путина, например? BilboBeggins (обс.) 09:11, 27 декабря 2024 (UTC)[ответить]
            • 1. Между "противоречит" и "позиция не высказана" огромная разница.
              2. Да. Например Жириновский в своё время активно вбрасывал всякий треш вроде короновать Бориску на царство и далее смотрели реакцию и в случае чего "нет-нет-нет, это личное мнение и к этому никакого отношения не имеем". Стандартная практика. Сейчас много клоунов на замену этого вакантного места. И сейчас каждую неделю подобное. От запретов на "пропаганду одиночества" до многожёнства в Чечне/Дагестане и остальной треш. От чего-то сразу открещиваются, что-то просто замалчивают, а что-то в итоге идёт "в работу". ChimMAG (обс.) 09:18, 27 декабря 2024 (UTC)[ответить]
              • Суть в том, что депутаты в таких системах взраыхают то, что хочет сказать власть. Это факт, хотза сейчас и не принципиально - министр цифрового развития и транспорта Азербайджана Рашад Набиев сказал о внешнем воздействии на самолет. BilboBeggins (обс.) 18:54, 27 декабря 2024 (UTC)[ответить]
          • Кто-то из них высказывался против войны? BilboBeggins (обс.) 09:11, 27 декабря 2024 (UTC)[ответить]
            • Кто-то из них гораздо активнее замарывался в крови и кишках, чем это официальные головы позволяли. Чем такое не "противоречие позиции официальных властей"? ChimMAG (обс.) 09:21, 27 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • более всего показатель, что очканули врать, что украинский дрон взорвался и повредил самолет, хотя казалось бы такая удобная версия… чего там тогда только про Боинг не набрасывали… а уж отправка самолета через море, хотя там несколько аэродромов российскиих ближе были… — Акутагава (обс.) 20:56, 26 декабря 2024 (UTC)[ответить]
Это называется «концы в воду». Clamdebut (обс.) 01:59, 27 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Да, если бы упал бы в море, то так и получилось и обстоятельств авиакатастрофы мы бы никогда не узнали. Однако, поскольку самолёт долетел до Казахстана, то теперь все материальные свидетельства в наличии, и рано или поздно причина произошедшего выяснятся, надо лишь набраться терпения. Для компетентной комиссии отличить характерные осколки ракеты ПВО от кусков взорвавшегося баллона и тем более от пеликана-суицидника не должно составить труда. DarkCherry (обс.) 02:20, 27 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Случай вообще показательный, так как пока что по всем параметрам это малазийский Боинг над Донецкой областью в миниатюре, но в ситуации, когда все возможные переменные сыграли против России: опять случайно подбили чужой самолёт, но катастрофических повреждений он не получил, и смог продолжить движение; электронику ему заглушили, но в Каспийском море он не упал, чтобы можно было кабанчиком подскочить военным флотом; мало того, что самолёт разбился на территории Казахстана, а не какого-нибудь куда более союзного образования, так ещё и часть свидетелей выжила, не говоря уже о вещдоках, и куча информации об обстоятельствах крушения сразу оказалась в общем доступе. Siradan (обс.) 09:34, 27 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Согласен. И это СССР был сильным государством, которое могло открыто признать "Да, сбили... Бывает". А это недогосударство будет по максимуму отнекиваться, перекладывать вину на украинских комаровптиц/газовые балончики/дроны/коллективный запад и прочее. ChimMAG (обс.) 10:00, 27 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Ключевое отличие в этот раз в пользу России. Бук был ввезён на оккупированную украинскую территорию для помощи террористам; Панцирь находился на всеми признанной российской территории и отражал совершенно реальную воздушную атаку. Разумеется, аэропорт надо было закрыть, дать самолёту сесть в России и всё такое, но ключевое различие всё же иное. 10:55, 27 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Даже если бы пилотам разрешили приземлиться в аэропортах Северного Кавказа, то всё равно правильным решением было попытаться долететь до Актау. В условиях повреждения гидравлики сажать такой самолет управлением тягой двигателя в горных районах сродни самоубийству (тем более на территории России, где всё сразу оцепили бы и следы обстрелов и сьемки с салона точно "затерялись" бы). Возвращение в Баку видимо тоже было не вариантом (жилых домов в окрестностях аэропорта много). Interfase (обс.) 19:16, 28 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Да, вы правы, с перебитой гидравликой при плохой погоде лететь через горы было бы слишком опасно. Теперь когда есть расшифровки переговоров, понятно, что в данной ситуации пилот принял единственно верное решение лететь в Казахстан и тем самым спас часть пассажиров. Конспирологическая теория, что его заставили туда лететь, что бы скрыть улики, пустив "концы в воду" не оправдалась, но надо отметить, что по-своему, она казалось логичной. DarkCherry (обс.) 02:10, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Вообще по слитым переговорам борта с диспетчерами Грозного никакого направления самолета через море не видно, диспетчер никак не указывает пилотам, куда им лететь. Пилоты сначала запрашивают Минводы, диспетчер дает им там погоду и свободную полосу, затем пилоты отказываются от идеи лететь туда и просят Махачкалу, им также ее подтверждают. Почему в итоге они решили садиться в Актау, пока не ясно (дальше их вели диспетчеры из Ростова, переговоры с ними пока не опубликованы). Подозреваю, что по той же причине, по которой они не смогли сесть в Грозном - из-за активной работы РЭБ, которую врубили на полную мощность, отражая атаку беспилотников. По этой же причине нет трека Флайтрадара этого борта на территории России, он появляется только над морем. Сайга (обс.) 04:53, 27 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Министр цифрового развития и транспорта Азербайджана Рашад Набиев - "Пострадавшие пассажиры и выжившие бортпроводники рассказали, что слышали взрыв, когда находились над Грозным. Даже один из бортпроводников был ранен в руку. Также из социальных сетей и видеокадров, распространенных СМИ, видно, что женщина получила ранения руки и ноги. Кроме того, на крыле самолета были видны пробоины. Внутри самолета и на фюзеляже имеются повреждения от различных режущих инструментов. Пострадавшие, являющиеся гражданами России, также рассказали, что слышали три взрыва над Грозным. По их словам, взрывы произошли снаружи, а затем что-то коснулось самолета...хочу отметить, что звуки взрыва были слышны со стороны". BilboBeggins (обс.) 18:48, 27 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Показания ненадёжных свидетелей, слухи и предположения несите в статью. Вот например: «Раздался звук взрыва, и сразу же после этого начали падать маски. Стало ясно, что происходит что-то необычное. Нам приказали надеть спасательные жилеты, и около часа мы кружили в воздухе, поскольку вокруг было море. Нас предупредили о возможности столкновения с землей. Когда мы приземлились, произошло два удара, и я держалась за кресло. Правая часть самолета, где было окно, полностью разрушилась, а передняя часть взорвалась. Я находилась в задней части самолета. Когда я пришла в себя после падения, то обнаружила, что мою ногу что-то придавило. Я смогла ее вытащить, но повредила. Из разговоров я поняла, что в двигатель попала птица. Не было ни пожара, ни других повреждений. Только взрыв и падение масок. Мне стало по-настоящему страшно», - поделилась выжившая.[13] 46.188.18.171 21:06, 27 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Официальное подтверждение есть. Какая будет формулировка? [14][15] BilboBeggins (обс.) 20:34, 27 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • На англовики нейтральная формулировка: Azerbaijan Airlines Flight 8243 crashes near Aktau International Airport, Kazakhstan, killing 38 people. Всё остальное до вердикта комиссии это трибуна. 46.188.18.171 21:06, 27 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Нужно добавлять "после поражения в воздухе при заходе на посадку в Грозный". ManyAreasExpert (обс.) 21:50, 27 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • До окончания официального расследования ничего добавлять не надо. Текущая формулировка оптимальна. И напомню, что любое добавление сейчас будет не консенсусным, за добавление этой информации всего два человека, остальные против. ChimMAG (обс.) 07:16, 28 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • Там вон уже путин до окончания официальнрго рассьедования извиняется, хотя если вины нет, то чего извиняться. Надо же ждать окончания официального расследования. Заерзал. ну в общем по факту признали, но кому-то и этого мало будет Акутагава (обс.) 12:54, 28 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • Нет, это абсурд. Я понимаю аргументацию "официальное расследование не закончено — мы не можем что-то утверждать", однако это никак не мешает добавить формулировку вида "предположительно, самолёт сбили" при том, что информация имеет огромную значимость со всей очевидностью. Siradan (обс.) 13:01, 28 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • "Президент Владимир Путин в ходе разговора с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым принес свои извинения в связи с тем, что трагический инцидент с самолетом AZAL произошел в воздушном пространстве России, сообщает Кремль" [16]
        • Все, пошли уже извинения, пора добавлять. BilboBeggins (обс.) 15:00, 28 декабря 2024 (UTC)[ответить]
          • Подводите итог и добавляйте. ChimMAG (обс.) 15:07, 28 декабря 2024 (UTC)[ответить]
          • Надо добавлять о причине (её никто сильно не оспаривает), но не об извинениях. То есть что-то типа «потерпел крушение, по предварительным оценкам, в результате поражения российским ПВО» норм. Самим извинениям Путина на заглавной делать нечего. stjn 15:41, 28 декабря 2024 (UTC)[ответить]
            • извинения путина = признание вины со стороны РФ,Ю это важнее чем какие-то там предварительные оценки. извинениям есть место. через точку с запятой — президент РФ Владимир Путин принёс главе Азербайджана извинения за инцидент с лайнером, произошедшим при отражении ПВО атаки дронов на Грозный. как-то так, если короче, то уходит суть. — Акутагава (обс.) 15:45, 28 декабря 2024 (UTC)[ответить]
              • Никакого признания удара ПВО по факту в извинениях нет, абстрактные извинения за то, что так вышло, на заглавной не нужны и уже есть в статье. stjn 15:48, 28 декабря 2024 (UTC)[ответить]
            • Я имел в виду добавление о сбитии самолёта. Потому что есть признание вины, куда уж очевиднее, вот то, чего все ждали.
            • Можно добавить в формулировке Акутагава, я за. BilboBeggins (обс.) 15:50, 28 декабря 2024 (UTC)[ответить]
              • Путина точно в формулировке быть не должно мы никогда в тексте новости не объявляли о официальных соболезнованиях, извинениях и прочем (если сами извинения и не есть новость вроде извинения Штанмайера за холокост). Сейчас очень корявая формулировка перегруженная формулировка. Предлагаю изменить на:
                Летевший из Баку в Грозный пассажирский самолёт Embraer E190 потерпел крушение в Казахстане, из 67 человек на борту погибли 38. По предварительным оценкам, причиной крушения стало поражение российским ПВО. ChimMAG (обс.) 16:40, 28 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                • Как значительно расширивший статью редактор, думаю, что пока это наиболее правильная формулировка. Результаты предварительного расследования со ссылкой на свои источники в Азербайджане приводит такой железобетонный АИ как Reuters. Президент Алиев сам говорит Путину о пробоинах, возникших ещё в воздухе. Военные и авиационные аналитики в один голос, судя по пробоинам и кадрам с салона самолета до крушения, говорят, что это следы поражения именно элементов ракет ПВО. Все остальные фейковые версии о птицах и баллоне никто кроме российских каналов всерьёз не рассматривает (похоже, что даже они теперь о них не говорят). Сначала правда сомневались, что отверстия могли возникнуть после удара, но сьемки с салона и анализ характера повреждений экспертами эти домыслы опровергли. Interfase (обс.) 19:32, 28 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                • Все анонсы обычно даются одним предложением. Даже про импичмент в Южной Корее написано одним предложением, а не двумя.
                  Вижу, что DarkCherry провластный нарратив попытался пропушить, спасибо BilboBeggins, что отменили эту правку. stjn 19:54, 28 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                  • Причем тут провластный нарратив? Атаку дронов на Грозный в то время когда там был подбит самолёт никто не отрицает. Выше Акутагава про это писал, предлагая свой вариант формулировки. Это важная деталь для контекта новости, и сильный аргумент в пользу ПВО. А сомнений в том, что это было ПВО уже не осталось, уже даже Путин извинился (хоть и косвенно, но де-факто это было признание вины). DarkCherry (обс.) 20:27, 28 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                    • Достаточно написать про ПВО. А атака дронов на Грозный или на Владикавказ? Вот Кремль пишет "В это время Грозный, Моздок и Владикавказ атаковали украинские боевые беспилотные летательные аппараты, и российские средства ПВО отражали эти нападения". Вот где написано, что атака на Грозный? И вообще анонс получается длинный.
                    • И вы опять ведете войну правок [17] BilboBeggins (обс.) 20:41, 28 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                    • На заглавной должны приводиться главные сведения. Какой смысл в длинном рассказе, что Грозный якобы атаковали в это время беспилотники? Эта информация, во-первых, есть или должна быть в статье, а во-вторых, оправдывает произошедшее. Давайте всю статью приведём в текущих событиях, там же одни важные детали. stjn 20:53, 28 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                      • Ранее добавлявшиеся в формулировку извинения Путина, деталь действительно не важная, их вы убрали правильно, а вот, то что самолёт был подбит ПВО во время атаки дронов/беспилотников это деталь существенная. Или вы утверждаете, что атаки БПЛА в то время там мне было? Поясните за "якобы". Касательно того, что на заглавной должны приводиться главные сведения. "В Казахстане потерпел крушение пассажирский самолёт Embraer E190, погибли 38 из 67 человек, находившихся на борту." Это главная и полностью подтверждённая часть новости. А если уж добавлять к этому про сбитие, то полностью, а не устраивать черрипикинг, по которому получается, что работа ПВО было, а атаки дронов не было. DarkCherry (обс.) 21:31, 28 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                  • Эта проблема решается заменой точки на точку с запятой. ChimMAG (обс.) 08:27, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • пока из формулировки следует, что российская ПВО подбила самолет над Казахстаном. — Акутагава (обс.) 23:17, 28 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Внёс ясность. DarkCherry (обс.) 23:29, 28 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Вы не «внесли ясность», а снова вернули неконсенсусную формулировку с атакой дронов. Прекратите войну правок. Для того, чтобы внести ясность, было достаточно переместить «в Казахстане», а не снова добавлять официоз о дронах. stjn 23:56, 28 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Информация об украинских дронах именно в день момент крушения попахивает фейком. Смотрите. НаканунеУтром в день крушения секретарь Совбеза Чечни Хамзат Кадыров отчитывается об уничтожении всех беспилотников в небе над Чечнёй. На следующий день его дядя его награждает. В этот же день его "молодчики" подбивают в небе над Грозным самолёт АЗАЛ. После этого вводится режим "Ковёр". То есть никакого режима "Ковер" во время захода судна в воздушное пространство Чечни, а следовательно и огня по дронам, не было. Нет ни одного подтверждения того, что в момент удара ПВО по самолёту, рядом летали, да и вообще над Грозным летали какие-либо дроны. Кроме слов главы Росавиации и самого Путина естественно. Поэтому считаю, что на заглавной этот потенциальный фейк ставить не стоит. Только подтвердившиеся факты - факт сбитие самолета и факт того, что по предварительным данным причина - ПВО. А были ли там в это время дроны или не было это уже домыслы и пока что только слова официальных лиц РФ. Interfase (обс.) 00:18, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • Медуза, к примеру пишет, что были: "По словам источников, российские силы ПВО выпустили ракету в направлении самолета AZAL во время «активности» беспилотников в Грозном (регионы Кавказа атаковали украинские БПЛА). Ракета взорвалась рядом с самолетом, повредив его обшивку." P.S. Кстати, из текущей неконсенсусной формулировки stjn до сих пор можно сделать вывод, что российское ПВО подбило самолёт в Казахстане, а не над Грозным. DarkCherry (обс.) 00:27, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
          • "во время «активности» беспилотников" понятие растяжимое. О каком "времени речь"? Что источники имели ввиду под "во время"? Ту самую минуту? День? Неделю? Мы не знаем этого. Очень вероятно, что имелась ввиду активность этих беспилотников именно накануне, когда появился отчёт Кадырова об "уничтожении всех беспилотников", а не в тот самый день и тем более момент. Interfase (обс.) 00:32, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
            • Там даже план «Ковер» вводили [18]. DarkCherry (обс.) 01:48, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
              • Вот это то как раз и интересно. Следите за событиями внимательно. План Ковер ввели уже после того, как судно сменило курс и стало покидать небо над Грозным. Об этом говорит директор тамошнего аэропорта[19]. А подбили самолёт ещё в небе над Грозным, после третьей попытки приземлиться. То есть этот план Ковер ввели задним числом, чтобы не казаться полными дураками. Мол, мы не перепутали лайнер с дроном, а это он сам виноват, что полез туда пока мы по дронам стреляли. Хотя эти балбесы тупо подумали что это дрон, а начальник то уже отчитался, что все дроны уничтожены вот и по быстрому и этот решили подбить (а то завтра дон медальки раздавать будет, неудобно). Interfase (обс.) 04:03, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
          • Неконсенсусная формулировка тут ваша, её не поддержали три редактора. Что до «можно сделать вывод», то мы всё-таки ориентируемся на немного образованных читателей, которые из формулировки «летевший из Баку в Грозный» смогут понять, что дело происходило не в Казахстане. stjn 00:34, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
            • Из текущей формулировки вовсе не очевидно, что телепортация в Казахстан произошла после повреждения самолёта над Чечней, а не в Казахстане или не над морем. Вы сильно переоцениваете географически-дедуктивные возможности читателей. Кроме того, ваша формулировка кривая и в других аспектах. К примеру часть про ПВО вы вставили в середину. Из-за такой непродуманной расстановки возникает дополнительная неоднозначнось. "из-за поражения российским ПВО; погибли 38 из 67 человек на борту." Надо в начале написать, основную часть новости: "В Казахстане потерпел крушение пассажирский самолёт Embraer E190, летевший из Баку в Грозный, погибли 38 из 67 человек на борту;" а уже потом как дополнение излагать основую версию про ПВО. Касательно атаки БПЛА в регионе, то в принципе этот момент можно опустить, пусть будет "благородное замалчивание", но остальные косяки надо исправить. DarkCherry (обс.) 01:48, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
              • Оспаривать неконсенсусность своей формулировки вы не стали, хорошо. Часть про ПВО невозможно вставить куда-то кроме середины/конца, если нужно оставить часть «по предварительным данным» (я бы рад так не писать, но вы же первый возмутитесь). Крушение и гибель людей произошла из-за удара российского ПВО, никакой неоднозначности в процитированном нет. Я понимаю, что вам очень хочется, чтобы в анонсе были максимально отмыты действия российских чапаевых (что вы аж три раза в нарушение ВП:ВОЙ попытались вносить пургу про дроны), но это слабо соотносится с правилами или целями этой рубрики. stjn 02:32, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                • Зато вы оспаривате неконсенсусность своей формулировки, а вот это плохо и слабо соотносится с правилами или целями этой рубрики. Даже у коллеги ChimMAG (предложение от 16:40, 28 декабря 2024) формулировка и то лучше, чем ваша (хотя и она не идеальна). Обвинения в мой адрес просто смешны, я системачически ставлю максимально неприятные для российской стороны формулировки, за что эпизодически даже подвергаюсь критике. При этом я всегда стараюсь держать планку качества формулировок, понмя про правило "всегда придерживайтесь нейтральной точки зрения при изложении фактов и событий". DarkCherry (обс.) 04:03, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                • Причина "поражение ПВО" должна быть явно после количества пострадавших это просто обычная человеческая расстановка приоритетов что важнее в новости, а что не очень, тем более когда с уточнением "по предварительным оценкам". Сейчас в новости упоминания в самом конце звучит дополнительная не важная деталь "ну и погибло/выжило сколько-то... а впрочем не так важно".
                  Относительно включения в новость детали про отражение атаки дронов вот это точно то что должно быть в статье, а не в тексте новости. Сейчас в принципе, даже без непосредственной атаки дронов, но при угрозе такой атаки всегда может дрогнуть палец у солдатишки у пульта ПВО. Обстрелы гражданских самолётов ПВОшниками недавно уже были и без всяких атаках при полном согласовании маршрута, так что происходящее лишь дело времени и больших чисел, когда даже малая вероятность при большом количестве событий рано или поздно выстрелит. ChimMAG (обс.) 08:37, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
              • Мы не можем добавить все подробности дела в текст новости. Да, парадоксально то, что самолёт потерпел крушение в Казахстане при перелёте между Баку и Грозным. Это сразу бросается в глаза. Но сейчас текст новости и так перегружен (и ужасен, и тяжеловесен), в него никак не впихнуть невпихуемое, иначе это будет пересказ статьи. Самый минимальный и лаконичный без указания причин. Всё в статье. Ну ок, указываем причины, но подробности к подробностям будет уже перебор. А вот с тем, что надо двигать причины в самый конец после людей это однозначно, полностью согласен. ChimMAG (обс.) 08:44, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • У нас опять какой-то ужас с формулировкой! Давай ещё модель "Панцирь-С1" вкрячим в новость, то, что после пилоты решили лететь в Казахстан и всё остальное. Даже нет желания обсуждать то, что РЭБ тоже часть ПВО. Зато явно для кого-то самое важное не сама катастрофа, не погибшие люди, а вставка про ПВО, из-за чего больше всего копий и сломано. ChimMAG (обс.) 13:10, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Я это вставил потому, что Алиев на приведении самолёта в неработоспособное состояние именно путём воздействия РЭБ акцентировал отдельное внимание, коллега Stjn уже убрал, вопрос не принципиальный. Siradan (обс.) 13:12, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Мне в первую очередь кажется, что РЭБ это просто очень малоузнаваемая аббревиатура. Но вообще после твоей правки получилось привести формулировку в порядок, это хорошо. stjn 13:15, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Надеюсь новость больше никто не будет менять? Все успокоились с её текстом? Можем закрывать обсуждение? ChimMAG (обс.) 13:17, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • Ну, предложить успокоиться могу в первую очередь вам, так как наезды на ровном месте мне не нравятся. По ситуации появилось существенное обновление — формулировка анонса была изменена. Никто не знает будут ли ещё обновления и потребуются ли существенные изменения. Siradan (обс.) 13:18, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
          • Наезд только вам показался. Была какая-то неконсенсусная правка без какого-то обсуждения. Мне вообще последнее время кажется, что блок новостей на заглавной может править фактически неограниченный круг лиц это не правильно. Не должно быть войны правок там, не должны появляться тексты новостей без обсуждения и консенсуса. Я вижу как многие злоупотребляют этой возможностью. Так быть не должно! ChimMAG (обс.) 13:24, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
            • Азербайджан официально объявил об обстоятельствах трагедии — это, как мне кажется, очевидно значимое обновление, требующее обновления формулировки анонса. С РЭБ или без РЭБ — не вижу вопрос критическим и не считаю, что анонс от этого упоминания прямо таки пострадал чтобы начинать здесь скандалить. Решили, что не требуется — да пожалуйста, убрали — и всё. Вы уж определитесь — вы хотите обсуждение закрыть, или вы хотите обсуждать каждое возможное обновление? А вот если вы считаете, что шаблон должна править исключительно каста избранных — это ваше личное мнение, к принципам работы в сообществе не имеющая отношения. Siradan (обс.) 13:31, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
              • Тут вроде уже нечего обсуждать, максимальные изменения что могут быть это если кто-то из тяжелораненных умрёт (надеюсь этого не случится), но это лишь поправить одну цифру. "Каждое возможное обновление" это вообще ко всем анонсам новостей тут в принципе. А во про "касту избранных" когда в какой-то статье начинается война правок ещё закрывают для редактирования именно для "касты избранных" и это нормальная практика. Просто "избранными" бывают разные категории, где-то просто автоподтверждённые, а где-то и участнике с различными флагами. Так что не надо меня и тут обвинять в том, что я продвигаю "принципы работы в сообществе не имеющие отношения".
                И ещё. Чехарда в постоянной смене формулировок как раз то, от чего проект страдает. Как и отсутствие привычки вначале вырабатывать консенсус и лишь потом его размещать. Википедия входит в десятку самых посещаемых сайтов в России, люди ценят и уважают ВП, а вот такое безответственное поведение может привести к падению уважения к ней и к оттоку не только посетителей, но и редакторов. И мне жаль, что не все понимают свою ответственность тут. ChimMAG (обс.) 14:14, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
              • это, как мне кажется, очевидно значимое обновление, требующее обновления формулировки анонса
                Ключевое слово "мне кажется". ВП это не ваш единоличный проект. Требования на консенсусность тут никто не отменял. ChimMAG (обс.) 14:16, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                • Если вам кажется, что официальное заявление Азербайджана, подтверждающее версию с поражением самолёта, не является очевидно значимым для изменения формулировки — на этом я из разговора удаляюсь. Siradan (обс.) 14:19, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                  • Да, мне так кажется. У автокатастрофах в принципе довольно шаблонный текст новости. Там-то такой-то самолёт потерпел крушение, столько-то погибших и выживших. Очень редко бывают дополнительные подробности, если на борту были какие-то очень известные люди. Почти никогда не даются причины крушения. И тут "вам кажется". Да, очевидно, что заявления Азербайджана не являются поводом быстрее размещать всё, что они наговорили. Точно так же как не являются поводом к размещению где бы то ни было просто так никакие слова и такого известного клоуна как Путин с его боевыми комарами/гусями и прочей ахинеей в больной голове. Или Трамп с его пожирающими собак и кошек мигрантами. ChimMAG (обс.) 14:31, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                    • Не всегда причины известны. Если известны - то тогда давать, разумеется, нужно. BilboBeggins (обс.) 14:45, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                      • Почти никогда не известны с той степенью уверенности, чтобы их вносить в новость. Но даже если известны, то кратко, без пространных формулировок и уточнений к уточнениям. И именно обсуждение формулировок позволило бы избегать войны правок. ChimMAG (обс.) 15:02, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                        • Где вы ещё и войну правок увидели? Siradan (обс.) 15:04, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                          • Периодически бывают неконсенсусные правки. В деле Пелико были различные исправления уже размещённой новости. При размещении новости о военном положении в Южной Корее была война правок (отмены отмен). Причём тут очень показательный случай, когда было проигнорировано правило "сутки на обсуждение" при всей неразберихе в ситуации в первые часы и кто-то в очередной раз решил, что "ему тоже показалось" и стал размещать не выработанную в консенсусе формулировку. Мы так и будем не учиться на наших же ошибках? Далее копать архивы не буду, но такое периодически возникает. И это при том, что ведь круг лиц, что на постоянной основе тут участвует, в общем-то, весьма небольшой. Ну товарищи! Давайте делать выводы хоть какие-то! Я сам не люблю разводить бюрократию (на работе хватает), но какой-то баланс между анархией и полной зарегулированностью должен же быть, а сейчас он явно не в оптимуме. ChimMAG (обс.) 15:57, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                    • Тут помимо официального заявления Азербайджана есть слова военных и авиационных экспертов, которые судя по большому количеству улик (пробоин в фюзеляже и хвосте, записей с салона, слов выживших и пр.), говорят, что это работа ПВО. Не каждый раз крушения гражданских самолётов случаются из-за того, что их сбивает ПВО, причем дружественной страны. Эту причину указать нужно однозначно. Это не просто авиакатастрофа из-за неполадок на борту, ошибки экипажа, стаи птиц и пр. Interfase (обс.) 19:21, 30 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Перечитайте обсуждение. Выше Stjn говорит о не консенсусных правках, которые были отменены/изменены, ваша правка была такой же, была отмена путинских слов в тексте новости и так далее. Это и называется война правок. ChimMAG (обс.) 16:56, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]


Долетайте до самого Солнца

Солнечный зонд «Паркер» пошёл на максимальное сближение с Солнцем. Собственно, полёт сейчас без связи с Землёй, отчёт об успехах придёт или не придёт 27 числа. [20][21]— Proeksad (обс.) 05:42, 24 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Луна

Ученые из США, Франции и Германии оценили возраст Луны в диапазоне 4,43—4,53 миллиардов лет. [23] Предлагаю разбавить катастрофы и уголовщину. — Proeksad (обс.) 17:32, 23 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Кабинет Криструн Фростадоуттир

По результатам парламентских выборов в Исландии назначено правительство. 36-летняя Криструн Фростадоуттир (на илл.) стала самым молодым премьер-министром в истории Исландии и самым молодым действующим премьер-министром в мире. Андрей Бондарь (обс.) 00:44, 22 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Новость про сами выборы, хотя бы, была? Потому что назначение лидера победившей партии премьером на новость не особо тянет. 95.221.163.31 07:50, 22 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Исландия с прошлого предложения выросла не сильно. Кроме того, госпожа Фростадоуттир только что была в рубрике ЗЛВ, хватит с неё. DarkCherry (обс.) 14:36, 22 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • За, сразу два достижения. BilboBeggins (обс.) 09:00, 23 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Вопрос про новость о результатах выборов в Исландии так и не разместили, хотя как раз там был проигрыш правящей коалиции партий. Новость по всем признакам должна была бы быть на заглавной, но увы. Но сейчас само по себе формирование правительства по итогам выборов скорее технический момент и вроде про такое обычно не размещаем. Тем более что в отрыве от информации о результатах выборов совсем не значимо, либо надо в текст новости включать информацию о важности или сильных переменах во власти в новом правительстве.
    Остаётся вопрос о личности премьер-министра. Значимо ли то, что она самая молодая? Не факт, это скорее к ЗЛВ подойдёт по формату. ChimMAG (обс.) 13:28, 23 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Маленькая страна на 360 тысяч населения. Полно районов и городов аналогичного размера с главами женского пола и такого же возраста. Если говорить о государствах, то ЕМНИП в Сан-Марино недавно избирали такую же девушку. Думаю, что не стоит. Размещаем крупные государства, а остальные только в случае чего-то нетривиального (принципиальная смена курса, переворот, смерть или действительно какая-то редкость). Первая женщина в Мексике - достойно заглавной, первая в Исландии - стране, где давно нет больших проблем с гендерным равенством - не стоит (президентша у них первая избрана в 1980 году, и прямо сейчас тоже дама). — Igor Borisenko (обс.) 13:29, 23 декабря 2024 (UTC)[ответить]


БПЛА над США

Уже месяц над территорией Северной Америке массово летают БПЛА и власти не знают откуда они, и кто ими управляет. — 109.252.47.202 19:04, 21 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Летают и летают, в чем глобальная значимость события? Сайга (обс.) 15:42, 23 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Тем более, что власти все объяснили (A joint investigation by civilian and military agencies of the U.S. government failed to find "anything anomalous" and said that sightings included misidentified celestial objects and lawfully operated manned and unmanned aircraft). Скорее, некая массовая паника. В англовики тоже обсуждался вопрос о вынесении новости на заглавную, решили не выносить. 79.139.158.59 19:13, 23 декабря 2024 (UTC)[ответить]


Убийство депутата в парламенте Абхазии
  • В Абхазии во время обсуждения депутат парламента убил другого депутата и ранил ещё одного. Исполняющий обязанности президента Бадра Гунба провел экстренное заседание Совета безопасности региона в связи с этим[24].
  • По-моему, это беспрецедентно. И накладывается на кризис в Абхазии, про который мы недавно писали. BilboBeggins (обс.) 10:31, 21 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Шаблон заглавной это не лента новостей, но средство дать читателю ссылки на статьи про актуальные темы. Без статьи нет смысла выставлять. Грустный кофеин (обс.) 10:39, 21 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Не похоже на новость мирового масштаба, скорее регионального. Если это вызовет широкий резонанс или забастовочные акции, то тогда можно выставлять, а пока это просто убийство одного политика другим, последствий пока нет. С уважением, Dan Watcher 32, 10:46, 21 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • "пока это просто убийство одного политика другим, последствий пока нет" — убийство в парламенте одного депутата другим, это вопиющее событие. Последствия уже есть, экстренное заседание Совбеза, депутат объявлен в розыск.
    • И это все на фоне того, что в Абхазии были протесты и состояние там сейчас не совсем стабильное. BilboBeggins (обс.) 15:06, 21 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Это скорее для ЗЛВ. Событие неординарное, но очень локальное. Сайга (обс.) 15:09, 21 декабря 2024 (UTC)[ответить]


Магдебург

На рождественской ярмарке в Магдебурге автомобиль въехал в толпу пешеходов, в результате чего как минимум 5 человек погибли более и 200 получили ранения. [25] DarkCherry (обс.) 21:15, 20 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Землетрясение в Порт-Виле

Формулировка: «Землетрясение магнитудой 7,3 произошло в Порт-Виле (Вануату), погибло по меньшей мере 19 человек» ([27]). С уважением, Dan Watcher 32, 20:33, 19 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Дело Доминика Пелико

Во Франции завершено дело Доминика Пелико, который накачивал жену наркотиками и звал незнакомцев её насиловать, его приговорили к 20 годам тюрьмы, остальные 50 подсудимых также получили крупные тюремные сроки. [28][29][30] 46.188.18.171 17:36, 19 декабря 2024 (UTC)[ответить]

ФИФА назвала лучшего игрока 2024 года

Нападающий «Реала» Винисиус Жуниор стал лучшим футболистом года по версии ФИФА. BilboBeggins (обс.) 19:07, 18 декабря 2024 (UTC)[ответить]

И. А. Кириллов
          • Напомните а СССР объявлял войну фашисткой Германии? Или вы про приравнивание " деятельности подполья во время полноценной войны" и какой-то специальной какой-то военной какой-то операции? Ну это это же другое! Это же не война.
            Ну а в целом по новости Против: не первый и не последний генерал, мы не писали о каждом (не хочу поднимать архив на тему писали ли вообще), да и химвойска в этой войне... точно были применения всяких химических гранат и прочее, но далеко не такое массовое как в Первой мировой или в Сирии, да и не уверен, что именно всякие гранаты запрещены. Ну и далеко не факт, что это была его инициатива: современное руководство настолько безликое, что оно готово выполнить любой людоедский приказ сверху... ChimMAG (обс.) 08:05, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить]
Насчет «успеха» сказать не могу, но на ББС сегодня — новость №1. Clamdebut (обс.) 06:43, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • В целом, если судить и по резонансу в СМИ, и по по обсуждению тут, новость будет адекватно смотреться на заглавной. Но и если не разместим тоже нормально, и у этого есть свои резоны. Я думаю, что тут копий сломано больше, чем пользы или вреда от любого решения он примерно равнозначны. Может просто подвести итог голосованием простым большинством? Меня можете или не учитываться как воздержавшегося (не потому, что нет мнения, а в связи с вышесказанным), или посчитать мой голос одновременно за обе позиции. ChimMAG (обс.) 09:52, 18 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Копья ломаются, потому что новость висит второй день в самом верху как Reuters, так и Guardian, но при этом она почему-то считается локальной и менее значимой чем краски, или научная новость, или спортивная новость, или новость про мессенджер. BilboBeggins (обс.) 10:25, 18 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Ну новость про мессенджер затрагивает миллионы. Ликвидация генерала-пропагандиста людям в целом безразлична. После Татарского и так всем понятно, что СБУ может это делать. Ну да, имеется большая инфляция в плане восприятия таких новостей в мирное время это была бы новость... хотя вот убили миллиардера от страхования в мирное время в демократической стране и тоже эффект схожий люди не особо сочувствуют... ChimMAG (обс.) 10:57, 18 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • "Ликвидация генерала-пропагандиста людям в целом безразлична. После Татарского и так всем понятно, что СБУ может это делать."
        • Второй день новость и главная у BBC. Нам важно мировое освещение. Людям интересно, кто с кем, за кого вышла Ивлеева. Мы не можем ни гнаться за тем, что интересно людям, ни в точности это знать. BilboBeggins (обс.) 17:00, 18 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Само по себе явление не ординарное (представляете, что творилось бы, если это был бы аналогичный чиновник в США или КНР), но занимаемая должность и роль данных войск в войне малозначительны. Сомневаюсь. VladimirPF 06:53, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить]
Нам, гражданским, военные аспекты не могут быть известны. Видимо, роль Кириллова была достаточной для столь неординарной акции. Повторю: утренние новости ББС начинаются именно с этого. Clamdebut (обс.) 07:04, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Да просто взорвали того, до кого смогли дотянуться, очевидно по причине второстепенности должности данного генерала охраняли хуже, чем, например, главкома ВКС. Если вообще охраняли. Сайга (обс.) 07:09, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • занимаемая должность и роль данных войск в войне малозначительны
    На самом деле все интереснее: Накануне днем СБУ заочно объявила Кириллова подозреваемым по уголовному делу — по версии украинской спецслужбы, генерал ответственен за «массовое применение» запрещенного химического оружия «на восточном и южном фронтах Украины».
    И вот про примение россиянами химического оружия во время вторжения может быть даже написана отдельная статья. Грустный кофеин (обс.) 07:41, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • (интересно, какие меры теперь примут против электросамокатов? Небось опять начнут запрещать и не пущать) VladimirPF 07:17, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Это далеко не первая такая операция ВСУ. Несколько недель назад, например, взорвали в Севастополе Транковского. Учитывая, что такие новости становятся обыденностью, это не уровень заглавной. НеКакВсе (обс.) 08:08, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Третий ликвидированный генерал-лейтенант России с начала полномасштабного вторжения, но должность у него в контексте войны не особо значимая: из химического оружия Россия успела использовать только хлорпикрин, а это какой-то решающей роли не играет. Siradan (обс.) 10:21, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Ну если про Татарского писали и даже про Дугину вроде, то это явно повесомнее фигура. — Акутагава (обс.) 11:35, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Татарского не размещали. Дугину не проверял, но если размещали, то это вполне объяснимо тем, что это был первый такой случай. Сайга (обс.) 13:37, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • В своем роде это первое такое громкое убийство. BilboBeggins (обс.) 17:04, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • В том-то и дело, что не первое. Татарского убили громче и показательнее. В центре Москвы. А пропагандист, военный преступник или генерал взрывчатке всё равно. И генерал не первый на этой войне. Высокие военные, что совершают военные преступления вообще регулярно в тылу... что-то с ними происходит... Когда хлопки, когда передозировка свинца в организме, как у одного командира подводной лодки. ChimMAG (обс.) 18:35, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить]
          • В центре Питера, простите. Значимости Кириллова для нашего шаблона, я считаю, нет. 19:58, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить]
            • Почему? Новость во всех мировых СМИ. BilboBeggins (обс.) 23:58, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить]
              • Во всех мировых сми тысячи одинаковых новостей (в смысле - одна новость во всех сми), из них ничтожную долю мы вносим в наш шаблон. 13:37, 19 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                • Нет, такое освещение получает далеко на тысяча новостей.
                • Новость 2 дня висела вверху и , то есть была главной новостью. Мы публикуем много новостей с гораздо меньшей значимостью - спортивные новости, новости из мира культуры, публиковали новости про аукцион, краски. BilboBeggins (обс.) 13:44, 19 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                  • Рассмотрим пример какого-нибудь другого хайпового события, не имеющего значимости: вот скажем пресс-конференцию Путина, про неё тоже во всех мировых СМИ пишут, и будут писать ещё несколько дней, но никому в здравом уме не придет в голову выставлять такую новость в шаблон. Широкое освещение какой либо новости в мировых СМИ не эквивалентно её значимости. DarkCherry (обс.) 14:12, 19 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                • Тут замечу, что проходную новость, что пробежала по всем лентам и сразу забыли, от значимой отличает то, что значимому событию будут также посвещены отдельные статьи, разбирающие как само событие, так и ситуацию в целом в контексте события, а также более частные моменты связанные со всем этим. Про генерала можно сказать, что такие статьи/видео/репортажи были. ChimMAG (обс.) 17:46, 19 декабря 2024 (UTC)[ответить]
          • У Татарского значимость и статус пониже.
          • Настолько, что его пришлось начала оставлять условно, а потом через год прилагать много усилий по его финальному оставлению.
          • "Татарского убили громче и показательнее" - На мой взгляд, именнно Кириллова убили громче и показательнее. BilboBeggins (обс.) 23:57, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить]
            • Отнюдь. Кириллова убили рано утром, практически ночью, в спальном районе, очень точечно, никто кроме него и его помощника не пострадал. Татарского убили средь бела дня в центре города во время публичного мероприятия, там было четыре десятка пострадавших и очень долгое эхо в СМИ, сначала по поводу самого взрыва, затем все обсуждали убийцу, потом суд над ней. Сайга (обс.) 05:16, 18 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • про Дугину писали. Про Татарского вроде нет в итоге Акутагава (обс.) 23:00, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • За, очень значимо. Убит генерал взрывом в Москве. Это очень серьезное событие. Главная тема в российских СМИ. Можно посмотреть, сколько новостей по теме в одном РБК. Это неудивительно, но тема также центральная и в мировых СМИ [31] [32] новость первая на главной Reuters [33]. BilboBeggins (обс.) 16:57, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • На BBC аж 2 новости на главной [34] [35]. BilboBeggins (обс.) 17:02, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить]
«Хайп» , т.е. широкое освещение в мировых СМИ и есть значимость (ВП:ННЗ, п. 6):


Сообщение о смерти может быть размещено на ННЗ, если оно отвечает одному из следующих критериев: (а) умерший был в высокой должности во власти на момент смерти, (б) умерший был ключевой фигурой в своей области, и умер неожиданно и трагически
Clamdebut (обс.) 18:37, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Высокой должности во власти у него не было и ключевой фигурой в своей области он не был. Таких генералов как он много, это фигура второго круга, а не первого. А учитывая, что жил он на Рязанском проспекте и ходил без охраны, то даже во втором круге он был одним из самых малозначимых. DarkCherry (обс.) 19:57, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • "Высокой должности во власти у него не было и ключевой фигурой в своей области он не был. Таких генералов как он много, это фигура второго круга, а не первого" - какого-то еще генерала взрывали в Москве? BilboBeggins (обс.) 00:13, 18 декабря 2024 (UTC)[ответить]
Позволю себе процитировать источник ([36]:


С начала войны украинские агенты убили десятки российских командиров, чиновников, предполагаемых колаборантов и пропагандистов, по большей части на оккупированных [Россией] территориях. ... [Убийством Кириллова] Украина продемонстрировала, что ее агенты могут атаковать высшее командование российской армии даже в Москве.

.
— Эта реплика добавлена участником Clamdebut (о • в) 01:23, 18 декабря 2024 (UTC)[ответить]


Вотум недоверия правительству Германии

Бундестаг вынес вотум недоверия правительству Олафа Шольца. [37].
  • Взяли пример с французов. DarkCherry (обс.) 18:18, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Да, тоже громкое дело, да и страна крупнейшая в Евросоюзе. Плюс в целом немецкая политика весьма специфичная и это тоже важно. За ChimMAG (обс.) 18:45, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • "Громкое дело" (то есть правительственный кризис и распад коалиции) было больше месяца тому назад. Сейчас прошло формальное голосование о вотуме доверия, с предсказуемым результатом. — 109.252.188.29 18:50, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Я не думаю, что стоит повторяться. Месяц назад уже была публикация о том же самом правительственном кризисе. Сегодняшний вотум, по сути, всего лишь обязательная формальность: его результат был полностью предсказуем политологами ещё в первой половине ноября, когда стало известно о распаде коалиции.

    «Потеря коалиционного партнера вынудила Олафа Шольца назначить голосование по вотуму о доверии правительству. Как пишет The Guardian, кабинет едва ли выстоит, что сделает досрочные выборы неизбежными.»

     (Цитата с BFM.ru.) — 109.252.188.29 18:50, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Импичмент Юн Сок Ёля тоже был предсказан политологами (да и не только политологами), тем не менее когда он наконец произошел это стало весьма громкой новостью, несмотря на то, что с новости про ввод военного положения не прошло и двух недель. DarkCherry (обс.) 19:03, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Предсказан он был уже после военного положения (и произошёл лишь со второго раза). Сначала опубликовали про военное положение (которое могло продолжаться неопределённо долго, и президент мог ещё долго оставаться на своём посту, если бы парламент не смог собраться на заседание), и во второй раз опубликовали про импичмент. Кстати, импичмент и вотум недоверия — это совсем не одно и то же; импичмент Юн Сок Ёля — это принудительное снятие с должности, а вотум недоверия правительству Шольца означает лишь то, что члены правительства переходят во временный статус «исполняющих обязанности». — 109.252.188.29 19:16, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • В принципе можно и пропустить, я лишь предложил тему к обсуждению так как мне новость про вотум недоверия правительству Германии показалась небезынтересной, вне зависимости от того, было ли это событие предсказано политологами или нет. Что ж будем собирать мнения других участников. P.S. Кстати, для справки: недоверие правительству выразили 394 депутата, поддержали правительство – 207, воздержались – 116. Поэтому нельзя сказать, что голосование было чисто формальным, при формальном голосовании результат бывает в районе ~99%, а не ~54%. DarkCherry (обс.) 20:09, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Ничего важного, кризису уже больше месяца, простая процедурная формальность перед новыми выборами. — Alex fand 09:45, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить]


Катастрофа Волго-нефть 212 и 239

Крупная катастрофа в Чёрном море с возможно большими экологическими последствиям. VladimirPF 08:45, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Один погибший. Экологические последствия пока не ясны. Сайга (обс.) 08:55, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • 8 тысяч тонн нефтепродуктов. Сейчас там шторм и пока говорить не о чем, но 8 тысяч тонн это очень много VladimirPF 10:11, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Если отталкиваться от этой конкретной цифры, и попытаться оценить масштаб без спекуляций, то судя по далеко не полному списку разливов нефти, 8 тысяч тонн разлитых нефтепродуктов на самом деле это не столь уж много. Были многие десятки разливов с десятками тысяч тонн, а иногда с сотнями, один раз даже больше миллиона. Так что это событие с большим трудом войдет в сотню крупнейших даже если выяснится, что с обоих танкеров вылилось всё до последней капли. DarkCherry (обс.) 12:59, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Да нет, там всё предельно ясно: "Если то количество нефтепродуктов, которое перевозили танкеры, попадет в море, авария станет одной из крупнейших, сообщили «Агентству» в Greenpeace CEE". Катастрофа заслуживает внимания ещё и потому, что речные суда потерпели крушение вследствие нарушений всех возможных норм в ходе снабжения топливом российской армии, то есть это очередная экологическая катастрофа, спровоцированная российским неоимпериализмом. Siradan (обс.) 10:54, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • "Если". Вот когда будет подтверждено, что оно все попало в море - тогда будет разговор. Кстати, попытка Свободы как-то привязать эти суда к военным поставкам чисто спекулятивна. Никаких доказательств тому в статье не приводится, если бы эти танкеры везли флотский мазут, то они направлялись бы в Новороссийск, где нынче Черноморский флот базируется, а не в порт Кавказ. Судя по документам Важных историй, в текущем году эти корабли возили топочный мазут М-100 (а не флотский мазут) и экспортное тяжелое нефтяное топливо, которое переваливали на рейде порта Кавказ - https://istories.media/news/2024/12/15/poterpevshie-krushenie-tankeri-v-poslednie-polgoda-dostavlyali-v-port-kavkaz-mazut-i-eksportnoe-neftyanoe-toplivo-s-npz-rosnefti/ . С вероятностью 99% это поставки мазута на экспорт, которые в текущем году бьют рекорды - https://lenta.ru/news/2024/09/25/eksport-odnogo-vida-topliva-iz-rossii-vzletel/ . Сайга (обс.) 11:34, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • ""Если". Вот когда будет подтверждено, что оно все попало в море - тогда будет разговор." — Нет, конечно же: если бы худший сценарий был подтверждён — анонс публиковался бы без обсуждения. А так на данный момент есть факт разлива и угроза крупнейшей экологической катастрофы — уже само наличие такого потенциала делает новость значимой, а мизерным разлив уже никак не станет.
          "Кстати, попытка Свободы как-то привязать эти суда к военным поставкам чисто спекулятивна." — Тем не менее, отключение системы AIS и использование суден, которые ни при каких обстоятельствах не должны были оказаться там, где оказались, являются фактами. Siradan (обс.) 11:53, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
          • Масштабы разлива неясны. Если они действительно значительны и экологическая катастрофа будет иметь место - тогда, конечно, новость будет достойна опубликования. В остальном это НЕГУЩА, ибо например хуситы танкеры в Красном море с куда большим количеством нефти атакуют регулярно и каждый раз это создает угрозу экологической катастрофы - но это не повод вытаскивать на заглавную каждую атаку хуситов на танкер. Отключение AIS прекрасно объясняется нежеланием становиться целью для украинских ракет, морских и воздушных дронов, прецеденты чему именно в районе Керченского пролива имели место быть. А также, AIS регулярно отключают танкеры, перевозящие российскую нефть и нефтепродукты, дабы не попадать под санкции (и не подставлять под них суда, на которые они осуществляют перевалку) - https://www.forbes.ru/biznes/518981-piraty-xxi-veka-kak-mir-pytaetsa-protivostoat-rossijskomu-tenevomu-flotu . "использование суден, которые ни при каких обстоятельствах не должны были оказаться там, где оказались" - это крайне странный аргумент. Само название класса "река-море" вам ни о чем не говорит? У них был класс О-ПР, это означает приспособленность для плаванья в прибрежных водах с высотой волн до двух метров, посему переход таких судов через мелководное Азовское море до находящегося в Керченском проливе порта Кавказ вполне допустим и регулярно практикуется много лет. Вызывает вопросы, почему капитаны не отвели свои посудины в порт при приближении шторма с явно большей высотой волн. Впрочем, не в первый раз - в 2007 году там была ровно такая же история, в шторм утопла совершенно аналогичная посудина «Волгонефть-139», и тоже с мазутом. Сайга (обс.) 12:26, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
            • "это крайне странный аргумент. Само название класса "река-море" вам ни о чем не говорит?" — Нет, мне оно ни о чём не говорит, потому что оказались они по итогу в условиях, в которых они не должны были оказаться, что вы сами же и признаёте, и что отмечают АИ.
              "Впрочем, не в первый раз - в 2007 году там была ровно такая же история, в шторм утопла совершенно аналогичная посудина «Волгонефть-139», и тоже с мазутом." — И что характерно — это была крупная экологическая катастрофа, которую как раз и приводят в пример по новой аварии. Siradan (обс.) 12:34, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
              • "потому что оказались они по итогу в условиях, в которых они не должны были оказаться" - так что в этом нет ничего невероятного. Ежегодно уйма кораблей тонет по той причине, что они попадают в такие штормовые условия, на которые не рассчитаны. "это была крупная экологическая катастрофа" - учитывая, что у нас даже статьи о ней нет, можно предположить. что катастрофа оказалась не столь уж и крупной. Сайга (обс.) 12:44, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                • Ну так катастрофа только только случилась VladimirPF 12:51, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                • "так что в этом нет ничего невероятного." — Я где-то сказал о "невероятности"? Я сказал, что о том, что данные судна не должны были идти в шторм, было хорошо известно. То, что с ними произошло, не является "трагической случайностью", а является сознательным решением.
                  "учитывая, что у нас даже статьи о ней нет, можно предположить. что катастрофа оказалась не столь уж и крупной" — Это ошибочное предположение, являющееся замком на песке, так как согласно Green Peace именно крупной катастрофой с тяжёлыми последствиями для экологии это и было. К слову, статью можно запросто создать сейчас. Siradan (обс.) 12:53, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                  • Титаник тоже не должен был идти на полном ходу в районе, где айсберги плавают, о наличии которых капитан был осведомлен. А в нашем случае, классическое "авось пронесет", но в этот раз не пронесло. Как собственно и в 2007-м было - кстати, тогда помимо танкера затонули еще четыре судна, шесть были сорваны с якорей и выброшены на мель, а всего тогда в районе порта Кавказ находилось 59 судов, из них 20 - танкеров класса река-море, т.е. аналогичных утопшему. И капитаны их всех тоже ведь чем-то думали, верно? Сайга (обс.) 13:15, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                    • Без понятия что вы здесь пытаетесь доказать, приводя в пример Титаник, когда речь о значимости новости и факте того, что все возможные нормы были нарушены, что и привело к катастрофе. Siradan (обс.) 13:30, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                      • Причина практически каждой катастрофы - это нарушение кем-то тех или иных норм. Что до значимости, то пока значимости для заглавной нет, потому как в том, что в шторм сильно пострадали два не особо крупных судна, нет ничего выдающегося. Если будет подтвержден разлив больших объемов нефтепродуктов и значительные экологические последствия - тогда значимость появится. Сайга (обс.) 14:03, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                        • "Что до значимости, то пока значимости для заглавной нет, потому как в том, что в шторм сильно пострадали два не особо крупных судна, нет ничего выдающегося." — То, что в этом нет ничего выдающегося конкретно для Керченского пролива, не говорит о том, что нет ничего выдающегося вообще, и акцент источников на том, что два старых речных судна, приспособленных только для прибрежных морских плаваний, оказались в условиях, в которых они не должны были плыть, и их переломило по шву, оставшемуся после перепроектирования, в результате чего произошёл разлив нефтепродуктов с потенциалом крупнейшей экологической катастрофы, вполне себе есть. Siradan (обс.) 14:13, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                • учитывая, что у нас даже статьи о ней нет, можно предположить. что катастрофа оказалась не столь уж и крупной.
                  Это лишь показывает уровень пробелов в Википедии и возможно погубность ВП:НЕНОВОСТИ, если такая статья удалялась. Грустный кофеин (обс.) 13:39, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                  • Как показывает практика, если событие реально попадает под понятие "крупнейшее" и т.п., статья о нем создается, и очень быстро. И на КУ его никто не несет, потому что значимость всем очевидна. Сайга (обс.) 14:26, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                    • Если событие "крупнейшее" в отдельно взятом регионе (например крупнейшее в Керченском проливе"), то вполне бывают большие пробелы. Тем более событие 2007 года - Википедия была ещё молодой и многие события тех лет описаны скупо. Но обычно если сразу кто-то не пишет по горячим следам о подобных катастрофах, потом появление статьи можно ждать долгие годы. Вот в этом случае до сих пор ждём. Грустный кофеин (обс.) 14:35, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Эх, жалко я летом эти кораблики не пофоткал, поленился из машины вылезть VladimirPF 11:40, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Как всегда предлагаю подождать сутки: возможно завтра уже ни у кого не будет никаких вопросов относительно масштаба ChimMAG (обс.) 17:09, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • У меня в телеге вся лента забита добровольцами спасающими птиц на берегах, залитых нефтепродуктами. Коллеги, надо размещать: катастрофа не меньше, чем спуск водохранилища на Украине. VladimirPF 15:08, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Птичек жалко, но разливы нефтепродуктов такого масштаба, даже если брать самую верхнюю оценку (которая до сих пор не подтверждена), происходят в мире регулярно. О них практически никогда не пишут. Близкая к нам региональная специфика не делает конкретно этот разлив более значимым. Чёрное море принципиально ничем не лучше и не хуже, чем скажем Красное или какое другое. DarkCherry (обс.) 15:28, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • спуск водохранилища на Украине
      О чем вы. Грустный кофеин (обс.) 16:45, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • За. BilboBeggins (обс.) 10:28, 18 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Написал русскую статью, считаю, что она достойна заглавной, крупная экологическая катастрофа.Leg-ch (обс.) 11:57, 21 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Предлагаю вариант формулировки:
В результате крушения двух танкеров типа «Волгонефть» в Керченском проливе произошёл разлив мазута.
Спасибо Leg-ch за написание статьи. — 109.252.188.29 14:57, 22 декабря 2024 (UTC)[ответить]


Женский Евро по гандболу

Женская сборная Норвегии по гандболу стала чемпионом Европы 10-й раз за 16 турниров, обыграв в финале датчанок. — Акутагава (обс.) 20:50, 15 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Циклон «Чидо» обрушился на Майотту

По меньшей мере несколько сотен человек погибли, когда циклон «Чидо[англ.]» обрушился на остров Майотта в Индийском океане. Андрей Бондарь (обс.) 19:22, 15 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Team Spirit

Российско-украинская команда Team Spirit выиграла чемпионат мира по Counter-Strike 2. Dipish mot (обс.) 18:36, 15 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Президент Грузии

Сегодня избрали.
Формулировка: Бывший футболист, чемпион России в составе «Спартака-Алании» Михаил Кавелашвили избран президентом Грузии. Источники: 1, 2.
Другие формулировки:
Бывший футболист Михаил Кавелашвили избран президентом Грузии.
Бывший профессиональный футболист, чемпион России в составе «Спартака-Алании» Михаил Кавелашвили избран президентом Грузии.
Михаил Кавелашвили избран президентом Грузии. Футболло (обс.) 11:12, 14 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • ну то что он футболист не особо значимо. там больше вопрос, что Саломе никуда не уходит и кризис выходит на пик, похоже Акутагава (обс.) 12:31, 14 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Сейчас Грузия парламентская республика и президент даже не избирается народом, так что какого-либо смысла анонсировать избрание там президентов нет, даже если это трижды краснознамённый ордена Ленина футболист. Против. stjn 12:37, 14 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Вот в этом и значимость, что его не избирал народ, а назначила ЦК КПСС, ой простите, «Грузинская мечта». Вообще я мало знаю стран, где так выбирают президента. BilboBeggins (обс.) 13:08, 14 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • В анонсе этого нет и вряд ли будет. «Избран» даже о способе ничего не говорит. Не говоря уж о том, что у президента ничтожно мало полномочий, так что тут просто работает байас близости — в какой-нибудь Ирландии мы бы избрание президента освещать не стали. stjn 13:16, 14 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • Контекст: в Грузии проходят протесты из-за непризнания всеми кроме Грузинской мечты результатов парламентских выборов. По мнению многих сил, в том числе заграницей, Зурабишвили представляет собой единственную легитимную власть.
        • То есть тут значимость не столько в том, кто займет кресло, а в том, как его избирают, и в том, что Зурабишвили прекратит свои полномочия, и будет ли она оспаривать это в суде.
        • Я предлагаю добавить в анонс, кто избирает президента, и что он единственный кандидат, и что это происходит на фоне протестов. BilboBeggins (обс.) 13:49, 14 декабря 2024 (UTC)[ответить]
          • Если бы в долгих не висели протесты уже — я бы, наверное, согласился. Но на этом фоне избрание президента фальсифицировавшим выборы правительством значимым не выглядит, а на формулировку, которая фальсификации признаёт и указывает на них, тут не согласятся. stjn 15:32, 14 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • За, так как в Грузии впервые выборщики выбрали её президента, то есть пошли по пути североамериканской демократии. — 109.252.47.202 12:44, 14 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Анонс: На фоне протестов в Грузии против фальсификации парламентских выборов парламент Грузии избрал нового президента Михаила Кавелашвили, действующий президент Саломе Зурабишвили отказалась покидать пост. BilboBeggins (обс.) 14:01, 14 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Интересная часть событий в Грузии начнется после 29 декабря когда избранный президент должен будет вступить в должность. Если действующий президент не врёт о своих намерениях не уходить, то тогда повод для публикации появится. А сейчас само избрание анонсировать не стоит, всё-таки Грузия это парламентская республика, президент там фигура чисто декоративная. Единственно у президента есть полномочия помиловать кого-нибудь, вот как к примеру недавно Байден своего сыночка-уголовника помиловал, а Соломе помочь протестам и помиловать Саакашвили пока срок её полномочий не истек от чего то не хочет. DarkCherry (обс.) 14:07, 14 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Саакашвили сейчас морит голодом в тюрьме режим Иванишвили, он похудел и находится в плохом состоянии.
      • Так чего же она его не помилует?
    • "сейчас само избрание анонсировать не стоит, всё-таки Грузия это парламентская республика, президент там фигура чисто декоративная." — но не сейчас, когда есть сомнения в легитимности парламента.
    • Если президент так не важен, то почему ее пытались два раза сместить? BilboBeggins (обс.) 14:39, 14 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Исчезающе скромные полномочия президента Грузии ни для кого не секрет. Зачем её пытались сместить не знаю, наверное просто что бы глаза не мозолила, но вступать в политологическую дискуссию по этом поводу не стану. В общем моя позиция по этой новости — удваиваю возражение коллеги stjn, по крайней мере до 29 декабря, а там видно будет. Если Саломе действительно не уйдет, как обещает, то тогда про это надо будет написать. Две недели вполне можно потерпеть. DarkCherry (обс.) 15:04, 14 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Ее пытаются сместить потому, что сейчас президент — главный оппозиционер. После смены президента этого, естественно, не будет.
    • И это очень важное изменение. BilboBeggins (обс.) 15:52, 14 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Поддерживаю срок 29 декабря: тогда при любом раскладе будет повод. И в случае мирной смены власти, и в случае отказа. Мы обычно публикуем результаты выборов, но тут особый случай. Иначе дважды придётся новость размещать про фактически одно и тоже событие. ChimMAG (обс.) 16:23, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Мировое освещенние есть
  • https://www.bbc.com/news/articles/c5ygejxej28o https://www.lemonde.fr/en/europe/article/2024/12/14/georgia-crisis-deepens-as-governing-party-set-to-install-former-footballer-as-president_6736062_143.html https://www.france24.com/en/europe/20241213-georgian-protest-enter-third-week-as-new-far-right-president-set-to-be-appointed https://www.france24.com/en/europe/20241213-georgian-protest-enter-third-week-as-new-far-right-president-set-to-be-appointed BilboBeggins (обс.) 21:07, 14 декабря 2024 (UTC)[ответить]


Импичмент президента Республики Корея

После введения военного положения, президент Республики Корея Юн Сок Ёль отстранён от должности в результате импичмента; исполняющим обязанности президента назначен премьер-министр Хан Док Су. — Пэйнчик (обс.) 09:25, 14 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Блокировка Viber в России

В России заблокирован мессенджер Viber. [38]
В октябре публиковали блокировку Discord. В августе была публикация про Signal и YouTube (хотя формально он не заблокирован). В июне писали про мессенджер ICQ (но там была не блокировка по решению внешней инстанции, а закрытие по решению самой компании-владельца). — 109.252.188.29 18:12, 13 декабря 2024 (UTC)[ответить]


The Game Awards 2024

На церемонии вручения The Game Awards награду «Игра года[англ.]*» получила видеоигра Astro Bot. Роман Франц (обс.) 15:32, 13 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Премьер-министр Франции Франсуа Байру

И опять новости про Матиньон. Год начинался с отставки Борн и назначения Атталя, это была одна из первых январских новостей в шаблоне, и вот в декабре новости оттуда же.
Франсуа Байру назначен на пост премьер-министра Франции. — 109.252.188.29 12:08, 13 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Научный прорыв года: препарат против ВИЧ

Препарат ленакапавир против ВИЧ стал научным «прорывом года» по версии журнала Science.— Proeksad (обс.) 11:30, 13 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Шенген

Объявлено о принятии в Шенгенскую зону Румынии и Болгарии. Axlesaery (обс.) 11:04, 12 декабря 2024 (UTC)[ответить]
В марте были опубликованы намерения/планы. Сейчас принято окончательное решение. Axlesaery (обс.) 11:43, 12 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Полагаю, что если и писать об этом событии (не уверен, что это сильно надо, но почему бы и нет), то внести в шаблон необходимо в ночь на первое января 2025 года, когда произойдёт непосредственное вступление Болгарии и Румынии в Шенгенскую зону. Возможная формулировка: Болгария и Румыния стали полноправными членами Шенгенской зоны, в результате чего отменён пограничный контроль на на сухопутных границах.Vityavo (обс.) 14:47, 12 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Два раза про одно и тоже не принято писать. Когда они вошли в Шенген частично, то было заранее было известно, что чуть позже войдут полностью. Тут ничего принципиально нового не произошло, точно также как в новости про ЧМ-2034. 46.188.18.171 15:12, 12 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • 1 января наступило, вступление состоялось[44]. Увидел, что на енвики про это написали и решил реанимировать дискуссию. Поднял тему повыше, что бы её не сдали в прошлогодний архив. Формулировка коллеги Vityavo вполне норм, (только желательно убрать лишнее в результате чего и двойное на на) если публиковать, то пора. Но в принципе можно и пропустить, т.к. про частичное вступление уже писали. Особого мнения в ту или иную сторону не имею, т.е. Воздерживаюсь. DarkCherry (обс.) 09:51, 3 января 2025 (UTC)[ответить]
    • Можно подвести итог:
      За: 2 участника плюс один скорее нейтрально-положительно
      Против: 1 участник.
      Воздержались: 2 участника.
      Хммм... Довольно любопытно. Формально с активным мнением за публикацию (в этом случае не учитываем воздержавшихся). Как быть в данном случае? ChimMAG (обс.) 10:11, 3 января 2025 (UTC)[ответить]
      • Подождём дополнительных мнений. Если появятся новые голоса за, значит всё-таки стоит опубликовать, если появятся новые голоса против, значит не надо. Ну, а если новых мнений не появится вообще, значит это никому не интересно = тоже не надо. DarkCherry (обс.) 10:34, 3 января 2025 (UTC)[ответить]
  • Я за, Шенген - дело хорошее. 10:39, 3 января 2025 (UTC)[ответить]
  • Тут довольно неоднозначная ситуация, уменьшающая важность этого события. В портах и аэропортах контроль прекратили раньше, а сухопутная граница с остальными странами зоны у Болгарии и Румынии не такая уж и большая. Ещё один нюанс — многие страны Шенгенской зоны в одностороннем порядке вводят на своих сухопутных границах контроль (например, недавно так сделали Германия и Нидерланды). Поэтому, даже формально вступив в зону, Болгария и Румыния могут и не избежать пограничного контроля на своих границах, тем более что через них проходит «балканский» маршрут трафика нелегалов и наркотиков. — Alex fand 10:53, 3 января 2025 (UTC)[ответить]
    • Например, хотя формально КПП вроде бы и не работают, сотрудники Frontex проверяют почти все автобусы и фуры, въезжающие из Румынии в Венгрию и из Болгарии в Грецию. — Alex fand 11:00, 3 января 2025 (UTC)[ответить]
      • Это голос против или просто информативный комментарий? DarkCherry (обс.) 11:33, 3 января 2025 (UTC)[ответить]
        • Я не вижу большого значения в этой новости, после формального присоединения к Шенгену, о котором мы уже писали, ситуация изменилась в сторону ещё большего контроля на всех сухопутных границах даже внутри зоны. То есть сам по себе факт якобы снятия пограничного контроля на самом деле таковым не является. Просто теперь это делают не на КПП, а летучие отряды Фронтекса, передвигающиеся по шоссе. — Alex fand 11:47, 3 января 2025 (UTC)[ответить]


ЧМ-2034

Человек года

Завтра (12 декабря) объявят[1]. Заготовка формулировки:

Мухаммед аль-Башир назначен главой временного правительства Сирии

Мухаммед аль-Башир назначен главой временного правительства Сирии. Важная новость. Также неплохо бы разобраться в том, какие новости о Сирии публиковать, какие нет. Много чего важного происходит. Убили одного кузена Асада, другой ранен. Находят в тюрьмах людей, годы или десятки лет там бывших, кто-то не выжил [46]. Израиль сообщил об уничтожении сирийского флота [47]. BilboBeggins (обс.) 18:23, 10 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Её бы в актуальные добавить. Из приведённых новостей на заглавную я бы не добавлял ничего, кроме назначения главы правительства. И то может стоит подождать формирования полного правительства? ChimMAG (обс.) 02:00, 11 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Так может лучше вместо новости Переходное правительство Сирии в долгие добавить? А то и так уже две подряд про Сирию. Конечно от трёх шаблон не треснет, но всё же забивать пол шаблона одной Сирией как то не хорошо. DarkCherry (обс.) 02:24, 11 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Тогда удаляйте новость про Израиль.
      • Новость о премьере куда важнее. Глава правительства страны в то время, когда в ней нет президента.
      • Переходное правительство это не событие, чтобы его добавлять в долгие. BilboBeggins (обс.) 09:38, 11 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • В таком случае присоединяюсь к предложению коллеги ChimMAG подождать формирования полного правительства. Назначение главы-номинала пока не выглядит как нечто сверхзначимое. Это пока скорее пустая формальность. Не факт, что в Сирии вообще сохраниться единое правительство. DarkCherry (обс.) 10:12, 11 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Стоит это дополнить в новости про падение Асада: Мухаммед аль-Башир назначен главой временного правительства Сирии.
    Новость и важная, но она вполне может быть помещена в блок про падение режима Асада. Грустный кофеин (обс.) 10:52, 11 декабря 2024 (UTC)[ответить]


Выборы в Гане

В Гане на фоне экономического кризиса правящая партия проиграла выборы президента [48]. BilboBeggins (обс.) 18:06, 10 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Резня в Гаити

Члены банды Wharf Jeremie убили не менее 110 человек в трущобах Сите-Солей ([49]). Статья в ен-вики есть (en:2024 Cit Soleil massacre). — Alex fand 13:30, 9 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Лучше бы ВП:Кто-то там перевёл en:Gang war in Haiti. Печально, но там вообще всё очень плохо, это не разовое событие. AndyVolykhov 13:51, 9 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Причём тут разовое или не разовое. В одном месте за два дня убиты более ста человек, это по любым меркам значимо, несмотря на длящуюся годами гангстерскую войну. — Alex fand 14:01, 9 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Тогда точно надо публиковать, да ещё и с красной ссылкой на англ. статью, вдруг найдется кто-то там-эритрофоб. Вообще, это в любом случае значимо, как минимум по количественному показателю согласно сложившейся практике. MightySequoia (обс.) 21:39, 9 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Это уже вторая необходимая для такого анонса красная ссылка (на войну банд и на убийство в Сите-Солей). AndyVolykhov 21:49, 9 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • Резня не имеет прямого отношения к войне банд, она лишь произошла на фоне этой самой гангстерской войны. Там не было столкновения с конкурентами, людей казнили просто потому, что так посоветовал главарю колдун вуду. Вы бы хотя бы прочитали новость. — Alex fand 08:55, 10 декабря 2024 (UTC)[ответить]
          • Приведённая вами же ссылка на CNN описывает происходящее именно в общем контексте банд в Гаити, и заявление ООН о том же (с общим числом жертв). Они там не только прямых оппонентов убивают. AndyVolykhov 11:35, 10 декабря 2024 (UTC)[ответить]
            • Всё в стране, где правят банды, так или иначе происходит в контексте банд. Но данная резня не война банд (война — это взаимные убийства конкурентов или силовиков), а чисто религиозное убийство, жертвами которого стали не бандиты или полицейские, а старики. — Alex fand 11:46, 10 декабря 2024 (UTC)[ответить]
            • Любая новость из нашего шаблона происходит в контексте какого-то более широкого явления. Мы же публикуем результаты ракетных ударов с большим числом жертв, хотя они происходят на фоне более длительной войны. Мне ваши аргументы кажутся как минимум очень странными: давайте не публиковать массовую резню, потому что за несколько лет были и другие жертвы. — Alex fand 11:51, 10 декабря 2024 (UTC)[ответить]
              • Я уже не то чтобы сильно против публикации, но тогда уж нужно и про банды вообще написать хоть что-то в анонсе. AndyVolykhov 11:53, 10 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                • Я вот не очень представляю как без Орисса втиснуть в анонс войну банд на Гаити. Если бы две банды столкнулись между собой или банды напали на силовиков — тогда да. Тут же чокнутый босс приказал своим отморозкам покрошить стариков мачете, потому что так ему посоветовал колдун. Как по мне, это больше похоже на недавние массовые убийства прихожан сектантами в Африке, чем на войну банд в стиле мексиканских картелей. — Alex fand 12:11, 10 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                • Да, его безнаказанность порождена войной банд, которая подрывает государственные устои страны. Да, не будь войны банд, он бы не имел такого влияния и наглости, а просто бы испугался последствий, но как по мне, это лишь косвенные факторы для конкретно вот этой резни. — Alex fand 12:20, 10 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Тупо одного только количественного показателя недостаточно. Статья не статья, а жалкий огрызок причем без интервик. Резонанса в СМИ по поводу этого примерно около нуля. Да и войны банд в Гаити начались далеко не вчера, это лишь эпизод. Это событие не кажется мне достаточно значимым для публикации. DarkCherry (обс.) 03:43, 10 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • За публикацию. BilboBeggins (обс.) 14:13, 9 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • От одной красной ссылки планета, конечно, на кусочки не развалится, но статью у нас хорошо было бы иметь. — Полиционер (обс.) 21:41, 9 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Само по себе событие печальное и такого уровня подходит для публикации. Но оно, как мне кажется, настолько совершенно пропущенно всеми СМИ. Является ли это препятствием для размещения новости? ChimMAG (обс.) 05:54, 10 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Число жертв уже превысило 180 ([50], [51]). — Alex fand 09:01, 10 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Глава ООН реагирует на событие ([52]), а у нас тут «эксперты» видят около нулевой резонанс. Может стоит хотя бы иногда вылазить из своего информационного пузыря? — Alex fand 09:05, 10 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Я всецело за публикацию.
    • Я предлагал и ранее добавлять события в Гаити. BilboBeggins (обс.) 14:33, 10 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Почти полностью уверен, что все тут присутствующие, кроме Alex fand узнали про это архиважное событие из данного обсуждения, а не из СМИ. Если специально не гуглить, то резонанс у него пока около плинтуса, тоже самое можно сказать и качестве ключевой статьи на енвики. Ладно, раз число жертв возросло и аж целый Гуттериш выполз с соболезнованиями, то больше возражаю.
Ввернуть войны банд в формулировку достаточно легко, вот держите заготовку:
В ходе продолжающейся на Гаити войн банд[англ.] произошло массовое убийство[англ.] в трущобах Сите-Солей, жертвами которого стали как минимум 184 человека. DarkCherry (обс.) 14:37, 10 декабря 2024 (UTC)[ответить]
Я не вижу в АИ утверждения, что резня произошла в ходе войны банд... На фоне войны — да, в ходе войны — не думаю. — Alex fand 14:44, 10 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • как-то совсем стыдно выставлять с жирной красной ссылкой, не? Не может быть значимым для рувики событие, о котором за несколько дней так и не создали статью. 14:46, 10 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • А в анвики там 2 коротких абзаца (один собран из двух сверхкоротких). Тогда я точно против. 14:47, 10 декабря 2024 (UTC)[ответить]


Вторжение Израиля в Сирию (2024)

Армия обороны Израиля вторглась на территорию Сирии. Андрій ЯЧ (обс.) 12:04, 9 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Пока я не вижу целесообразности статьи, ее можно объединить с другими. Не говоря уже о значимости для заглавной.
  • Против. BilboBeggins (обс.) 13:14, 9 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Нет, сама по себе статья описывает весьма значимую для истории военную операцию в Сирии (правда в которой важней не это совсем локальное наземное вторжение, а массированные удары по военным складам Сирии).
      Однако эти действия Израиля теряются на фоне других действий в Сирии - например бомбардировок силами США сил ИГИЛ или столкновение исламистов и курдов, поэтому для Заглавной действия Израиля пока и к счастью - не тот масштаб, тем более когда анонс про Сирию уже и так есть. Грустный кофеин (обс.) 13:55, 9 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Там по последним заявлениям сухопутная операция распространяется на всю буферную зону и возможно даже дальше. Плюс израильские ВВС наносят массированные авиаудары по территории Сирии. Пишут, что это первый за 50 лет случай захода израильских войск на территорию Сирии. Так что значимо, я за. Сайга (обс.) 15:03, 9 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Это точно было бы значимо в любой другой момент, но сейчас, на фоне происходящего там, это настолько теряющийся эпизод. Тем более что про это есть в статье про наступление опозиции. А вот то, что происходящее в Сирии надо бы закрепить в актуальных это да. ChimMAG (обс.) 05:57, 10 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Хотя изначально мне показалось, что бомбардировки Израиля примерно сопоставимы с ударами США по ИГИЛ, но сейчас все более очевидно что происходит беспрецедентное уничтожение сирийской армии уже после того, как Асад капитулировал как и его армия, а силы Израиля на земле уже вышли за пределы Голан. Все таки событие приобретает большую самостоятельную значимость, думаю стоит подождать реакции других государств на действия Израиля и добавлять. Грустный кофеин (обс.) 06:26, 10 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • Я частично согласен, но не уверен, что будет реакция других государств. По какому поводу? Поддерживать "чтобы не досталось террористам"? Ну так эти террористы теперь официальная власть, с которыми надо выстраивать отношения. Или возмущаться чем? Скорее всего все промолчат. ChimMAG (обс.) 07:20, 10 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • А что сейчас там происходит? Все наиболее важное уже случилось два дня назад, Асад сбежал, сирийская армия прекратила сопротивление и оппозиция взяла под контроль всю страну. Сейчас формируют переходное правительство. Боевые действия только на севере в Манбидже продолжаются, откуда протурецкие боевики пытаются выбить курдов. Собственно, израильское вторжение (250 авиаударов по всей стране и сухопутное наступление - ЦАХАЛ уже в 20 км от Дамаска) и есть самое главное, что там происходит. Сайга (обс.) 10:06, 10 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Опубликовано. Наземное вторжение это крупное международно-значимое событие, кроме того, что это первый за 50 лет случай, когда израильские войска пересекли сирийскую границу, нарушив соглашение 1974 года. DarkCherry (обс.) 02:03, 11 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Два голоса против, участник Грустный кофеин пишет, что нужно подождать (а какой-то реакции не было, по крайней мере я не видел, ну это и логично).
    • Вы будете соблюдать регламент рубрики? BilboBeggins (обс.) 09:35, 11 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Где вы увидели два голоса против? Был только один ваш и то крайне плохо аргументированный. Коллега Грустный кофеин первоначально настроенный скептично впоследствии переоценил изменил свое возражение на одобрение. Все остальные тоже поддержали публикацию. А если высказанных в обсуждении аргументов За вам мало, то добавлю ещё несколько: За неполные три дня вторжения Израиль нанес по Сирии более 300 авиаударов, захватил Мадинат аль-Баас, Хан-Арнаба, Катану и Кунейтру, а также контролируемую Сирией сторону горы Хермон. Уничтожил 70–80% стратегического оружия Сирии, практически полностью уничтожил Сирийские ВВС и потопил военно-морской флот Сирии. Если всё это по вашему мнению не значимо, то что же тогда значимо? DarkCherry (обс.) 10:06, 11 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • Посмотрел статью в целом в ней отражены и потери сирийских ВВС и другие утверждения. Не нравится, что про затопление кораблей ВМС только одним предложением всё-таки каждый корабль является крупным объектом и уже это могло бы быть поводом для отдельного раздела, если не статьи целиком. Так что сейчас я за публикацию, в отличие от менее уверенной позиции вчера. ChimMAG (обс.) 10:21, 11 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Нет, реакция последовала: Турция осудила действия Израиля в Сирии, Саудовская Аравия резко осудила действия Израиля в Сирии и т.д.
        И на сегодня это конечно важнейшая новость. Израиль де-факто начал войну против новых властей Сирии, в первый же день новой власти полностью уничтожив авиацию Сирии, ее ПВО и флот, нанося удары по военным складам и производствам, и оккупируя новые участки территории Сирии в районе Голан. Грустный кофеин (обс.) 10:37, 11 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Поскольку оно уже ушло из шаблона, предлагаю разместить в долгие. Андрій ЯЧ (обс.) 11:23, 15 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Почему именно его? В Сирии сейчас много чего происходит. Страна избавляется от всякого намека на Асада. BilboBeggins (обс.) 12:38, 15 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • На счет долгих не уверен. С одной стороны это событие всё ещё генерирует свежие новости, соответственно можно было бы его и добавить. Но с другой стороны там и помимо действий Израиля много чего происходит, выделять из общего потока сирийских событий только израильский аспект как то не совсем оптимально. Что другие участники думают по этому поводу, надо добавлять в долгие или не надо? DarkCherry (обс.) 11:48, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]


Самолет Асада

На случай появления новых данных о самолете сирийского диктатора. В англовики уже даже склепали статью - en:Syrian Air Flight 9218 - но пока в основном она всего лишь повторяет слухи. Грустный кофеин (обс.) 09:43, 8 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • У меня большие сомнения, что Асад решил свалить на грузовом Ил-76, а не на комфортабельном личном бизнес-джете. Не говоря уж о том, что катастрофа вообще не подтверждена пока, о падении самолета/взрыве на земле/обломках никто не сообщал. Сайга (обс.) 09:50, 8 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • А я сомневаюсь, что у Асада в условиях подступающих повстанцев и дезертировавшей армии вообще был выбор на чём лететь. Siradan (обс.) 10:03, 8 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Учитывая, что конец был немного предсказуем и Асад, как пишут, уже договаривался об условиях отставки, нужно быть полным идиотом без чувства самосохранения, чтобы не подготовить себе пути отхода. Сайга (обс.) 10:11, 8 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • Нужно быть полным идиотом без чувства самосохранения, чтобы платить солдатам по 15 долларов в месяц, когда твоя власть держится исключительно силовым методом, однако же. Siradan (обс.) 10:26, 8 декабря 2024 (UTC)[ответить]
          • Если больше нет (а откуда взять-то?) то очевидно платил, сколько мог. Сайга (обс.) 10:46, 8 декабря 2024 (UTC)[ответить]
            • "Платить сколько мог" и "рассчитывать, что такая армия тебя защитит" — это несколько иные по сути тезисы. Siradan (обс.) 10:52, 8 декабря 2024 (UTC)[ответить]
              • Я не думаю, что в армии КНДР солдатам вообще хоть что-то платят. Однако же признавать ее небоеспособной на этом основании никто не спешит. В СССР в 1943 году только что пришедший на фронт красноармеец получал 17 рублей при средней зарплате крестьянина в совхозе 200 рублей (а рабочего 403 рубля). Что никак не помешало советской армии войти в Берлин, при том что солдаты в вермахте получали вполне себе достойное денежное довольствие. Сайга (обс.) 11:08, 8 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                • Только вот в отличие от КНДР и СССР кроме зарплаты Асаду армию в узде держать было нечем. Тем не менее он со всей очевидностью только на неё и рассчитывал в последние моменты, планируя сохранить свою власть, однако армия, опять же, со всей очевидностью продемонстрировала именно небоеспособность. Вы апеллируете к тому, что только идиот не планировал бы себе пути отхода — я вам показываю, что нет никакой проблемы в том, чтобы Асад оказался этим идиотом. Хотя в действительности вряд ли он изначально на свою армию рассчитывал, скорее на Иран с Россией как всегда. Просчитался, но где? Siradan (обс.) 11:13, 8 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Пока нет фото обломков, которые якобы упали в населённом районе, пропадание с радаров куда лучше объясняется отключением транспондера. 11:04, 8 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Насколько я понял, нет каких-либо фактов того, что на этом самолёте был Асад, так что писать не о чем. 95.221.163.31 13:09, 8 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Объявился. Сел в Москве. Грустный кофеин (обс.) 17:51, 8 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Башар Асад получил убежище в России [53][54] BilboBeggins (обс.) 18:13, 8 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Наверное стоит обновить новость, но как лучше написать: "Башар Асад бежал из страны" или "Башар Асад бежал из страны и получил политическое убежище в России"?
      P.S. Интересно, в России не собирают открыть диктаторпарк, где народ будет смотреть на этих товарищей? А то прям собирают коллекцию. ChimMAG (обс.) 18:35, 8 декабря 2024 (UTC)[ответить]


Хомс

Сирийская армия покинула Хомс, повстанцы вошли в город (по некоторым данным, они вошли в центр города) [55]. BilboBeggins (обс.) 22:10, 7 декабря 2024 (UTC)[ответить]
Надо бы добавить про бегство Башара. Axlesaery (обс.) 06:53, 8 декабря 2024 (UTC)[ответить]


Сирия

Сирию в долгие нужно уже ставить. Террористы продолжают оккупацию страны и быстро война не завершится— 188.163.90.54 17:59, 6 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Нанди-Ндайтва, Нетумбо

Нетумбо Нанди-Ндайтва стала первой женщиной, избранной на пост президента Намибии. Андрій ЯЧ (обс.) 17:48, 6 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • у них там всего 5 президентов было. если бы в Африке еще, а так нет Акутагава (обс.) 01:40, 7 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • А в той местной культуре это совсем из ряда вон выходящее событие как в каких-нибудь мусульманских странах? Не уверен, что сейчас уже одного этого факта достаточно для вынесение новости. Хотя, если честно, и размещение новости не будет дисгармонично смотреться (в отличие от новостей про аборты в Норвегии или возврат ценностей в Турцию, которые явно не подходят для Заглавной) ChimMAG (обс.) 06:14, 7 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Избрание Гейнгоба в 2014 публиковали, а эти выборы состоялись после смерти вышеупомянутого Гейнгоба. Андрій ЯЧ (обс.) 09:15, 7 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • То, что 10 лет назад публиковали выборы (их 10 лет не было?) не означает значимость для публикации сейчас. Тогда с выборами могли быть связанны разные события, которые дали повод для публикации. Ну и поднимать обсуждение 10-летней давности из-за чего их публиковали сейчас не хочется. Сейчас есть что-то, из-за чего мы должны опубликовать их кроме гендера президента? Ну и насколько важно или неординарно для кенийского общества такой факт? ChimMAG (обс.) 07:24, 8 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • За публикацию BilboBeggins (обс.) 08:55, 9 декабря 2024 (UTC)[ответить]


Газа

Насколько актуальна война в Газе? Я давно не слышал, чтоб там происходили масштабные столкновения. Предлагаю заменить Газу на войну в Сирии, это куда более актуально (когда поставят Нотр-Дам и Румынию, то Сирия уйдёт из шаблона в подвал). А если в Газе опять что-то заполыхает, то всегда сможем вернуть. — Alex fand 14:51, 6 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Когда увидел новость о Газе, подумал что вы имеете ввиду сегодняшний доклад Amnesty International, где действия Израиля в Газе были признаны геноцидом. Но вообще в любом случае тема все ещё в центре мировой политики и удалять эту войну ещё рано. — Грустный кофеин (обс.) 15:34, 6 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • 1. Я могу ошибаться, но под "операцией в Газе" не имеется в виду вся активность в регионе, связанная в последствиями той резни?
    2. Вроде как там события продолжают происходить. Пусть более сведущие поправят, но вроде сейчас Израиль решил разделить Газу на сектора и контролировать перемещения между ними на постоянной основе, что отличается от прежней политики "да делайте там что хотите". Смотришь, так они и придут к тому, что если поднять уровень жизни у людей там, но не подачками, а работой и образованием (что уменьшит и рождаемость, кстати), то и напряжённость и социальная база боевиков начнёт уменьшаться.
    В общем пока рано вычёркивать, пусть ещё повисит. ChimMAG (обс.) 06:10, 7 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Какое отношение это имеет к войне? У нас висит в долгих война, а не административное устройство Газы. Если там идут бои — тогда Газа в долгих уместна, если там нет боевых действий — что делает «война в Газе» в долгих? — Alex fand 08:56, 7 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Это не административное, а часть наземной операции, насколько я понимаю. Скорее всего, если всё будет нормально, в дальнейшем это перейдёт в "административную часть" (хотя этим будут всегда заведовать военные, фактически это граница), но сейчас так. ChimMAG (обс.) 07:20, 8 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Бои там продолжаются, каждый день удары наносятся. Сайга (обс.) 11:24, 9 декабря 2024 (UTC)[ответить]


Выборы в Румынии

Конституционный суд Румынии аннулировал итоги первого тура президентских выборов, в котором лидировал ультраправый пророссийский кандидат Кэлин Джорджеску ([56]). — Alex fand 14:41, 6 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Довольно неординарное событие и чувствительный удар по ещё одному тиктокеру. На фоне этого ЕС проводит масштабное расследование работы алгоритмов китайской соцсети дабы избежать новых вмешательств в выборы. — Alex fand 14:46, 6 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • В России, например, раньше водку раздавали, чтобы активно шли и голосовали за кого надо. В других странах подобное, пусть может и не с таким колоритом, также практикуется. А тут что? Ну провели компанию в Тик-токе и...? За людей никто подписи, как я понимаю, не ставил, это был их собственный выбор. Соответственно, говорить о фальсификации выборов не приходится. Alexey (обс.) 16:23, 6 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Да, это нужно публиковатъ, беспрецендентно. BilboBeggins (обс.) 21:09, 6 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Второй тур президентских выборов будет совсем скоро — 8 декабря. Что бы два раз не вставать, предлагаю дождаться окончательного победителя, и заодно упомянуть там про аннулирование итогов первого тура. DarkCherry (обс.) 22:44, 6 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Тут ведь не просто аннуляция классических фальсификаций (карусели, вброс бюллетеней, запугивание или подкуп избирателей), тут впервые в истории аннулировали из-за пропаганды и дезинформации в соцсетях (в том числе с использованием ИИ и дипфейков). Поэтому в формулировке должна быть причина аннулирования и тот, в пользу кого устроили эту операцию. — Alex fand 09:00, 7 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Про небывалый, но крайне подозрительный успех кампании независимого кандидата в Тик-Токе можно прочесть и в статье. К примеру французы опубликовали без упоминания Джорджеску: "en Roumanie, l'invalidation par la Cour constitutionnelle des rsultats du 1er tour de l'lection prsidentielle qui s'est tenue le 24 novembre entrane l'annulation du 2d tour prvu le 8 dcembre."
  • За, публикацию так как румынские прокуроры и полицейские проводят, в период их проведения, массовые обыски в нескольких населенных пунктах Румынии. — 109.252.47.202 13:52, 7 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Опубликовано. Поставил консенсусную часть. Если так уж нестерпимо хочется обязательно ввернуть про российский след, то более нейтрально это можно сделать добавив "из-за предполагаемого вмешательства России.", хотя лучше всё же не надо, т.к. де-юре используется ещё более абстрактное "иностранное вмешательство" без конкретизации какой либо страны[58] DarkCherry (обс.) 23:54, 7 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Я думаю, что причина важна, но без указания страны: последнее время всё чаще разные страны обвиняют кого0то во вмешательстве в выборы, в том числе и США, а тут первая отмена выборов, то есть не обвинения, а реальное решение и прецедент. А вот страну не стоит писать, про это в статье должно быть. ChimMAG (обс.) 07:17, 8 декабря 2024 (UTC)[ответить]


Вотум недоверия правительству Франции

Парламент Франции впервые с 1962 года одобрил вотум недоверия правительству. BilboBeggins (обс.) 21:39, 4 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Аборты в Норвегии

Стортинг принял закон, который разрешает аборты?! по решению женщины до 18-й недели беременности. Андрей Бондарь (обс.) 17:28, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Против про эпохальность тут правильно заметили. Это не какое-то первое и символическое событие, оно не охарактеризовано какими-то острыми дебатами и расколом в обществе и чем-то другим, что даёт ему значимость. Я не уверен, что в самой Норвегии оно как-то очень всех волнует. Даже не откат против мирового тренда (хотя сейчас его и нет разные страны и территории полощет в разные стороны по этому вопросу). Ну приняли и приняли. ChimMAG (обс.) 04:51, 4 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • А Госдума приняла закон о штрафах за плохое содержание домашних животных. Во всем мире парламенты каждый день какие-то законы принимают, работа у них такая. В чем глобальная значимость этой новости? Сайга (обс.) 08:55, 4 декабря 2024 (UTC)[ответить]


Южная Корея

В Южной Корее введено военное положение, происходит попытка государственного переворота [59] Optical Input (обс.) 15:09, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Статья есть, ситуация более или менее теперь понятна, надо выносить на заглавную!79.139.147.89 17:04, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Так и надо писать на заглавной! В ходе конфликта с парламентом Президент Республики Корея Юн Сок Ёль объявил военное положение, однако парламент отказался подчиниться.79.139.147.89 17:25, 3 декабря 2024 (UTC) В английской википедии уже вынесли на заглавную.79.139.147.89 17:30, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Формулировка не выработана, в шаблоне из-за этого уже пошли отмены и отмены отмен, но зато новость опубликовали спустя несколько часов после её предложения. Это совершенно неконструктивный подход, я вас прошу не делать так больше. Я понимаю, что предписанный регламентом суточный срок обсуждения уже никто всерьёз не воспринимает, но давайте исходить хотя бы из здравого смысла. — Полиционер (обс.) 21:23, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]
Президент Республики Корея Юн Сок Ёль (на илл.) ввёл в стране военное положение; Национальное собрание проголосовало за отмену этого решения и оно было отозвано. DarkCherry (обс.) 21:38, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]
Коллега, из-за вашего анонса в шаблоне начались отмены и отмены отмен (к слову, возьмите на заметку, что отменять отмены некорректно, см. ВП:КОНС), это уже не первый такой случай. Рекомендую вам следовать процедуре и проходить согласование формулировок в общем порядке, а не вносить их, полагаясь на авось. — Полиционер (обс.) 21:44, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Коллега, вы неправильно интерпретировали ситуацию. Никакой отмены отмены не было. Была совершена лишь одна отмена, и то в описании объяснил почему. Всё остальное это мелкие стилевые правки и уточнения. DarkCherry (обс.) 21:51, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]


Первый запуск с первого коммерческого космодрома Китая

Состоялся первый запуск ракеты-носителя c первого китайского коммерческого космодрома.
то, что в Китае появился негосударственный космодром - не очень тривиально (хоть и все соучредители компании-владельца - государственные, но всё-таки) Vsatinet (обс.) 13:45, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • А не является ли это таким же жонглированием юридическими терминами, как и утверждения, что Сбербанк/Газпром/Роснефть частные (то ест негосударственные) компании? ChimMAG (обс.) 15:12, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Вопрос, конечно, интересный. Но, с другой стороны, если по аналогии, - компания "Газпром космические системы" (второй после ГПКС оператор спутниковой связи в России) считается негосударственной и коммерческой (во всех мировых отчётах и обзорах), хотя учредители у нее - Газпром, да РКК Энергия, да Газпромбанк. Ну и строит спутники ГКС на кредиты и прочее внебюджетное финансирование. В отличие от ГПКС, где бывает и внебюджетное, но и бюджетное тоже. Но я отвлёкся. Как устроено (или будет устроено) финансирование вот этого нового китайского космодрома - кто их знает, конечно. Но запускать они оттуда собираются, вроде как, только коммерческие (частные) спутники. Производителей которых в Китае нынче уже много.
      Ну и, если ближе к новостному предмету, начало работы нового космодрома в любом случае вполне значимое событие, наверное. Vsatinet (обс.) 15:44, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]


Давка на стадионе в Гвинее

Не менее 56 человек погибли в давке на стадионе в гвинейском городе Нзерекоре. [63] [64] — Акутагава (обс.) 13:29, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]




Парламентские выборы в Исландии

Правящие партии (Партия независимости, Прогрессивная партия и «Лево-зелёное движение») проиграли выборы в Исландии. Андрей Бондарь (обс.) 23:13, 30 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Нужно как-то обновить статьи. В целом при существенном изменении политического ландшафта новость надо давать. ChimMAG (обс.) 08:47, 1 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Об этих выборах можно написать сагу, но не новость. Политическое влияние Исландии в мировом масштабе исчезающе низко. У них в списке избирателей всего 268 422 человека. DarkCherry (обс.) 22:49, 1 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Как раз это не имеет значение и тут все страны равны, ну разве что о самых крупных экономиках мы размещаем всегда, а в остальных случаях есть сложившиеся критерии и там нет "страна меньше пяти/трёх/одного миллиона игнорируем". Тем более что сам этот факт это лишний индикатор общеевропейского тренда. Я всегда за то, что если можно о выборах не писать давайте о них не писать. Когда ни политический курс страны не поменялся, и с выборами нет каких-то эксцессов, плановая смена (или сохранение) власти и так далее. Но если меняется политический расклад, то уж давайте про это писать. Даже в такой дыре, как Исландия. ChimMAG (обс.) 03:24, 2 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Не все государства равны. Богатая и насыщенная событиями политика Королевста Тонга, Багамских Островов или Исландии не оказывает на мировые процессы ровным счетом никакого влияния. P.S. Исландия не дыра, а прекрасная страна, однако политический вес в число её бесчисленных достоинств не входит. DarkCherry (обс.) 04:47, 2 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • Всё в мире взаимосвязано и, одновременно, мы иногда преувеличиваем значение других событий. Те же Багамские острова не так просты и через них проходят большие деньги в мировом масштабе. Или парад законов, кардинально меняющих общественные устои (избирательное право для женщин, однополые браки или какие-нибудь права ИИ), всегда начинается с принятия где-нибудь первого закона. И тут важен сам факт, а не размер. И маленькие страны тоже бывают меняют что-то.
          P.S. Про дыру я имел в виду именно политическая дыра. ChimMAG (обс.) 05:31, 4 декабря 2024 (UTC)[ответить]


Нотр-Дам-де-Пари

В Париже после пятилетней реставрации впервые открыл свои двери собор Нотр-Дам-де-Пари, его восстановили после пожара 2019 года. [65]

Ирландия

Выборы [66]. BilboBeggins (обс.) 07:47, 29 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Напишите конкретнее, что произошло и в чем значимость произошедшего. Или просто прошли очередные выборы? DarkCherry (обс.) 09:27, 29 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Значимость выборов в том, что это выборы в парламент. Лидирует Шинн Фейн, что примечательно само по себе [67]. Выборы были досрочные. BilboBeggins (обс.) 08:32, 30 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Мы не даём выборы сами по себе. Тут мало кто в курсе нюансов ирландской политики. Без подробного описания почему это важно однозначно против. Каждый год проходит полусотня выборов в парламент (а он есть даже в большинстве диктатур и прочих не демократических стран) и это не повод писать о каждых. Извините, но при подаче новости на предложившем описание того, почему это важно (ну если только это не очевидно, но явно не тот случай). У нас сложились некоторые требования к тому, какие выборы мы публикуем. И не, совершенно не все. ChimMAG (обс.) 13:56, 30 ноября 2024 (UTC)[ответить]


Протесты в Грузии

В Грузии начался майдан, пошли бессрочные протесты. BilboBeggins (обс.) 21:42, 17 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • «Ой, кому это уже интересно». Общественного и публичного резонанса нет, ЦИК утвердил результаты выборов, правительство тоже стоит крепко, сомнительно что власть после начала этого «майдана» пойдет на уступки, так что, есть подозрения, что это очередной бестолковый бессрочный протест, который ни к чему не приведет и через пару месяцев выдохнется (если не раньше) Сергей Есенин (обс.) 11:55, 18 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Пока майдан в Грузии, в отличие от Абхазии, явно не задался. Сайга (обс.) 06:17, 19 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Подниму тему. Там уже всё серьёзнее, я считаю, что теперь надо в актуальные давать. ChimMAG (обс.) 03:38, 29 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Дополню. Как я понимаю, наличие в актуальных не исключает размещение новости. Предлагаю формулировку:
      "После откладывания переговоров о вступлении в Евросоюз до 2028 года в Грузии начались массовые протесты" ChimMAG (обс.) 03:43, 29 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Некоторая динамика со времён прошлого предложения есть, однако пока против, всё ещё мелковато. У нас и так диспропорциональный переизбыток внимания постсоветскому пространству, к примеру протесты маори в Новой Зеландии были куда ядреней никто не обращал внимания. P.S. К тому же статья по теме совсем хреновая, в таком позорном виде нельзя в актуальные. Может в декабре если вдруг протесты раскочегарятся, а статью улучшат, но пока рано. DarkCherry (обс.) 06:28, 29 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        • Вы опять сравниваете вещи разного уровня и искусственно принижаете значимость событий.
        • В Грузии происходит захват власти и разворот ее политики. Конечно надо публиковать.
        • Значимость здесь не только в протестах, значимость в отказе от евроинтеграции. BilboBeggins (обс.) 06:41, 29 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        • Ядреней как раз в Грузии, к протестующим присоединилась сама президент, а полиция решила применить насилие. BilboBeggins (обс.) 06:42, 29 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • За публикацию,очень серьезное развитие. BilboBeggins (обс.) 06:38, 29 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • У них не отказ от евроинтеграции, а временное откладывание, всё равно реального вступления в ближайшие годы не планировалось и де-факто переговоры были заморожены уже давно, причем со стороны евросоюза. Зарубежные коллеги на енвики, не имеющие предвзятого отношения к перипетиям в политике постсоветских стран, даже не чешутся по этому поводу — эта новость нашего местного медийного пузыря, а не мировая. В протестах пока тоже не произошло ничего значительного, не преувеличивайте. Со временем может ситуация измениться, надо следить за развитием событий. DarkCherry (обс.) 07:31, 29 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Нынешняя волна протестов и их разгона - однозначно значимо. Все таки исторический и поворотный момент для Грузии. И если сравнивать протесты в Абхазии, то там борьба местных кланов в целом никак не меняла международное положение этого региона. Здесь же ситуация другая с долгосрочными последствиями. Грустный кофеин (обс.) 13:05, 29 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Соглашусь, очевидный пророссийский крен и разворот от того, что прописано в конституции Грузии. — Alex fand 13:25, 29 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Касательно разворота, то разворот там произошел уже давно, да и ЕС уже заморозил переговоры о их вступлении ещё летом. Сейчас кроме сотрясания воздуха ничего не поменялось. Это символический прыжок на месте. Поэтому против новости. С тем же успехом могли временно отложить планы полётов на Луну до 2028 года. Если завтра скажут не заморожено, то ничего не изменится. (Не удивлюсь если через несколько дней/недель протестов грузинские власти внезапно прислушаются к гласу народа и передумают временно замораживать, проведя примитивную двухходовку обмена легитимации выборов на невидимую морковку ничего не делания.)
Касательно добавления протестов в долгие, то тут некоторые зачатки значимости имеются, если жесткие разгоны будут продолжаться, то в через пару дней надо будет добавить. Правда статья про протесты пока никакая, о последних событиях в ней вообще ничего нет, в текущем виде нельзя. И в любом случае некоторое наблюдать за развитием ситуации. DarkCherry (обс.) 22:03, 29 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Во-первых, сравнивать общественное политическое событие с полетом на Луну — это демагогический прием. Если уже на то пошло, давайте представим, что ответственными за полеты на Луну стали люди, верящие в то, что земля плоская, или люди, которые против НТП. То есть что-то может и не совсем было в планах, но сейчас за их реализацию отвечают люди, совершенно в результатах незаинтересованные. Тогда это будет полная аналогия. BilboBeggins (обс.) 08:44, 30 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • МВД Грузии сообщило о задержании более 100 человек во вторую ночь протестов [71].
  • Ничего они не передумают, они пошли по силовому сценарию. BilboBeggins (обс.) 08:46, 30 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Я и не утверждал, что они обязательно "передумают", я лишь сказал, что не удивлюсь если подобное произойдет. Одноходовый силовой сценарий подавления протестов это слишком топорно. А вот "прислушиться" к гласу народа и пойти на символическую уступку уже чуть более тонкая игра, всё еще примитивно, но уже более похоже на политику. DarkCherry (обс.) 01:06, 1 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Будем ждать дальнейших событий или уже стоит давать? Только не актуальные (вроде всё, нет больше акций протестов?), а в случившееся ChimMAG (обс.) 13:51, 30 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Новость это резерв на будущее, на случай если по итогам протестов вдруг произойдет что-нибудь значительное, как это было с протестами в Абхазии. А пока добавил в долгие, статью про протесты немного дополнили по событиям последних дней, теперь уже более-менее приемлемо. P.S. Протесты начались не только что, а идут ещё после выборов. После недавних европейских заявлений протесты несколько оживились, это да, но шли и до этого. DarkCherry (обс.) 01:06, 1 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • Масштабные протесты уже новость сама по себе, а их итоги,ю если случатся, будут отдельной новостью. Да, протесты идут давно, но утихали, а тут сильная эскалация. Мне кажется, что надо давать и отдельной новостью, тем более что и события там очень активные и постоянно генерируются, да и СМИ это вниманием не обходят. ChimMAG (обс.) 08:46, 1 декабря 2024 (UTC)[ответить]
          • Именно для таких стабильно привлекающих внимание СМИ сюжетов как продолжающиеся протесты и существуют актуальные темы. Если по итогу протестующие добьются чего-нибудь значимого, то об этом надо будет написать. Если власти будут совсем жестить и начнут стрелять по толпе боевыми патронами, о таком тоже напишем. А пока нет ни того ни другого, надо тихо и спокойно наблюдать за развитием событий и желательно не забывать обновлять статью. DarkCherry (обс.) 22:49, 1 декабря 2024 (UTC)[ответить]


Возвращение нелегально вывезенных из Турции ценностей

Датская Новая глиптотека Карлсберга согласилась вернуть Турции бронзовую голову Септимия Севера (на илл.), украденную из Бубона. Андрей Бондарь (обс.) 02:07, 29 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Алеппо

Антиправительственные силы Сирии начали масштабное наступление в направлении Алеппо. [72][73] DarkCherry (обс.) 21:15, 28 ноября 2024 (UTC)[ответить]
В Сирии началось масштабное наступление антиправительственных сил, исламистские группировки во главе с «Хайат Тахрир аш-Шам» взяли под контроль провинцию Идлиб, ведут городские бои за Алеппо и продвигаются к городу Хама. DarkCherry (обс.) 21:54, 30 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Похоже, что за Алеппо никаких боев нет уже, побежали асадовские и ко быстрее ветра. Там уже о Хаме вопрос, удержат ли Акутагава (обс.) 02:53, 1 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Вроде как бои Алеппо ещё идут, хотя большая часть города уже захвачена. В любом случае это вопрос дней, если не часов. Алеппо за два дня, Алеппо за три дня, или за все четыре, разница не велика. Когда закончат, то статью Битва за Алеппо (2024) надо будет переименовать в Падение Алеппо (2024). В енвики уже начата дискуссия по этому поводу, когда у них переименуют, то значит уже точно всё, тогда и у нас формулировку надо будет соответственно допилить, а до тех пор пусть побудут в статусе "ведутся", спешки нет. DarkCherry (обс.) 03:46, 1 декабря 2024 (UTC)[ответить]


Новый международный аэропорт в Нууке

В столице Гренландии открыт новый международный аэропорт, способный принимать большие пассажирские самолеты. Андрей Бондарь (обс.) 20:56, 28 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • А в чем глобальная значимость открытия в регионе с населением в 50 тысяч человек реконструированного аэропорта с более длинной ВПП? Сайга (обс.) 09:17, 29 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Почти любая новая станция метро в Москве более значима, так как затрагивает больше людей. (Про любую станцию в любом городе Китая или Японии я уж и не говорю). AndyVolykhov 09:24, 29 ноября 2024 (UTC)[ответить]


Европейская комиссия

Европейский парламент утвердил новый состав комиссии фон дер Ляйен. Андрей Бондарь (обс.) 20:29, 27 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Перемирие Израиля и Хезболлы

Нетаньяху объявил [74]. BilboBeggins (обс.) 19:34, 26 ноября 2024 (UTC)[ответить]

MotoGP

Хорхе Мартин стал чемпионом мира в шоссейно-кольцевых гонках в классе MotoGP. BilboBeggins (обс.) 08:38, 25 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Ферстаппен выиграл Ф-1

Макс Ферстаппен из команды «Ред Булл» 4-й раз подряд стал чемпионом мира по автогонкам в классе «Формула-1». — Акутагава (обс.) 03:00, 25 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Расстрел автоколонны в Курраме

В Курраме произошло нападение на автоколонну с шиитами, проезжавшую через селения с преимущественно суннитским населением по дороге Парачинар-Пешавар, в результате чего погибли как минимум 50 человек. Это нападение стало одним из самых смертоносных актов религиозного насилия на северо-западе Пакистана за последние годы. [75]

Убийство раввина в ОАЭ

Взывало реакцию Израиля https://www.theguardian.com/world/2024/nov/24/missing-rabbi-in-uae-zvi-kogan-has-been-found-murdered-says-israel. BilboBeggins (обс.) 14:25, 24 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Закон о запрете информации, пропагандирующей отказ от деторождения

Президент России Владимир Путин подписал закон, запрещающий «пропаганду чайлдфри» в России. Закон довольно резонансный, считаю, что можно опубликовать. — Newmcpe (обс.) 19:34, 23 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • сугубо внутренняя повестка, таких законов со всякой дичью туча последние годы. Акутагава (обс.) 11:55, 24 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Таких диких не так много.
    • По-моему, дно пробито, это почище признания несуществующего движения террористическим.
    • Как должна выражаться пропаганда чайлдфри?
    • Все люди без детей пропагандируют чайлдфри?
    • А если они имеют детей, но их не воспитывают?
    • Онотоле Вассерман пропагандирует или нет? А Мизулина?
    • Вот что дальше будет? BilboBeggins (обс.) 20:01, 24 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Первые людоедские законы важны, огромный резонанс и поэтому попадают и на Заглавную. Точно так же как первые удары по жилым домам, первое применение новых видов технике в известной войне, первые политзаключённые и многое другое то, что было первым попадает в новости. Но когда это становится рутиной, то уже даём не первое, но самое-самое выделяющееся. Я не уверен, что этот закон уже выделяется в ряду несуществующих "экстремистких движений" (я вообще удивлён законом против ЛГБТ как это депутаты запретили сами себя?). Очередное позорище, которое ничего не меняет. Хотя соглашусь, что резонанс большой. Именно поэтому я скорее Воздерживаюсь. ChimMAG (обс.) 14:01, 24 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • За, абсурдный закон, который непонятно как применять. BilboBeggins (обс.) 19:58, 24 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Против, локальные новости. DarkCherry (обс.) 20:09, 24 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Тем не менее в мире пишут об этом NY Times [76], Reuters [77], Al Jazeera [78], CBS [79], Guardian и тп. BilboBeggins (обс.) 20:15, 24 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Так они обо всем подряд пишут. К примеру пару недель назад был принят запрет на усыновление детей гражданами стран, где разрешена смена пола, разумеется мировые СМИ об этом написали. Про принятие федерального бюджета на 2025 год, тоже все писали. А уж про изменение ядерной доктрины писали очень даже много, причем последнее хотя бы в теории имеет международную значимость, чего никак нельзя сказать про другие примеры отечественного законотворчества. DarkCherry (обс.) 20:45, 24 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Против. Нулевая значимость. Vladislav392 (обс.) 07:25, 26 ноября 2024 (UTC)[ответить]


Матч за звание чемпиона мира по шахматам 2024

В долгие. Итоги опубликовать по окончанию матча. Футболло (обс.) 14:32, 22 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Премьер-министр Литвы

Гинтаутас Палуцкас назначен сеймом Литвы премьер-министром. BilboBeggins (обс.) 11:37, 22 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Шестизначный курс биткойна

Криптовалюта вот-вот перешагнёт новый психологически важный рубеж. Предлагаю формулировку новости, которая произойдёт уже где-то в ближайшее время:
Биржевой курс биткойна впервые достиг 100 000 долларов США.


В 2013-м публиковали новость, когда курс биткойна поднялся до отметки в 1000 долларов, а через четыре года было опубликовано достижение уровня 10 000 долларов. Прошло ещё семь лет, стоимость становится шестизначной. Думаю, надо и про этот знаковый уровень написать. — 109.252.188.29 07:10, 22 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Российская нефть в КНДР
Не знаю, как насчет «санкций, которые Россия нарушает», но это — текущая новость: отчет RUSI был опубликован сегодня. Ash (обс.) 07:00, 22 ноября 2024 (UTC)[ответить]
Действительно, первые сообщения появились 7 марта. Новость -- это подробный доклад RUSI, опубликованный сегодня. Ash (обс.) 07:16, 22 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Публикация доклада сама по себе однозначно не является событием, достойным публикации на заглавной. Таковым может быть представленная в докладе информация. Которая, как я указал выше, новостью давно не является. Сайга (обс.) 07:30, 22 ноября 2024 (UTC)[ответить]
Вероятно, что-то новое в докладе есть, поскольку на BBC это новость первого ряда. Ash (обс.) 11:26, 22 ноября 2024 (UTC)[ответить]
Например:


Ордер на арест Биньямина Нетаньяху и Йоава Галанта

МУС выдал ордер на арест действующего премьера Израиля Биньямина Нетаниягу и бывшего министра обороны Йоава Галанта. Грустный кофеин (обс.) 12:09, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Первое в истории боевое применение МБР

РФ ударила по Днепру межконтинентальной баллистической ракетой РС-26 Рубеж. RedJavelin (обс.) 10:31, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Безусловно, значимо и достойно публикации на заглавной, но нужно дождаться независимых подтверждений. Ну и насчет типа ракеты есть большие сомнения, по всем известным данным разработка РС-26 была прекращена в середине-конце 2010-х. Сайга (обс.) 10:47, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Да это первое в истории боевое применение МБР. Сейчас пишу статью об этом - Ракетный удар по Днепру 21 ноября 2024 года. Грустный кофеин (обс.) 10:47, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • 21 ноября Россия впервые применила межконтинентальную баллистическую ракету для удара по Украине. Ракета РС-26, запущенная из Астраханской области ударила по Днепропетровску[88],[89], [90]. Ash (обс.) 11:04, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Давайте все-таки дождемся какой-то определенности с тем, что это было. Была ли это МБР, и если да, то какая именно, а то мнения по этому поводу расходятся[91]. — Сайга (обс.) 12:18, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Значимо, однако надо бы дождаться каких-то фактов, кроме заявлений СМИ. Хотя бы по типу ракеты, потому что официально "Рубеж" был закрыт и на вооружение не принимался [92]. Optical Input (обс.) 12:24, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Официально и Точку-У с вооружения российской армии сняли, что никак не помешало расконсервировать комплексы неофициально. Как раз использование списанных, никому не нужных межконтинентальных ракет в данном случае объясняет логику события. Siradan (обс.) 14:00, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • С Капустина Яра из старых ракет могли пустить только снятый с вооружения в 2023 году "Тополь". Но у него моноблочная БЧ, а на видео хорошо видны прилеты пакетов по шесть боевых блоков. Кроме того, при такой небольшой для этой ракеты дальности (около 800 км) у "Тополя" траектория ушла бы на тысячи километров в космос и однозначно вызвала бы срабатывание западных систем СПРН с соответствующими сообщениями в СМИ, как это бывает при испытаниях северокорейских ракет. Больше верится в какую-то новую, проходящую испытания БРСД, к чему склоняются и независимые источники[93]. — Сайга (обс.) 14:20, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        • По большому счёту я отвечал на контраргумент о том, что Рубеж не был принят на вооружение и в целом закрыт. Что до возможной ракеты, то разве у Рубежа она не засекречена? Siradan (обс.) 14:40, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Независимо использование МБР пока не подтверждается[94], возможно это была баллистическая ракета средней дальности. — Сайга (обс.) 13:04, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Ракета средней дальности это и есть как раз РС-26 «Рубеж». Грустный кофеин (обс.) 14:35, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • У Рубежа, по известным данным, максимальная дальность 6000 км, а это уже МБР. Ее разрабатывать начали в 2000-х, когда договор по РСМД сомнению не подвергался. Впрочем, вполне возможно, что на основе Рубежа в последние годы была создана БРСД с иными характеристиками по дальности. Сайга (обс.) 14:37, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        • Разработка этой ракеты в 2010 - х привела к обвинениям России в договоре о ликвидации РСМД. А так точные данные о её дальности засекречены, но видимо пограничны и в районе 5.500 км то спор о том, куда её отнести к средним (до 5.500) или МБР (свыше 5.500) будет видимо нести схоластический характер и зависить от политической позиции. Думаю США будет настаивать что это ракета средней дальности, чтобы не было заголовков "Впервые в истории человечества использована МБР" а Украина напротив будет относить это к МБР чтобы подчеркнуть уровень угрозы для всего Запада и прежде всего США.
          В любом случае стоит дождаться подтверждений что это именно Рубеж. Грустный кофеин (обс.) 14:44, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
          • Для нас определение, что это - БРСД или МБР, принципиально важно в контексте того, выносить ли новость на заглавную. Ибо если это МБР - то несомненно выносить, а вот в части БРСД, уже большой вопрос, ибо такие ракеты в боевых действиях в мире применялись уже неоднократно и чего-то особенного в этом нет. Собственно да, ждем АИ, как они ее назовут - из этого и будем исходить. Сайга (обс.) 14:51, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Если действительно МБР — то За. Футболло (обс.) 15:33, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Все рос. СМИ трубят заявление ВВП (Коммерсант, к примеру). Там, в частности, сказано: «...испытание одной из новейших российских ракетных систем средней дальности, в данном случае с баллистической ракетой в безъядерном гиперзвуковом оснащении». Так что Воздерживаюсь. Футболло (обс.) 18:57, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Западные эксперты не подтверждают, что ракета была межконтинентальной, так что присоединяюсь к тем, кто против размещения этой новости. DarkCherry (обс.) 19:41, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • В любом случае надо давать. Уже и обращение Путина по этому поводу было. Какой именно удар, какими ракетами — писать по АИ.
  • Формулировка: "На фоне разрешения США поставок ATAS Украине РФ нанесла удар по Днепру. BilboBeggins (обс.) 20:12, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Я поначалу собирался высказаться против в связи с тем, что версия с МБР не подтверждается, однако дальность ракеты оказалась не ключевым фактором, и в СМИ обратили внимание на то, что это был именно акт запугивания ядерным оружием. Siradan (обс.) 22:17, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Акты запугивания ядерным оружием уже три года как ведутся. Ничего нового тут нет. DarkCherry (обс.) 22:20, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Это очень конкретный акт запугивания, на это внимание обратили. Конкретный он потому, что такие ракеты разрабатывались конкретно для нанесения ядерных ударов. Siradan (обс.) 22:23, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        • Не помню номер, но какие-то ракеты из серии Х- тоже разрабатывались конкретно для нанесения ядерных ударов, и по Украине ими в прошлые года уже неоднократно стреляли. А ядерная шарманка давно не замолкает, тут нового ничего нет, то учения проводят, то ядерную доктрину правят, то что-то грозное к Америке плавало и тд и тп. Месяца не проходит, что бы что-нибудь на эту тему не всплывало в СМИ. DarkCherry (обс.) 22:36, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
          • Х-55, но её Россия активно применяет как высокоточное оружие. Стратегическая ракета средней дальности с разделяющимся блоком к таким не относится. На акт ядерного запугивания сейчас обратили очень многие СМИ, такой ажиотаж наблюдался нечасто. Я даже не уверен, что применение именно такой ракеты в неядерном исполнении в принципе может иметь большой смысл иначе как для учений и запугивания, когда есть доступ к высокоточному оружию. Siradan (обс.) 22:59, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
            • Против публикации. Это не МБР оказалась.
              "Акт запугивания". Следите за руками: НАТО обсуждает пуски дальнобойных ракет по России -> Путин предупреждает, что в таком случае может и ЯО бахнуть -> НАТО забили на предупреждение, одобряют пуски, Украина стреляет -> Россия применяет ядерную ракету в неядерном исполнении -> НАТО очень удивляется, чего это Россия угрожает ЯО. Что-то мне думается, что логика сломалась у НАТО, а не у России. И удивляться теперь "ядерному запугиванию" довольно странно, если на предупреждения реакции нет. Аналог: полицейский в США сначала предупреждает нарушителя, что против него будет применено табельное оружие, а если реакции на предупреждение нет - применяет оружие. Optical Input (обс.) 07:50, 22 ноября 2024 (UTC)[ответить]
              • Аналог неправильный, так как Россия — не полицейский, а нарушитель. Ваши собственные рассуждения о событиях нерелевантны точно так же, как и в случае с северокорейскими войсками. Siradan (обс.) 08:12, 22 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                • Нет разницы в данном случае - нарушитель или полицейский. Алгоритм действий тот же.
                  Северокорейских войск до сих пор никто на поле боя не видел, и даже Пентагон сомневается в их наличии на поле боя (см. обсуждение).
                  Думаю, оффтоп надо уже заканчивать. На Ваш ответ я уже отвечать не буду, дабы не засорять страничку. Optical Input (обс.) 08:16, 22 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                  • "Нет разницы в данном случае - нарушитель или полицейский. Алгоритм действий тот же." — Нет, не тот же: полицейский применяет средства, соответствующие ситуации, стараясь действовать без превышения силы — нарушитель же действует так, как ему в голову взбредёт.
                    "Думаю, оффтоп надо уже заканчивать." — Вы бы могли его просто не начинать. Siradan (обс.) 08:21, 22 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Путин не по каждому событию делает заявление и не объявленное заранее видео обращение. По Курску он не делал заявления, зато делал заявление в связи с началом войны и мятежом Пригожина. Так что это показывает уровень события. BilboBeggins (обс.) 00:17, 22 ноября 2024 (UTC)[ответить]


За Событие, отраженное мировой прессой, как «новость», а именно как имитация ядерного удара на фоне начала применения ATACAMSов, у нас никак не отмеченного, кстати говоря. Ash (обс.) 07:09, 22 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Против, так как не было применения межконтинентальной баллистической ракеты (МБР), это было применение РСД. — 109.252.44.59 08:21, 22 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Сама новость важная и достойна быть на заглавной. Резонанс в мировых СМИ есть, событие не рядовое. Просто надо убрать из нее МБР. Все оф источники говорят о ракете средней дальности.Т.е. новость должна звучать "РФ ударила по Днепру баллистической ракетой средней дальности "Орешник" с боеголовкой в неядерном исполнении". Sas1975kr (обс.) 09:27, 22 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Я против, ничего значимого не случилось, все эти (псевдо?)панические новости - амплификация (пока всё ещё) пустых ядерных угроз Москвы. Россия применяет против Украины ядерное оружие с весны 22-го года (в смысле, носители, без боеголовок), ничего нового не случилось. 18:53, 22 ноября 2024 (UTC)[ответить]


Приговоры гонконгским активистам протестов

В Гонконге 45 активистов протестов 2019-20 годов приговорены к срокам от 4 до 10 лет заключения. В английской википедии вынесли на заглавную. Можно дать ссылку на раздел о судебном процессе в статье о протестах, который я добавил: Протесты в Гонконге (2019—2020)#Судебный процесс над активистами протестов.79.139.147.89 09:16, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Посольство США в Киеве закрылось

Посольство США в Киеве закрылось из-за возможной сегодня крупной воздушной атаки по всей территории Украины.[2][3] Newmcpe (обс.) 15:17, 20 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Надаль

Надаль завершил карьеру после поражения в матче Кубка Дэвиса. Федерера публиковали. BilboBeggins (обс.) 07:19, 20 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • формулировку допилить. 22-кратный победитель турниров Большого шлема по теннису Рафаэль Надаль завершил карьеру. Акутагава (обс.) 07:41, 20 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Опубликовано. DarkCherry (обс.) 13:53, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Кто это? — Полиционер (обс.) 21:21, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Хз, какой-то чувак с Мальорки, теннисист вроде или бадминтонист. Только на Мальорке его и знают, да и то не все. Далеко не Федерер, в общем. Акутагава (обс.) 00:27, 22 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • У Надаля почти столько же интервик, чем у Медведева., на две меньше. На 16 больше чему Нетаньяху. Больше чем у Стартера и Лаврова.
    • Я уже не говорю о тех, кто сейчас присутствует в шаблоне.
    • Хотя это не единственный показатель известности, но он позволяет отсечь субъективные оценки. BilboBeggins (обс.) 11:00, 22 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Вам действительно неизвестен Надаль? А Федерер? А турниры Большого Шлема? В любом случае в шаблоне написано, Вопрос Кто такой Надаль не может восприниматься серьезным аргументом против публикации, это как написать, кто такой Путин или Нетаньяху. У Надаля 134 интервики. У опубликованного Уэлби 35. Даже по количеству интервики Надаль как лидер государства. Вообще Надаль один из самых известных спортсменов ever. BilboBeggins (обс.) 10:51, 22 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Действительно; не понимаю, в чём проблема. Путин является главой государства, Нетаньяху является главой правительства государства, можно поинтересоваться, каким государством или правительством руководит Надаль, чтобы я был обязан его знать? Раз уж на то пошло, на самом деле ни я, ни вы не обязаны кого-либо знать или не знать, в том числе и глав государств (вы можете назвать без гугла имя президента Израиля? Я, например, нет). — Полиционер (обс.) 11:03, 22 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        • на самом деле практически вандальная отмена новости про Надаля без всякой аргументации только в связи с тем, что человек совершенно далек от мира спорта. Так не делается. Если не разбираешься в вопросе – пройди мимо — Акутагава (обс.) 15:27, 22 ноября 2024 (UTC)[ответить]
          • Никто не давал вам карт-бланш на превращение проекта ТЕКУЩ (а равно одного из шаблонов Заглавной страницы) в локальный спортивный междусобойчик, равно как и на необоснованные обвинения опытных участников в вандализме (их продолжение может привести к тому, что называть участников вандалами вам придётся в другом проекте). — Полиционер (обс.) 17:09, 22 ноября 2024 (UTC)[ответить]
            • когда человек вместо того, чтобы открыть статью и узнать «кто это?» просто выпиливает новость без всяких аргументов — это и есть отмена на грани вандализма. давайте называть вещи своими именами. опытные участники способны на вандализм ровно также, как и малоопытные. а затем еще и начинаются угрозы изгнания в другие проекты, что вообще пахнет дурно. — Акутагава (обс.) 00:32, 23 ноября 2024 (UTC)[ответить]
              • Участники либо уважительно относятся к коллегам по проекту и соблюдают правила этичного повеления, либо не соблюдают, попадают в длительные блокировки и проект покидают. Никаких угроз, просто констатация фактов. — Полиционер (обс.) 11:28, 23 ноября 2024 (UTC)[ответить]
            • Почему локальный и почему спортивный междусобойчик?
            • Надаль известен в мире, за пределами спорта. Nike, например, в честь него сменила логотип в соц. медиа. [95] [96] BilboBeggins (обс.) 20:19, 22 ноября 2024 (UTC)[ответить]
              • Коллега, эти аргументы следовало излагать при открытии топика. К вам в конечном счёте претензий нет, так как вы изложили детальную аргументацию, чего не скажешь об участнике Акутагава. Но вообще не стоит полагать, что вообще все участники в курсе, кто есть кто в той или иной сфере человеческой деятельности. Без дающихся с самого начала обсуждения пояснений в формате «кто такой и чем знаменит» всё действительно превращается в междусобойчик любителей спорта / науки / кино / литературы etc. — Полиционер (обс.) 20:34, 22 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Один из рекордсменов в теннисе, одном из самых популярных видов спорта. Рекордсмен Роман Гарроса, турнира Большого Шлема. 23 года в таком недолговечном виде как теннис, не так много долгожителей, многие завершают карьеру куда раньше.
    • Фигура, сопоставимая с Федерером, которого мы публиковали.
    • Как Месси или Роналдо в футболе.
    • И так вышло, что у него больше интервики, чем у Нетаньяху. BilboBeggins (обс.) 11:09, 22 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Да, стоит поставить. Подсчёт интервик убедителен, Надаль действительно имеет мировую известность на уровне Роналдо, Месси или глав крупнейших стран мира. 18:56, 22 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • До того, как вами был изучен данный топик, вы ранее слышали данную фамилию? Чисто научный интерес. — Полиционер (обс.) 19:01, 22 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • коллега, есть просто известные спортсмены, а есть легенды в том или ином виде спорта, которых за всю историю вида человек десять. если спорт более-менее общемировой, их известность в мировом масштабе выходит за рамки узкоспортивного и сравнивается с известностью больших звёзд шоу-бизнеса. (общемировая известность собственно Надаля доказывается довольно легко, признаков много, например он входил в рейтинг 100 самых влиятельных людей планеты по версии журнала Time за 2022 год). ПС: лично я вот только недавно узнал о существовании Зендеи, но, боюсь, это никак не означает отсутствие у неё массовой известности. — Halcyon5 (обс.) 03:12, 24 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Да, я в первой половине нулевых ребёнком смотрел теленовости, и федеральные каналы, и евроньюс, Рафаэль Надаль там везде был. 04:08, 24 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Извините, коллега, но эту фамилию слышал даже я человек бесконечно далёкий от спорта и не считающий его вообще значимым аспектом по влиянию на общество. Да, у спорта есть своя положительная роль в обществе; да, он очень популярен и спорт зачем-то смотрят миллионы, но его влияние на жизнь околонулевое (ну разве что Олимпиады имеют не только спортивную составляющую). Но речь не про это. Мне кажется, что Надаля в спорте можно сравнить с Мадонной или Пугачёвой в поп-музыке, с Пеле или Марадонной в футболе и так далее. ChimMAG (обс.) 13:57, 24 ноября 2024 (UTC)[ответить]


Мины для Украины
Хотелось бы знать, на чем основано ваше мнение. См. также ниже Ash (обс.) 06:03, 20 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Значимость не для заглавной, просто ещё один вид вооружений из многих, поставляемых Украине. Единственное, что тут неординарного - Украина подписала Конвенцию о запрете использования противопехотных мин и свою подпись не отзывала, так что использование (и даже просто получение) таких мин будет нарушать взятые на себя Украиной обязательства. Но АИ, по крайней мере пока, на этом внимание не акцентируют. Сайга (обс.) 06:14, 20 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Не для заглавной, атака на украинскую инфраструктуру более значима. BilboBeggins (обс.) 07:21, 20 ноября 2024 (UTC)[ответить]
Замечу, что решение по ATACMS также не получило консенсуса. Ash (обс.) 12:10, 20 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Про мины новость точно не для заглавной. Если на тему разрешений и писать, то лучше прошлую, про ATACMS. Кстати, в Госдепе США подтвердили, что Байден разрешил наносить удары вглубь России[98], так что теперь достоверность той новости сравнима с корейцами, а освещение в мировых СМИ значительно выше, чем у корейцев. DarkCherry (обс.) 16:11, 20 ноября 2024 (UTC)[ответить]


Смена власти в Абхазии

В результате массовых протестов подали в отставку президент Абхазии Аслан Бжания и премьер-министр Александр Анкваб. — Сайга (обс.) 07:05, 19 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Саммит G-20

Сегодня стартует саммит G-20, предлагаю добавить в актуальные темы. В прошлом году размещали, и в позапрошлом тоже. И напоминаю про Германию: есть качественная статья, опубликовать ещё не поздно. — 109.252.188.29 07:22, 18 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Атака в колледже в Китае

Вооруженный ножом студент колледжа в Китае убил восемь сокурсников [101]. Жертв много, резонанс большой, обычно столько много при таких нападениях не погибает. BilboBeggins (обс.) 19:19, 17 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Скорее всего, его после этого казнят. Андрій ЯЧ (обс.) 21:21, 17 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Обычно мы не даем инциденты с количеством погибших менее двух десятков, если нет очень большого резонанса. А сейчас я такового не вижу, главным образом имеются короткие новостные заметки вроде вот такой, где о самом инциденте пять коротких предложений[102]. Для Китая такая поножовщина (хоть и обычно с меньшим количеством жертв) не редкость, огнестрел там добыть сложно, поэтому идут в дело ножи. — Сайга (обс.) 07:27, 18 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • А точно не редкость? (Просто не знаю как в Китае с этим дела обстоят). Страна, максимально напичканная камерами, отсутствие свободы слова, шпионаж за гражданами всё это не располагает к таким проявлениям, как мне кажется. ChimMAG (обс.) 11:00, 18 ноября 2024 (UTC)[ответить]


Байден впервые разрешил использовать дальнобойные ракеты для ударов по России

Решил уйти красиво. [104]. — Mocmuk (обс.) 18:51, 17 ноября 2024 (UTC)[ответить]
Пока только «собирается» (курсив мой)[105]:


President Joe Biden is to allow Ukraine to launch strikes inside Russia using American-supplied long-range missiles, according to reports. America has been reluctant to grant such permission for fear of Russian escalation. The decision follows the deployment of North Korean troops alongside Russians and comes amid fears that Donald Trump, America’s president-elect, could soon wind down support for Ukraine. The news came after Russia hit Ukraine’s power infrastructure in a “massive” missile attack. Several regions, including Kyiv, were without power on Sunday.
Clamdebut (обс.) 02:21, 18 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • А в чём значимость? Удары по России иностранным оружием уже давно разрешены, новое разрешение меняет только глубину. А удары вглубь России в принципе наносились и до этого дронами-камикадзе. Siradan (обс.) 07:35, 18 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • А до этого разрешали использовать Himars, артиллерию и F-16, по поводу чего тоже было много информационного шума. Учитывая очень ограниченное количество этих ракет, тот факт, что российская ПВО в некоторой степени научилась с ними бороться, а также то, что к этому готовились заранее (в частности, большую часть авиации вывели на аэродромы за пределами зоны поражения), очевидно, что заметного влияния на ход боевых действий это не окажет и вряд-ли приведёт к серьёзной эскалации. НеКакВсе (обс.) 10:03, 18 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Имеет смысл добавлять только в случае 1. Результативных значимых ракетных ударах - таким ударам в идеале должна будет посвящена отдельная статья 2. Резкий ответ РФ например разрыв дипломатических отношений в США. Грустный кофеин (обс.) 10:19, 18 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • За ИМХО значимым событием являеется именно принципиальное решение, в корне меняющее уровень поддержки Украины со стороны США (и заодно других западных стран). Отдельные случаи применения непринципиальны. Ash (обс.) 14:17, 18 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Теоретически тут можно было бы расширить анонс про участие КНДР, т.к. разрешение Байдена использовать дальнобойные ракеты для ударов по России это ответ на использование корейцев в боях в Курской области (по крайней мере так пишут в The New York Times). Однако никаких официальных подтверждений о разрешении пока нет. DarkCherry (обс.) 15:41, 18 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Да ничего там в корне не меняется, особенно если разрешение действует только на Курскую область (о чем в ряде источников сообщается). Просто еще одна ступенька в военной поддержке Украины западными странами, каких уже было много. Сайга (обс.) 15:51, 18 ноября 2024 (UTC)[ответить]
В Кремле считают иначе[106]:


Vladimir Putin, Russia’s president, has said that the use of Western missiles in Russia would constitute “direct involvement” in the war.
Что возвращает нас к критериям рубрики: «Cледует рассказать о достаточно важном событии, лучше всего международного значения.» Единсвенное недостающее звено — отдельная статья. Ash (обс.) 18:48, 18 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Не припоминаю с каких пор у нас Кремле появились признанные эксперты по международному праву, чтобы их мнение было для нас значимо. Siradan (обс.) 18:55, 18 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Тут такая штука, что считать могут как угодно и кто угодно. Будет какой-то действительно резонансный результат (с любой стороны) - можно будет и опубликовать в рамках события. Сам факт "разрешения" мало чем отличается от атак теми же Вампирами и Химарсами по территории Белгорода. Optical Input (обс.) 07:03, 19 ноября 2024 (UTC)[ответить]
Нет, «штука» другая: как заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. «Если такое решение действительно было сформулировано и доведено до киевского режима, то, конечно же, это качественно новый виток напряженности и качественно новая ситуация с точки зрения вовлеченности Соединенных Штатов в этот конфликт» . То есть, вне зависимости от дальнейших событий, решене Байдена уже есть важнейшая международная новость. Ash (обс.) 07:57, 19 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Нет, оно не является такой новостью только потому, что Песков что-то сказал. Siradan (обс.) 08:26, 19 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Песков с подельниками и прочими вурдалаками по каждому поводу надувают щёки, грозят всеми НАТО, но потом тихо утираются и больше не вспоминают. Он не является АИ. Вы ещё вспомните алкоголика Димона!
    Тут правильно сказали, что сам такой факт мало чем отличается от всех предыдущих. Более того, надо скорее следить за тем, про что начинают говорить, что никогда не разрешат. Потому что про то, что точно не разрешат речь даже не поднимается, а это "никогда" постепенно переходит в поставки. ChimMAG (обс.) 08:31, 19 ноября 2024 (UTC)[ответить]
В данном случае, Песков прав — решение Байдена открывает новый виток эскалации со стороны Запада. Во-первых, потому что стрельба ATACAMSами потребует американского наведения из космоса, во-вторых, по всей вероятности, за этим решением последуют разрешения Англии и Франции на применение Storm Shadow/SCALP, что тоже не подарок, в-третьих, Олаф Шольц получит сильный аргумент в пользу поставок продвинутых крылатых ракет TAURUS[107]. Вывод: решение Байдена есть событие международного значения (см. ВП:ННЗ, критерии п.2). Ash (обс.) 11:28, 19 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Простите что придираюсь, но "американское наведение из космоса", если Вы про GPS - оно и у Российских ракет есть. И у Киатйских. И у вашего смартфона - тоже. Остальное Ваше сообщение нисколько не противоречит тому тезису, что публиковать новость нужно будет в зависимости от последствий. Вы же сами говорите, что может последовать разрешения на скальпы, на таурусы и т.п. А может и не последовать. А может как с войсками КНДР получилось - новость опубликовали, а оказывается в самих США всё ещё есть сомнения в том, что эти войска участвуют в боевых действиях. Optical Input (обс.) 11:52, 19 ноября 2024 (UTC)[ответить]
Насчет наведения пишет осведомленный британский еженедельник The Economist. Он же перечисляет возможные международные последствия. При этом само критичное событие уже произошло — это решение Байдена. Ash (обс.) 12:06, 19 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • "Насчет наведения пишет осведомленный британский еженедельник The Economist" — Нет, в The Economist ничего подобного не написано.
    "Он же перечисляет возможные международные последствия." — Нет, там перечисляются заявления, поступавшие из Кремля, кофейная гуща о хуситах и спекуляции на тему разрешения бить другими ракетами. Причём относительно Кремля там даже присутствует замечание о том, что Крым-то проглотили. Siradan (обс.) 12:10, 19 ноября 2024 (UTC)[ответить]


Комментарий:
1.Britain and France will now follow suit and allow Ukraine to use their own advanced cruise missiles—known as Storm Shadow and SCALP respectively—inside Russia. These missiles, like ATACMS, require considerable Western involvement for effective targeting (курсив мой) [108]
2. Мнения, изложенные в авторитетных источниках, это основа всего проекта (ВП:АИ, ВП:НТЗ), называть таковые кофейной гущей значит подрывать эти основы.Ash (обс.) 13:32, 19 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Шольц уже сказал, что по поводу Таурусов его позиция не изменилась ни на йоту. А то, что это шаг к эскалации - это так, но таких шагов было уже очень много (поставки артиллерии, танков, Хаймарсов, F-16, тех же ATACAMS и т.п.), и отнюдь не очевидно, что конкретно этот шаг приведет к каким-то более серьезным последствиям, чем предыдущие. Сайга (обс.) 12:12, 19 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Если вы хотите сказать, что "ваш курсив" переводится как "стрельба ATACAMSами потребует американского наведения из космоса" — обсуждение на этом можно закончить. Siradan (обс.) 05:46, 20 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • О, ну вот — МО РФ заявило об ударе ATACMS по Брянской области. Ну и на этом всё. Даже если кабеля в Европе вчера российские диверсанты перерезали — в таком вредительстве нет вообще ничего нового, так как диверсиями в Европе Россия стала промышлять ещё до 2022 года. Будет смысл обсуждать, когда появятся реальные существенные последствия, но для этого последствия должны быть такими, что они заслужат собственного анонса, посему обсуждение здесь перспектив не имеет. Siradan (обс.) 12:27, 19 ноября 2024 (UTC)[ответить]
Одно не исключает другого: последствия — само собой, принципиальное решение — также.


По ведению. Прошу заметить, что мои аргументы относительно мировой значимости события опираются на источники или мнения официальных лиц. Возражения же оппонентов основаны исключительно на собственых умозаключениях. Хорошо ли это? Ash (обс.) 04:06, 20 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Вам уже несколько раз пытались объяснить, что при решении, что публиковать, оценивается реальная значимость события, а не только наличие информационного шума. Если ориентироваться исключительно на публикации и заявления официальных лиц, то, например, вчерашнее изменение ядерной доктрины России обсуждалось заметно активнее, чем решение Байдена по ATACMS. А еще больше и дольше обсуждается мирный план Трампа по Украине, который в глаза никто не видел и неизвестно, есть ли он вообще. Сайга (обс.) 05:17, 20 ноября 2024 (UTC)[ответить]
Хотелось бы знать, на чем основаны оценки «реальной значимости», если не на публикациях в АИ. См также выше .
Согласен. Ash (обс.) 06:09, 20 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • АИ каждый день пишут про очень много чего, но мы из этого на заглавную выносим только ничтожно малую часть. Как определяем, что выносить, а что нет? По консенсусу участников обсуждения. Сайга (обс.) 07:38, 20 ноября 2024 (UTC)[ответить]


Протесты в Абхазии

Протестующие в Абхазии заняли правительственные здания и потребовали отставки президента Аслана Бжании на фоне подписания соглашения, предусматривающего ряд льгот для крупных российских инвесторов. Notem (обс.) 19:41, 15 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Букеровская премия

Букеровская премия присуждена Саманте Харви?! за роман «Орбита»?!. — 109.252.188.29 10:21, 13 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Войска КНДР в войне против Украины. Подтверждено

Теперь официально: Заместитель руководителя пресс-службы Госдепартамента США Ведант Пател заявил, что солдаты КНДР «начали принимать участие в боевых операциях вместе с российскими вооруженными силами».

Подтверждение, о котором давно говорили, появилось. Грустный кофеин (обс.) 07:35, 13 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Педофильский скандал в Церкви Англии

Архиепископ Кентерберийский Джастин Уэлби ушёл в отставку из-за скандала вокруг Джона Смайта. Как вариант: можно опубликовать тогда, когда будет выбран новый архиепископ (с формулировкой «N.N. сменил Джастина Уэлби на посту архиепископа Кентерберийского; Уэлби ушёл в отставку из-за педофильского скандала вокруг Джона Смайта»). — 109.252.188.29 18:21, 12 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Убрать из актуальных выборы в Конгресс

Ниже я об этом уже писал, но никто не обратил внимания. Мы никогда не публиковали итоги этих выборов, и в этот раз ничего экстраординарного на них не произошло (в отличие от 1994 года, например). Сам предложил их добавить, а неделю спустя самому приходится предлагать их убрать — 109.252.188.29 16:15, 12 ноября 2024 (UTC)[ответить]
Сделано — 109.252.188.29 18:21, 12 ноября 2024 (UTC)[ответить]


Наезд в Чжухае

Статьи в ен-вики и кит-вики есть ([111]). Освещение в СМИ тоже ([112]). 35 погибших вроде немало. — Alex fand 13:53, 12 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Северные корейцы на войне с Украиной

Снова подниму тему об участии северокорейских военнослужащих в Войне. Deutsche Welle в своём тг-канале пишут про северокорейских перебежчиков [113] VladimirPF 11:26, 12 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Это перебежчики, которые сбежали из КНДР в Южную Корею, после чего в Южной Корее эти перебежчики создали свои материалы, после чего принесли их в украинское посольство в Сеуле. Это не перебежчики из армии КНДР, которые сдались ВСУ. Грустный кофеин (обс.) 11:31, 12 ноября 2024 (UTC)[ответить]


Протесты в Абхазии (12.11)

Серьезные протесты в Абхазии против строительства там апартаментов российскими инвесторами, перерастающие в беспорядки [114]. Надо писать статью и выносить на заглавную.79.139.147.89 08:27, 12 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Конференция ООН по изменению климата (2024)

Стоит добавить в актуальные статью про COP29 в Баку. Interfase (обс.) 18:22, 11 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Предлагаю так:
  • По итогам Конференции ООН по изменению климата в Баку развитые страны пообещали увеличить компенсации развиваюшимся втрое до 300 млрд долларов в год к 2035 году. Interfase (обс.) 09:07, 26 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Проблема со словом "пообещали" обычно мы не пишем про обещания, а лишь по факту свершившееся, либо о том, что точно произойдёт (например о победе на выборах объявляем не в момент вступления в должность, а именно по итогам выборов). А как в данном случае? Пообещали или точно уже выделяют? Или пообещали, что точно обсудят этот вопрос в следующий раз? ChimMAG (обс.) 09:29, 26 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Если точнее, то согласовали выделить. Можно так: Конференция ООН по изменению климата в Баку завершилась согласованием увеличить климатическое финансирование для развивающихся стран втрое до 300 млрд долларов в год к 2035 году[118]. По сути имеем по факту свершившееся событие. Конференция завершилась согласованием. А что там будет дальше, будет ли финансирование, распустият ли ООН с концами и т. д. и т. п. тема для обсуждение будущих колонок. Interfase (обс.) 10:25, 26 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        • В таком виде можно и добавить. Тем более что и сумма не маленькая, да и инфошума вокруг него много было (то есть освещения в СМИ). ChimMAG (обс.) 10:35, 26 ноября 2024 (UTC)[ответить]
          • <sarcasm>Люблю слушать сказки про 2035 год, но может не надо заглядывать сразу столь далеко, а для начала начнем с чего-нибудь в более близкой перспективе. Вот к примеру недавно было принято решение начать развертывание новой российской орбитальной станции с 2027 года[119]. Финансирование согласованно, суммы там тоже не маленькие, сейчас это такое же "свершившееся событие" как и обещанное утроение климатического финансирования для развивающихся стран.</sarcasm> DarkCherry (обс.) 19:31, 26 ноября 2024 (UTC)[ответить]
            • Обсуждаемая новость касается не самого решения, а состоявшейся конференции ООН в целом, которая более значима и более резонансна чем заявление Мантурова. Interfase (обс.) 05:59, 27 ноября 2024 (UTC)[ответить]
              • А вот тут пишут [120], что конференция провалилась и эти 300 млрд на 10 лет - ничтожно малая, относительно реальной потребности, сумма. — Сайга (обс.) 07:16, 27 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                • Ключевое слово - "пишут". Арест Нетанияху тоже может провалиться, равно как и операция Израиля в Газе. Но это же не повод убирать темы из актуальных. Interfase (обс.) 07:22, 27 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                  • Мы отражаем то, что пишут АИ. Когда АИ напишут, что операция в Газе провалилась - то мы про это напишем. Пока это незавершенное событие. Но COP29 уже завершилась и о ее провале/разочаровывающих результатах пишут сплошь и рядом[121][122][123][124] и т.п. — Сайга (обс.) 07:39, 27 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                    • Ну так и мы давайте напишем. В чем проблема? Interfase (обс.) 08:04, 27 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                      • Проблема в том, что имеются сомнения, стоит ли писать на заглавной о мероприятии, которое оценивается как провальное. Значимость встречам придают в первую очередь все-же их результаты. Сайга (обс.) 08:14, 27 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                        • То есть о событиях, результаты которых вообще неизвестны (будет ли арестован Нетанияху, чем закончится вторжение России на Украину или Израиля в Газу), мы пишем, а о завершившемся событии мирового масштаба, упомянутого во всех СМИ мира, нет. Немного абсурдно, не находите? Interfase (обс.) 08:49, 27 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                          • В части ордера Нетанияху значим сам факт выдачи ордера, потому что количество ордеров МУС на арест действующих глав государств можно посчитать по пальцам одной руки. Если его по этому ордеру арестуют - это будет отдельное событие. Конференции же COP рутинно проводятся каждый год уже 30 лет. В части войн, априори значим сам факт начала войны, потому что любая война - это событие, непосредственно влияющее на судьбы многих тысяч, а то и миллионов людей. Если бы на COP29 были приняты реально значимые, влияющие на жизнь людей решения - вопросов бы не было. Сайга (обс.) 10:01, 27 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                            • Считаю, что и тут значим сам факт проведения конференции. Ну вот чем он уступает информации про Формулу-1 или про матч за звание чемпиона мира по шахматам, которые тоже каждый год проводятся? А что до результатов, то на этой конференции было принято решение увеличить финансирование на рекордную сумму, которого на предыдущих не было. Interfase (обс.) 10:09, 27 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • В обеих приведенных вами примерах мы публикуем не факт проведения соревнований, а их конкретный результат. Что до решения, то оно всеми критикуется как неадекватное и к тому же не имеющее четких механизмов реализации, т.е. закрепленных обязательств насчет того, кто, кому и когда платит. Прошлое такое же решение на 100 млрд $ ежегодно выполнено не было. Фактически, это просто никого ни к чему не обязывающая декларация. Сайга (обс.) 14:32, 27 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • 300 млрд — смешная сумма в мировом масштабе. Если её публиковать, нужно также публиковать, например, новости о принятии годового бюджета первыми 15 государствами мира по этому показателю. Тем более, что это только декларация о намерении. Бюджеты имеют больший вес. AndyVolykhov 15:03, 27 ноября 2024 (UTC)[ответить]


Коллапс коалиции в Германии

Канцлер Олаф Шольц уволил министра финансов с поста, правящая коалиция развалилась, будут выборы. В Енвики новость опубликовали. BilboBeggins (обс.) 23:04, 10 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Да, это надо было раньше, но всё равно важно, страна играет важную роль в мире, изменение существенное. AndyVolykhov 10:47, 11 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • В тематической статье Правительство Шольца об этом практически ничего нет. Грустный кофеин (обс.) 10:55, 11 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Я бы дал по факту выборов, которые еще непонятно когда будут. Сайга (обс.) 10:59, 11 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Я бы тоже подождал выборов. Вроде как Шольц хочет 15 января 2025, а оппозиция настаивает на их проведении уже в этом году. В любом случае это уже относительно скоро. Итоги этих выборов точно надо будет дать. DarkCherry (обс.) 14:56, 11 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Будут выборы напишем. А так... В принципе политический кризис мы тоже можем публиковать, но он событие скорее длящееся, чем разовое. А в долгие будет как-то перебором, как Вы считаете, коллеги? И объявления о новых выборах тоже как-то обычно не даём. Хотя и тут возможны исключения. В общем я пока воздерживаюсь относительно публикации новости. Хотя победа на тех выборах, где сформировалась коалиция была громкой. ChimMAG (обс.) 16:23, 11 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Хотя наверное выскажусь всё-таки за публикацию новости. Всё-таки и страна одна из лидеров в мире, да и политическая нестабильность там начинает возрастать. ChimMAG (обс.) 11:06, 12 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Вчера появилась статья. Предлагаю разместить (по хронологии это после Трампа):
Правительственный кризис в Германии привёл к распаду правящей с 2021 года «светофорной коалиции».
Можно предложить другие варианты. — 109.252.188.29 17:01, 14 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Выборы не скоро, в конце февраля, событие произошло недавно. Есть доводы о том, что страна играет важную роль в мире. И выборы изначально не планировались на январь, на январь планировался вотум доверия правительству, выборы планировались на март. Коллапс правительства и то, что в такой крупной стране будет правительство меньшинства, важная новость. Поднялась и политическая активность Шольца. Опубликовано. BilboBeggins (обс.) 08:09, 18 ноября 2024 (UTC)[ответить]


Кавендиш завершил карьеру

Велосипедист Марк Кавендиш повел последнюю гонку в качестве профессионала [125]. BilboBeggins (обс.) 14:25, 10 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Вокзал в Пакистане

В результате взрыва на железнодорожной станции в Пакистане погибло как минимум 25 человек. Ну и более чем вероятно, что цифры возрастут. [126] BilboBeggins (обс.) 09:48, 9 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • За, но только если будет статья про это 77.222.117.152 11:58, 9 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Против. Погибших тут не так много. И в СМИ это событие почти не обсуждают. DarkCherry (обс.) 05:48, 10 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Сколько погибших от теракта для вас будет достаточно, чтобы опубликовать? 25 человек — не мало. BilboBeggins (обс.) 12:53, 10 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Aljazeera.com, Reuters, CNN, Guardian [127][128][129][130] BilboBeggins (обс.) 12:57, 10 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        • Нет универсального ответа сколько много, а сколько мало, всё сильно зависит от региона. Где-нибудь в Дании теракт с 5 погибшими это может быть заметным событие. А в где-нибудь Мали и 50+ может остаться незамеченным. Тут я против не из-за цифр, а из-за отсутствия резонанса в СМИ. (То, что новостные издание об этом написали, это вовсе не резонанс, а просто дежурные отписки). Даже у обрушения вокзала в Сербии с 14 погибшими было в разы больше освещения, чем тут. DarkCherry (обс.) 18:56, 10 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • По цифрам соглашусь много. Но обсуждения в прессе какого-то не заметил. В связи с этим вопрос о наличии статьи: вроде её нет, а если появится, то не удалят ли по Википедия:НЕНОВОСТИ? ChimMAG (обс.) 13:08, 10 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Формально по НЕНОВОСТИ можно номинировать на удаление и удалять любую статью о недавнем событии. Если только нет аналитики. Но обычно так не делают, обычно оставляют условно. Однако, обсуждение в прессе есть. Есть много посвященных событию публикаций, я привел лишь только несколько. BilboBeggins (обс.) 14:18, 10 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Условно за, если кто-нибудь напишет русскоязычную статью[англ.] (желательно более-менее качественную). Английский я знаю, просто это событие не вызвало большого интереса в других языковых разделах — тогда пусть хоть у нас ещё одна статья появится. — 109.252.188.29 14:58, 10 ноября 2024 (UTC)[ответить]


Пропалестинцы устроили еврейский погром в Амстердаме

Еврейские погромы в Амстердаме, https://champion.com.ua/rus/football/v-amsterdame-proizoshel-masshtabnyy-evreyskминимумiy-pogrom-posle-futbolnogo-matcha-ayaks-makkabi-tel-aviv-1016566/ MBH 04:42, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Пока воздерживаюсь, надо посмотреть, насколько большой резонанс будет. Отмечу, что слово «погром» как характеристику произошедшего используют некоторые политики, по большей части израильские, в СМИ пишут о «нападениях», «беспорядках» и «столкновениях», собственно это и были нападения пропалестински настроенных активистов на израильских футбольных болельщиков[131][132][133][134]. — Сайга (обс.) 07:43, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Скорее нет, чем да. По масштабу события это похоже на недавний цыганский погром в Коркино (позже переименованный в беспорядки). Хотя надо следить за развитием ситуации, возможно начавшаяся как футбольная драка перерастет в нечто большее, но вряд ли. DarkCherry (обс.) 08:15, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • "(позже переименованный в беспорядки)" — Больше похоже на недочёт. Siradan (обс.) 08:23, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • 13 человек пропало без вести, где здесь тот же масштаб?
    • Я напоминаю, что вы продвинули публикацию беспорядков в Дагестане в аэропорту, в результате которых никто не погиб и не был ранее. Здесь событие гораздо более серьезное, пришлось эвакуировать израильтян на самолете.
    • Должно быть последовательно, если то событие публиковалось, то и это должно быть. BilboBeggins (обс.) 10:07, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Из статьи не очень понятно, нападали только на болельщиков Маккаби, прибывших из Израиля, или на граждан Нидерландов еврейской национальности тоже. Если второе — то это больше похоже на погром, чем нападение ультрасов (или подростков из мусульманских семей, маскирующихся под ультрас) на израильских болельщиков. — Alex fand 09:08, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Тегну Марка, он лучше разбирается в этой тематике. — Alex fand 09:13, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Фанаты Аякса традиционно придерживаются произраильских взглядов, потому исключаются нападения ультрас Аякса на болельщиков Маккаби. Скорее всего это спланированное нападение именно членов молодёжных банд из пригородов и сторонников исламистских взглядов. — Alex fand 09:18, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • По имеющейся информации нападали именно на израильских болельщиков, но все серьёзные источники расценивают это именно как «еврейский погром»/«антисемитскую акцию»: премьер Нидерландов Дик Схоф, лидер крупнейшей парламентской партии Герт Вилдерс и наконец спецпредставитель президента США по борьбе с антисемитизмом, выдающийся историк Дебора Липштадт. Израильские источники без счета, начиная с премьер-министра.
    Судя по всему, нападение было не спонтанным, к нему заранее готовились, были сигналы в израильских спецслужбах, но они могли только предупредить голландских коллег, а те забили болт. — Pessimist (обс.) 09:20, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • За, нужно давать, это еврейский погром в двадцать первом веке. И так он фигурирует в источниках разных стран на разных языках, вот немецкий [135].
  • Событие вызвало бурную реакцию, о нем рассказывают и его разбирают в новостных и аналитических передачах. BilboBeggins (обс.) 10:15, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Тоже склоняюсь к публикации, но меня немного смущает в названии слово «погромы», я бы всё же не именовал это событие во множественном числе, даже если стычек было несколько и на разных улицах. — Alex fand 11:01, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Да, в единственном числе. Pessimist (обс.) 11:35, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        • Pessimist, глянь заодно текст анонса на заглавной, насколько там уместна ссылка на «Палестинский национализм»? Да и слово «активисты» меня сильно смущает. — Alex fand 12:09, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
          • Палестинский национализм нет конечно, там же не сами палестинцы, а их симпатизанты. А вот как их назвать — нам придется придумывать самим. Потому что крупные СМИ их не называют никак. Израильтяне «были избиты», «подверглись нападению» и так далее и тому подобное. Исключительно страдательный залог. Кто их избил, кто на них напал — не указывается. Хулиганы, боевики, активисты — самим надо решать, АИ пока что не в помощь. Pessimist (обс.) 12:25, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
            • Почему не называют? Вот например ВВС, на выбор — «местные жители» или «пропалестинские активисты»[136]. — Сайга (обс.) 12:41, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
              • вот вариант «арабы». А вот по ссылке Бибиси «активисты» были в другое время в другом месте. В побоище обвиняются «мусульмане».
                Лично я уверен, что это именно мусульманская молодежь, но это моё личное мнение, а не АИ. Pessimist (обс.) 13:39, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Добавил, формулировку можно менять. MBH 10:57, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • «формулировку можно менять», — нет, это не так работает. Всё-таки в традициях проекта сначала обсуждать формулировку, а потом выносить её на Заглавную. Данный анонс в шаблоне уже несколько раз отредактировали, а что дальше, очередная война правок? А это возможно, так как тема достаточно конфликтогенная. Минимальный суточный срок обсуждения придумали не случайно и не ради прикола. — Полиционер (обс.) 12:14, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Да, не плохо бы денёк обсудить прежде чем добавлять. Много непроверенной информации. Даже число пострадавших пока толком не известно. А сообщения про якобы пропавших/похищенных со ссылкой на телеграмм вообще похожи на утку. Может это и так, а может и нет, но сразу тащить на заглавную явно не стоит. АИ похищенных пока не подтверждают [137]. DarkCherry (обс.) 12:26, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Если ранее добавлялись странные анонсы (как выше говорят про Махачкалу), это не повод добавлять новые. Беспорядки футбольных хулиганов происходят постоянно, никакого особого масштаба здесь нет, добавлять на заглавную нечего. Против. stjn 13:19, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Беспорядки футбольных хулиганов бывают разные. — Полиционер (обс.) 13:33, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • А кто сказал, что это футбольные хулиганы и что это вообще имеет хоть какое-то отношение к болельщикам Аякса? И с каких пор футбольные хулиганы бегают с флагами третьей стороны и отнимают паспорта у туристов плюс совершают автомобильные наезды? Pessimist (обс.) 13:46, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Беспорядки футбольных хулиганов происходят постоянно, а вот еврейский погром в Европе - кажется, впервые за много десятилетий. MBH 14:08, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Бы-бы-с вещает: Еще в среду, 7 ноября, в Амстердаме было, как пишут местные СМИ, «неспокойно». На одной из центральных улиц с фасада дома сорвали палестинский флаг, а на одной из площадей полиция предотвратила стычку между группой таксистов и людьми, выходящими из казино. Полиция связала это с футбольными матчами, запланированными на четверг — амстердамский «Аякс» против израильского «Маккаби» из Тель- Авива и алкмарский «АЗ» против турецкого «Фенербахче». Поддержать «Маккаби» приехали около 2600 человек.
      Похоже, что сперва одни футбольные хулиганы сорвали флаг Палестины, а потом пропалестинские футбольные хулиганы отомстили.
      При этом сам по себе масштаб этих столкновений не уровня глобального события. Грустный кофеин (обс.) 14:39, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • При этом сам по себе масштаб этих столкновений не уровня глобального события
        Ну да, видимо поэтому не случился международный скандал и спасательная операция военно-транспортными самолётами. И пишут об этом не международные СМИ типа Бибиси, Рейтерс и CNN, а исключительно местная пресса.
        Странные в Амстердаме футбольные хулиганы. Ни одного флага Нидерландов. Pessimist (обс.) 14:45, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        • Эвакуации военно-транспортными самолётами кстати не было. Выдвигалась такая идея, но от нее отказались. Сайга (обс.) 14:55, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
          • Нетаньяху ее отменил, но сам факт того, что премьер-министр одной страны решил, что нужно эвакуировать людей, что делается обычно только во время военных конфликтов, и то не всегда, не все страны эвакуировали граждан из Израиля после 8 октября прошлого года, показывает, что событие чрезвычайное. BilboBeggins (обс.) 21:30, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        • В Амстердам приехала большая группа израильских футбольных хулиганов, начала срывать флаги Палестины и кричать " (we will fuck the Arabs), чем вызвали жесткую реакцию хулиганов ближнего востока, которых внезапно оказалось достаточно в Амстердаме. После чего МИД Израиля начал рассказывать про внезапный "еврейский погром". Грустный кофеин (обс.) 15:00, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
          • У вас может быть своя точка зрения на любое событие в истории и мире. Но правительство Нидерландов и мировые СМИ (включая первоклассные ВП:МЕДИА) почему-то поддержали точку зрения МИД Израиля, а не вашу. Поэтому и в Википедии будет примерно так, как пишут АИ (Дик Схоф, Герт Вилдерс, Дебора Липштадт и далее по списку). Pessimist (обс.) 15:05, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
            • Я выше цитировал Би-би-си. Это не моя точка зрения и не мои факты. Грустный кофеин (обс.) 15:07, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
              • Пелливерт это Бибиси? Не знал. Заголовок Бибиси: «„Организованный погром“. В Амстердаме напали на израильских болельщиков»
                А так-то да, Россия в феврале 2022 года просто жестко ответила на провокации украинских нацистов, что кричали «Москаляку на гиляку!», это же известные простые факты. Я их не не выдумал. Но мир почему-то это воспринял иначе. Pessimist (обс.) 15:15, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                • Полномасштабная война и стычки футбольных хулиганов это события разного уровня. Но вообще да если бы украинские болельщики приехали бы с такими лозунгами в условную Сербию, то тут нужно или сразу рассчитывать силы или потом не плакать. Грустный кофеин (обс.) 15:19, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                  • Конечно разного уровня, кто же говорит, что одного? Я такого не говорил. Но да, если бы украинские болельщики скандировали это в условном Париже, а там внезапно оказалось несколько тысяч боевиков из России, которые заранее (как минимум за несколько дней) готовились к погрому, то вы бы разумеется этот погром одобрили. Pessimist (обс.) 15:23, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                    • Что значит "внезапно оказалось несколько тысяч боевиков"? Это вагнеровцы в Париже были бы что ли? Или самих израильских хулиганов тоже стоит называть "боевики"? И да, хулиганы иногда планируют заранее свои действия. Впрочем в данном случае было бы достаточно пары видео с криками израильских ультрас про то что они хотят сделать с арабами в местных чатах, чтобы за пару часов возник и план действий, и собралось достаточно желающих на большую драку. Грустный кофеин (обс.) 15:30, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                      • Я вынужден повторить, что АИ ваши оценки не разделяют и на том закруглиться. Если конечно вы не захотите написать что-нибудь на основе основных выводов АИ по данному инциденту, а не ваших собственных рассуждений. Pessimist (обс.) 15:35, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • додумывали в этой дискуссии как раз вы
Грустный кофеин (обс.) 12:00, 9 ноября 2024 (UTC)[ответить]

  • Мусульмане организовали массовое нападение на болельщиков израильского футбольного клуба Маккаби в Амстердаме, пострадало не менее 10 человек.

    Pessimist (обс.) 14:00, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Поддерживаю. MBH 14:08, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Религиозный контекст в АИ не подчеркивается, а вот пропалестинский очень даже. На мой взгляд, "пропалестинские активисты" более соответствует АИ. Сайга (обс.) 14:14, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • «Израильские фанаты рассказали NOS, что за ними „пришли много человек, мусульман, которые хотели драться“»
        «засада мусульманских бунтовщиков» и «были тысячи мусульман, которые начали избивать израильтян и устраивать линчевания», «Каждый четвёртый человек, идущий по улице, — мусульманин, пришедший нападать на евреев» — здесь
        Украинские СМИ массово пишут «мусульмане». Например. Pessimist (обс.) 14:34, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        • По первому - это цитаты израильских фанатов, так себе источник. Само BBC в редакционных материалах такого не пишет. Израильские СМИ нужно использовать с осторожностью по причине их понятной ненейтральности в этой теме. Вообще в такого рода конфликтных историях надо опираться на наиболее высококачественные СМИ. Например, есть публикации The New York Times[139] и The Washington Post[140]. "Мусульмане" там не упоминаются, произошедшее характеризуется как "нападения". Сайга (обс.) 14:42, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
          • Так расскажите скорее кто же в этих двух высококачественных СМИ назван организатором и исполнителем нападения. Pessimist (обс.) 14:48, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
            • Если никто не назван, значит у изданий нет надежных фактов о том, кто это. Так собственно и работает высококлассная журналистика - пишется то, что установлено, а не слухи и собственные домыслы. Факты появятся - будут озвучены. Сайга (обс.) 15:20, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        • Ваши националистические реплики на этой странице — ещё один хороший аргумент против того, чтобы не ставить анонс об этом событии на заглавную (если не совсем, то до тех пор, пока не будут установлены факты, а не слухи, которые потом окажутся ложью, как это обычно происходит с заявлениями из Израиля). stjn 15:25, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
          • В моих репликах нет ровно ничего «националистического». А вот ваши антиизраильские реплики — хороший повод ваши домыслы (в частности, о «футбольных хулиганах») проигнорировать и составить анонс на основании АИ. Pessimist (обс.) 15:32, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
            • Стоит как минимум дождаться хронологического описания этой истории в СМИ высокого уровня. Это позволит адекватнее выработать и определения для случившегося, и понимать что вообще там происходило,какова была последовательность событий. Грустный кофеин (обс.) 15:39, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
              • Кстати, имеет место информация, что израильские футбольные фанаты скандировали антиарабские лозунги и срывали палестинские флаги со зданий[141]. Стало ли это причиной нападений на израильтян — неизвестно. Так что хронология этой истории пока не совсем ясна. DarkCherry (обс.) 15:42, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                • Сейчас некоторые оправдывают нападение на Украину тем, что через два с половиной года Украина вошла в Курск. "Значит, Путин был прав, он говорил, что если бы не напали на Украину, напали бы оттуда". Ерунда, конечно.
                • Поэтому надо смотреть на события с логической точки зрения, руководствуясь принципом Оккама. Ну и чтобы ни было сделано, не повод нападать. BilboBeggins (обс.) 21:37, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
              • Для указанного анонса ничего подобного не требуется. Ключевые факты в заголовках и анонсах АИ того самого высокого уровня.
                А предложение дожидаться непонятно чего и не публиковать — типичный ВП:ПРОТЕСТ против того, что ваше мнение и оценки АИ расходятся. Pessimist (обс.) 16:05, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                • Нет. По правилам этой рубрики достаточно несколько аргументированных голосов против. И они есть. Главная проблема - нет нормальных АИ по этой ситуации и нет уверенности что к воскресенью в мире об этом не забудут. Вообще не отличайся я последовательно либеральным отношением к статьям о текущих событиях, то статья вообще могла бы оказаться на КУ по ВП:НЕНОВОСТИ. Кроме новостной шумихи особой значимости у этого события нет. Грустный кофеин (обс.) 16:20, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                  • По этому событию есть публикации не менее десятка первоклассных СМИ, указанных в ВП:МЕДИА. Так что ваше утверждение «нет нормальных АИ по этой ситуации» просто противоречит фактам и обоснованным не является. Событие является уникальным (не мое мнение, а АИ) и привлекло внимание множества мировых лидеров. А с КУ оно улетело бы со свистом по тому самому принципу, который вы так не любите — три месяца на ожидание аналитики. Pessimist (обс.) 16:26, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                  • Про визит Путина в Северную Корею тоже говорили, что через месяц забудут.
                  • Очевидно, что эту историю так не замнут. На нее отреагировали Нидерландские политики, они считают, что нужно принимать меры. Если будут какие-то последствия у истории, а они скорее всего будут, то она уж точно не забудется. BilboBeggins (обс.) 21:39, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Можно вариант «антисемитские группировки» — Reuters Pessimist (обс.) 14:40, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Я против формулировки "мусульмане организовали нападение". Хотя я и за публикацию новости.
    • В источниках пишут "пропалестинские". Это ближе к ситуации. BilboBeggins (обс.) 21:42, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Если и писать, то лучше так: «В Амстердаме произошло массовое нападение на болельщиков израильского футбольного клуба Маккаби, пострадало как минимум 10 человек.» DarkCherry (обс.) 14:43, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Публиковать надо, резонанс большой. Насчет пострадавших только надо уточнить, по данным полиции в больницы попало пятеро, всех уже выписали. Ещё 20-30 человек отделались лёгкими повреждениями, не потребовавшими госпитализации https://www.bbc.com/news/live/cwyge1587e5t Сайга (обс.) 15:44, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • В отрыве от палестино-израильской темы, сама по себе драка таких масштабов для ультрас - вообщем то ни о чем. Грустный кофеин (обс.) 15:46, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        • Мы значимость события для публикации по резонансу определяем, а он есть и большой, все топовые СМИ отписались, ВВС даже Live организовало. Другое дело что да, для выработки формулировки желательно дождаться нормальной аналитики с хронологией и разбором, что это вообще было. Сайга (обс.) 15:50, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
          • Да, резонанс в СМИ достаточно большой. Однако подождать приличной аналитики с разбором произошедшего лишним явно не будет. P.S. В обсуждении на енвики пока не особо впечатлены этой историей и тоже сомневаются в её значимости. DarkCherry (обс.) 16:31, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
            • Энвика в этой тематике — самый ничтожный из возможных аргументов. Pessimist (обс.) 16:41, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
              • Мне совершенно безразлично будет ли эта новость опубликована или нет. Ссылку на енвики дал не как аргумент, а только что бы желающие могли посмотреть как у зарубежных коллег проходит цивилизованное обсуждение этого вопроса, когда в теме нет высокоавторитетных агитаторов той или иной точки зрения. DarkCherry (обс.) 17:08, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                • Да, настолько цивилизованно проходит обсуждение этого вопроса, что были удалены комментарии, а в начале обсуждения пришлось поместить плашку со знаком стоп и описанием правил посредничества БВК (в английском разделе) и тем, кто может делать правки и как. BilboBeggins (обс.) 14:29, 10 ноября 2024 (UTC)[ответить]
            • В итоге в англовики анонс на Заглавную не попал. Грустный кофеин (обс.) 12:01, 9 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • А я выскажусь Против. Во-первых, вроде как погром это нападение (и разграбление, куда уж без этого) чего-то стационарного вроде магазинов, домов. А драки между людьми это именно драки, стычки, избиения и/или нападения. Во-вторых, как мне кажется, именно драки/стычки на палестинскую тему вроде как не первые и не новость. В третьих если вспомнить, что это ещё и футбольная-фанатская история, а там драки вообще часть этой культуры... ChimMAG (обс.) 15:40, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Ну попытки ворваться в гостиницы, где жили евреи, тоже были (видимо это что-то стационарное, если вам это важно). Я бы убрал слово «погром» и оставил «нападение». А о том, что это не рядовые фанатские разборки, говорит реакция мировых лидеров ([142]). — Alex fand 15:49, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Не надо вспоминать то, что никак не связанно с обсуждаемой темой. Это не связано с футболом вообще и совсем. Вот слова мэра Амстердама, опубликованные Бибиси:
      "I am deeply ashamed of the behaviour that unfolded, " Halsema told reporters. «On Telegram [messaging] groups people talked of going to hunt down Jews. It’s so terrible I can’t find the words for it.» Pessimist (обс.) 16:49, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • С футболом это связанно. Например потому, что по данным BBC израильских болельщиков попросили воздержаться от посещения матча в Испании. Опять футбол и болельщики... Хммм...
        Столкновения пропалестинско и произраильско настроенных людей в Европе вроде встречались в последнее время. Сама ситуация всё более радикализирует людей. Голосов против много. Я бы как минимум ещё подождал развития событий, мне тоже кажется, что пока это новость не уровня заглавной.
        P.S. В случае как размещения новости, так и отклонения было бы хорошо резюмировать итоги обсуждения по новости, сколько за и против неё, чтобы не было вопросов, что разместили/отклонили без необходимого консенсуса. ChimMAG (обс.) 17:39, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        • израильских болельщиков попросили воздержаться от посещения матча в Испании. Опять футбол и болельщики... Хммм...
          В Амстердаме бузина, а в Испании дядька. Я привел цитату мэра Амстердама о цели данного нападения, которую сформулировали сами нападавшие. Если вы там видите слово «футбол» или слово «болельщики» — я тоже хотел бы это увидеть. Pessimist (обс.) 18:37, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • После каждой драки высказываются глава Еврокомиссии и ведущие политики мира? После каждого футбольного столкновения арестовывают более 60 человек.
    • Нетаньяху сравнил это с Хрустальной ночью. BilboBeggins (обс.) 21:48, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Таких стычек в Европе не было https://www.theguardian.com/world/2024/nov/08/israel-sends-rescue-planes-football-fans-reportedly-attacked-amsterdam BilboBeggins (обс.) 21:49, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]


Найдена Самая загадочная песня в Интернете

Предлагаю разбавить политику чем-нибудь необычным. Спустя 17 лет поисков было установлено авторство песни, до недавнего времени известной как Самая загадочная песня в Интернете. Оказалось, что это песня Subways of Your Mind немецкой группы FEX. — BlackHust обс 19:30, 7 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Умер Куинси Джонс

На фоне других новостей незамеченной осталась новость о смерти Куинси Джонса (3 ноября).
Куинси Джонс — обладатель ЭГОТ (в том числе 28 премий Грэмми), продюсер альбома Майкла Джексона Thriller (самого продаваемого альбома в истории, проданного тиражом около 70 миллионов экземпляров), а также альбомов Off the Wall, Bad и других произведений других исполнителей. В общем, про остальные его достижения можно прочитать в статье. Варианты формулировок:
В возрасте 91 года умер американский музыкант и продюсер Куинси Джонс.
В возрасте 91 года умер американский музыкант Куинси Джонс, продюсер самого продаваемого альбома в истории — Thriller.


Предлагаю обсудить. — 109.252.188.29 11:14, 6 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Возможно, мне должно быть стыдно, но я впервые слышу этого человека. Самый продаваемый альбом Майкла Джексона мог бы обеспечить некролог на заглавной Майклу Джексону, а не его продюсеру, музыкантам или дизайнеру обложки. AndyVolykhov 11:33, 6 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Некрологи мы на заглавной публикуем очень редко и это только самые известные личности вроде Киссинджера или английской королевы. Тут явно не такой случай. Сайга (обс.) 11:51, 6 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Его имя давно «не на слуху», но если внимательно посмотреть рекорды премии «Грэмми», становится понятно, что случай именно такой. Лауреат 28 премий Грэмми — первое место среди продюсеров, и третье место в истории. Номинировался на Грэмми в 15 категориях (это абсолютный рекорд, и это довольно большой отрыв от Пола Маккартни с 12 категориями), суммарно номинировался 80 раз (это четвёртое место). Вон слава Алена Делона тоже осталась давно в прошлом, он тоже давно не на слуху, но его было решено опубликовать. — 109.252.188.29 12:03, 6 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Локальная американская история. Средний россиянин не знает даже, за что выдают Грэмми (в отличие от Оскара). MBH 12:04, 6 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • В том-то проблема, что "не на слуху". Он может быть известен и значим в узких кругах, но на заглавную мы выносим сообщения о смерти только очень широко известных личностей. Сайга (обс.) 12:05, 6 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Во-первых, нет, мы не можем размещать тех, кто «не на слуху». Во-вторых, я думаю, что вообще ни один продюсер в мире, будь то в сфере музыки, кино, спорта или чего угодно ещё, до значимости на заглавную не дотягивает. Во всяком случае, нынешний консенсус в русском разделе выглядит так. AndyVolykhov 12:08, 6 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Некрологи в шаблоне публикуются только в исключительных случаях, этот случай явно не такой. Для средне- и малоизвестных личностей есть раздел Недавно умершие, туда берут всех. DarkCherry (обс.) 12:22, 6 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Все таки нет. Я тоже слышу о нем впервые, а новость о смерти известных персон попадают в качестве исключения именно когда имя умершего стало нарицательным и известным в самых широких кругах. Грустный кофеин (обс.) 13:24, 6 ноября 2024 (UTC)[ответить]


Первая транс-персона в Конгрессе
BBC включила в число новостей: первый открытый трангендер-конгрессмен (?) в истории. Clamdebut (обс.) 06:58, 6 ноября 2024 (UTC)[ответить]


Президентские выборы в США (2024)

Заготовки формулировок:
ChimMAG (обс.) 05:22, 6 ноября 2024 (UTC)[ответить]


Смена министра обороны Израиля

Исраэль Кац сменил Йоава Галанта на посту министра обороны Израиля.
Одна из немногих ныне воюющих стран. Смену Шойгу на Белоусова публиковали, будем последовательными? — Igor Borisenko (обс.) 20:50, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • За, считаю, что нужно быть последовательным. Здесь это важно и по той причине, что Галант спорил с Нетаньяху, а Кац во всем его поддерживает, то есть это повлияет на политику страны, и на ведение войны тоже. Это уже вызвало протесты, самые сильные за долгое время.
  • Ну и то что это в день выборов в США тоже не просто так. BilboBeggins (обс.) 00:24, 6 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Воздерживаюсь не настолько разбираюсь во внутриизраильской политике, хотя довод про ШойгуБелоусов сильный. Но и войны сильно разные, я не уверен, что это можно назвать войной (ну как минимум Израиль может в любой момент прекратить бомбардировки). С другой стороны, мы обычно не размещаем новости про смены министров, только в самых исключительных случаях. Является ли этот таким (см. выше про войну) я не знаю. ChimMAG (обс.) 03:11, 6 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Да это важное событие, которое может сильно повлиять на войны Израиля в сторону их эскалации. Грустный кофеин (обс.) 04:31, 6 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Опубликовано. DarkCherry (обс.) 04:40, 6 ноября 2024 (UTC)[ответить]


Brachycephalus dacnis

Пишут, что нашли/открыли самых маленьких жаб в мире. Меньше сантиметра. В en-wiki есть только её упоминание в списке подвидов. - GAN (обс.) 12:53, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Не только президентские

В актуальных темах сейчас висит ссылка только на президентские выборы в США. Но одновременно с ними проходят выборы в Конгресс, от которого тоже очень многое зависит (президенту во многих случаях требуется согласие Конгресса, поэтому его состав тоже влияет в том числе на общемировые политические события). Предлагаю их в каком-нибудь формате добавить — например, вот так:
выборы в США (Палата представителей • Президент • Сенат). — 109.252.188.29 09:45, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
«Республиканская партия США сохранила большинство в Палате представителей и получила большинство в Сенате.»
P.S. Теоретически сюда и про итоги референдума в Пуэрто-Рико тоже можно было бы впихнуть, однако мне кажется, что не надо этого делать. Когда лет через Nдцать Пуэрто-Рико наконец официально примут штатом, то о таком историческом событии конечно напишем, а просто референдумы с просьбой о принятии они регулярно проводят, что не значимо. DarkCherry (обс.) 15:11, 6 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • В такой нельзя, Конгресс это обе палаты. Сейчас по факту в Сенате да, получила большинство, насчет Палаты представителей пока окончательно неясно. Сайга (обс.) 15:45, 6 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Формулировку скорректировал, а спешки нет, эту новость можно мариновать хоть до второго пришествия и даже после. В принципе она вообще не особо нужна, на прошлых избирательных циклах про это не писали. Честно говоря и в долгие зря их добавили, вполне можно было ограничиться президентскими, но на это предложение я не успел вовремя возразить. DarkCherry (обс.) 16:28, 6 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Про Сенат я думаю можно уже сейчас дать, можно в одной новости с Трампом. Сайга (обс.) 07:29, 7 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        • Да, согласен ChimMAG (обс.) 18:54, 7 ноября 2024 (UTC)[ответить]
          • Зачем спешить, они есть в долгих. Палату ещё не до конца досчитали, когда досчитают, то про триумф республиканцев в Сенате+Палате можно писать, но лучше всё же отдельно от президента. Новость про избрание президента имеет самостоятельную ценность. А такие дополнительные приятности как большинство на Popular vote, Палате представителей и Сенате, а также в Верховном суде для Трампа это лишь камешки в перчатке. DarkCherry (обс.) 06:34, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
            • Я проверил историю шаблона по ноябрям чётных годов (с 2008 года) — действительно, результаты выборов в Конгресс у нас ни разу не публиковались. Кстати, насчёт референдумов: в 2012 году в Пуэрто-Рико тоже был референдум, его результаты даже были опубликованы. За прошедшие 12 лет они провели ещё несколько референдумов, а воз и ныне там. Вполне очевидно, что публиковать Пуэрто-Рико надо только по факту, когда (и если!) это уже однозначно будет 51-й штат США. — 109.252.188.29 15:18, 10 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Подтверждено, что республиканцы сохраняют контроль над Палатой представителей[152]. Я за публикацию, поскольку это, вместе с полученным республиканцами контролем над Сенатом (и ранее полученным перевесом в Верховном суде), полностью развязывает руки Трампу в реализации его политики.— Сайга (обс.) 09:20, 14 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Присоединюсь к позиции За этим ситуация в корне отличается от прошлого его срока, да и от аналогичных ситуаций, когда такое и случалось сейчас в партии явное и подавляющее лидерство конкретного человека и выдавливание всех несогласных. Это очень опасная ситуация, хотя есть надежда, что американская демократия имеет очень большой запас прочности (при всех её недостатках). ChimMAG (обс.) 10:18, 14 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Очень отрадно, что как минимум до 3 января 2027 года Демократы не смогут ставить Трампу палки в колёса, но ничего необычного/экстраординарного правительственной триаде нет, — в американской истории такое случалось многократно, так было и при Байдене (2021-2023) и даже при первом президентстве Трампа (2017-2019), но никогда про это не писали. DarkCherry (обс.) 11:35, 14 ноября 2024 (UTC)[ответить]


Северокорейцы под обстрелами ВСУ

Это подтверждение или все ещё нет? [153] BilboBeggins (обс.) 23:20, 4 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Цитата из статьи: "В Украине и НАТО опасаются скорого задействования в войне против Украины солдат из КНДР." Иными словами пока всё ещё Википедия:НЕГУЩА. DarkCherry (обс.) 01:11, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Умеров также подтвердил первые боестолкновения ([154]). — Alex fand 15:13, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Умеров не является АИ. Если Deutsche Welle ссылается на Умерова, это тоже не пойдёт. Тогда придётся писать нейтрально "По заявлению Умерова...", что на Заглавную уж никак не попадает. — Mocmuk (обс.) 15:22, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • интересно, сколько ещё будет создано обсуждений про это событие? — Акутагава (обс.) 21:36, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • "These reinforcements – seen in videos gathering at ranges in Russia’s far eastern Khabarovsk region – are already fighting near Sudzha" — уже сражаются.
  • Six North Korean officers have already been killed, Ukrainian media reports say — пишут, что погибли северокорейские офицеры.[155] BilboBeggins (обс.) 23:16, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Это пока только со ссылкой на украинские власти, а они заинтересованная сторона. Доказательств и независимых подтверждений нет. В той же статье указано, что опрошенные изданием украинские военные ни одного северокорейца пока что не видели, хотя активно готовятся к встрече с ними. Сайга (обс.) 05:35, 9 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Не опрошенные изданием украинские военные, а конкретно один военный, командир бригады, управляющей дорогами, сказал что его бойцы их не видели. Сколько всего бригад воюет? "Hisoriev said his men dug in in Kursk had not encountered any North Koreans".
      • А что будет независимым подтверждением и доказательством? BilboBeggins (обс.) 09:43, 9 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        • Взятые пленные, либо официальные подтверждения третьих сторон. Условный глава Пентагона выступит и скажет - мы подтверждаем, что северокорейские войска участвуют в боевых действиях на Украине. Сайга (обс.) 10:27, 9 ноября 2024 (UTC)[ответить]
          • Так глава НАТО уже подтвердил. И американские представители тоже, в том числе разведка. BilboBeggins (обс.) 11:47, 9 ноября 2024 (UTC)[ответить]
            • Глава НАТО так и сказал, что северокорейские военные начали участвовать в боевых действиях? Можно ссылку? Американские представители - т.е. официально, глава Пентагона или там ЦРУ такое заявили, или "неназванные источники в разведке"? Сайга (обс.) 21:01, 9 ноября 2024 (UTC)[ответить]


Новый лидер тори

Кеми Баденок избрана лидером Консервативной партии Великобритании. Андрей Бондарь (обс.) 19:41, 4 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Санду — президент

Президентом Молдовы переизбрана Майя Санду, она превзошла прокремлёвского кандидата. Эти выборы очень важны и определяют курс страны[156]. BilboBeggins (обс.) 08:33, 4 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Офиц портрет


На выборах президента Молдовы победила Майя Санду (на илл.). Clamdebut (обс.) 13:03, 4 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Добавил. Грустный кофеин (обс.) 13:26, 4 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Против. Молдова — парламентская республика, и полномочия президента там сравнительно небольшие. В январе прошлого года по этой причине не опубликовали всенародно избранного президента Чехии: см. архив. Во-вторых, Санду на своём нынешнем посту ОСТАЁТСЯ, власть не сменилась, поэтому реально в этом событии никакой новости нет. При переизбрании на второй срок тут не всегда пишут даже о лидерах стран G-20 (Индонезия, Мексика, ЮАР...), а не только 2,5-миллионной Молдовы, очень небольшой даже по европейским меркам (а в мировом масштабе это вообще мизер). — 109.252.188.29 05:02, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Отнюдь. Данное событие широко освещалось в СМИ и за ним, наравне с грузинскими выборами, было прикованно большое внимание как внутри страны, так и вне. А это самый главный критерий размещения выборов. Я бы сказал, что после американских выборов это самые освещаемые выборы в данный момент. Власть не сменилась, однако это не был плавный переход, а сильнейшая конкурентная борьба. Так же данные выборы очень интересны тем, что перевес (да и фактически победу) обеспечили избиратели вне страны. ChimMAG (обс.) 07:20, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Стоило бы добавить это в анонс тогда: "Майя Санду (на илл.) переизбрана президентом Республики Молдова на второй срок. Она победила только благодаря зарубежным избирателям". Optical Input (обс.) 07:36, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        • Ого, 55,33 % проголосовавших — зарубежные избиратели? Или вы неправильно выразились? Siradan (обс.) 07:41, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
          • Ок, неправильно выразился: "Майя Санду (на илл.) переизбрана президентом Республики Молдова на второй срок. Она получила преимущество благодаря зарубежным избирателям". Или "Майя Санду (на илл.) переизбрана президентом Республики Молдова на второй срок. Итог выборов определили зарубежные избиратели". Optical Input (обс.) 07:50, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
            • Теперь стало ещё интереснее. А о выборах США как будет? "Итог выборов определили колеблющиеся штаты"? А о выборах Лукашенко в 2020 году как должно было быть? "Итог выборов определили массовые фальсификации в избирательных комиссиях"? К чему это вообще? Siradan (обс.) 08:01, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
              • К тому, что на это обращают внимание АИ ([157]). И всё же не так часто результат выборов действительно определяют зарубежные избиратели, а не избиратели внутри страны. Ваше пример про США и Беларусь нерелевантны - все эти избиратели находятся внутри страны. Optical Input (обс.) 08:11, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                • Ну обратили — и что с того? Выборы менее законными и признанными стали что ли? Как вам уже сказали, зарубежные избиратели имеют ровно те же права, что и избиратели внутри страны, и здесь не ЗЛВ для занимательных фактов о демографии выборов. Siradan (обс.) 08:21, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
            • Можно и другие формулировки, вроде "помешать переизбранию Санды пытались беглые пророссийские олигархи-мошенники". На это обращали внимание АИ еще больше. Грустный кофеин (обс.) 08:23, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
              • Дааа, Россия вмешивается в выборы вообще всех стран, судя по западным заявлениям. Даже в США вон, в оплоте демократии. Там вообще прекрасно от Европы: Россия, не вмешивайся во внутренние дела Грузии! Грузия, ваши внутренние дела - это наши дела, мы в них будем и должны вмешиваться, а то недемократично получается!
                Но я не понимаю, видимо, это же другое. Optical Input (обс.) 08:29, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                • Да, РФ действительно вмешивается в выборы разных государств, но особенно - в молдавские выборы. На что есть масса АИ. Грустный кофеин (обс.) 08:30, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                  • А Европа и США - не вмешиваются, да?) Optical Input (обс.) 08:31, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                    • Ну, если вы сможете доказать со ссылками на АИ, что Илан Шор действовал по указке Европы и США — тогда будет о чём говорить. Siradan (обс.) 08:36, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                    • А Европа и США - не вмешиваются, да?)
                      Whataboutism: Популяризировано журналом The Economist для описания использования этого приёма Советским Союзом в отношениях с Западным миром во время Холодной войны. Эта тактика применялась Советским Союзом в ответ на критику, когда ответ начинался с выражений «А как насчёт…» («What about…»), после чего следовало упоминание в какой-либо мере схожих событий в Западном мире, что оправдывало предмет критики путём использования смысловой подмены[3][4]. Тактика используется для того, чтобы заменить обсуждение одного вопроса обсуждением другого[5]. Грустный кофеин (обс.) 13:33, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        • Ну такие подробности должны быть в статье, на заглавную их не стоит тянуть, тем более что для избирательной системы все избиратели равны (что не отменяет тот факт, что многие СМИ отметили, что перевес возник именно благодаря зарубежным избирателям). Если бы мы размещали в ЗЛВ, то да, именно такая формулировка и нужна была бы. ChimMAG (обс.) 08:09, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
          • Ну я по аналогии с выборами в Грузии предлагаю. Писали же, что оппозиция не признаёт результаты. Писали потому, что СМИ на это обратили внимание. Как и в этой новости. Неординарное событие ведь, где ж ещё такое было, особенно в Европейской стране. Optical Input (обс.) 08:14, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
            • В Грузии оппозиция отказалась признавать выборы из-за возможных массовых нарушений, которые, к слову, понемногу начинают подтверждаться юридически. Какая аналогия с выборами в Молдове имеется? Siradan (обс.) 08:23, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
              • Ну тут всякие радиосвободы, конечно, не будут искать с лупой нарушения. Победил же поевропейский кандидат, очень демократично. Аналогия лишь та, что в тот анонс добавляли неординарную часть, а в этот анонс, почему-то - нет. Хотя тут неординарная часть интереснее. Optical Input (обс.) 08:37, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                • В тот анонс добавляли часть, имевшую существенное значение относительно признания результатов выборов. У озвученного вами факта такого значения нет. Siradan (обс.) 08:39, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                • Ну тут всякие радиосвободы
                  Ваши слова слишком близко подошли к прямому нарушению ВП:НЕТРИБУНА. Тезисы пропутинской пропаганды не стоит оставлять на данной странице. Грустный кофеин (обс.) 09:58, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                  • А другой пропаганды - можно? Давайте говорить обезличено: тезисы любой пропаганды. И "всякие радиосвободы" является моим личным мнением, для информации. Optical Input (обс.) 10:48, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                    • Отличия пропаганды от обычных СМИ это очень дискуссионный вопрос и зыбкая почва. Можно попросить привести в АИ какие-то исследования или обвинения в предвзятости другого СМИ, но сразу встанет вопрос в непредвзятости второго СМИ. Но, наверное, априори можно в стране, где точно отсутствуют независимые СМИ в легальном поле рассматривать как пропагандистские (а те, которые не являются таковыми просто не высказываются о чём-то, что ближе парсека от околополитических тем). Это не значит, что СМИ из юрисдикции с реальной свободой слова таковым не является, но в этом случае хотя бы имеется смысл начинать (в принципе, не тут, понятно) диалог о таких СМИ. Но мне кажется что мы отошли от темы, коллеги. Добавление уточняющих комментариев в случае избрания президента в Молдавии излишние, общий консенсус в АИ говорит, что с Молдове при всём давлении выборы были более прозрачные, тогда как в Грузии у многих "есть вопросики". Ну и вроде в Молдове не видны протесты или какая-то послевыборная реальная активность, то есть проигравшая сторона в целом не оспаривает итоги выборов (ну кроме пары громких вздохов). ChimMAG (обс.) 11:51, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                    • В данном обсуждении именно вы решили принести тезисы путинской пропаганды и именно вы начали рассуждать про "всякие радиосвободы". Однако эта страница не предназначена для подобных рассуждений. Грустный кофеин (обс.) 13:30, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                      • Вы знаете, я как-то не слежу за тезисами чьей-либо пропаганды. Однако всё ещё настаиваю на том, что нельзя тащить на эту страницу вообще любую пропаганду, а не только "путинскую". Впрочем, согласен с коллегой выше - мы отклонились от темы. Дальше дискуссию вести не вижу смысла. Optical Input (обс.) 14:14, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • ChimMAG, не подскажете, кто писал вот это: [158] [159] ? Взлома учётки точно не было? Просто у вас какая-то очень непоследовательная позиция. — 109.252.188.29 08:06, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        • Мне приятно что Вы следите и помните что я пишу.
          Я писал и подтверждаю актуальность своей позиции и того, что я высказывал. По первой ссылке я всегда придерживаюсь одновременно позиции того, что политика в огромной степени влияет на нашу жизнь, гораздо больше, чем думают люди из лагеря "я вне политики". Но при этом так же понимаю, что имеется определённый баланс в разумности освещения политики, чтобы не скатиться в филиал политического СМИ (всё-таки жизнь гораздо более разнообразна, чем только политика) и если можно что-то из политики не давать (по критерию незначительности, предсказуемости, будничности и прочее) надо это пропускать. Именно для того, что бы можно было смело, без криков усталости от политики, размещать реально важные новости, которых тоже довольно много. Именно поэтому я был против новости с результатами выборов в Нидерландах, например. Несмотря, что страна явно больше и богаче Молдовы. Просто там это рутинная смена власти. А вот сейчас с Молдовой не так и к ней привязано внимание многих СМИ, да и игроков там много.
          И второе моё высказывание не противоречит ничему. При очень близких (а противник Санду вначале даже лидировал) результатах эти выборы (как и чуть раньший референдум о поправках в конституцию) фактически определяют курс страны, в каком направлении ей двигаться. В случае приведённому ранее примеру с Нидерландами там по факту кто бы не выиграл курс не сильно бы изменился. ChimMAG (обс.) 08:24, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]


Музей Ленина в Тампере

Закрылся музей Ленина в Тампере. Андрей Бондарь (обс.) 17:24, 3 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • незначимо же совершенно, в мире десятки, если не сотни тысяч музеев, этот даже не в первой тысяче по значимости в мире MBH 17:29, 3 ноября 2024 (UTC)[ответить]
Событие интересное, но для рубрики действительно мелковато. Clamdebut (обс.) 23:35, 3 ноября 2024 (UTC)[ответить]


Валериана

Археологи объявили об обнаружении в мексиканском штате Кампече руин второго по величине на полуострове Юкатан древнего города майя — Валерианы[англ.]*. [160] DarkCherry (обс.) 23:30, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Боливия

Здесь тоже количество событий перешло критическую массу. На прошлой неделе Моралес заявил, что на него было совершено покушение. Сейчас его сторонники захватили 20 военных. А это уже кризис. BilboBeggins (обс.) 22:10, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Обрушение крыши в Сербии

В Новом Саде после обрушения крыши погибло 14 человек. BilboBeggins (обс.) 21:17, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Казнь иранца с германским гражданством и реакция Германии

Власти Германии объявили о предстоящем закрытии всех генеральных консульств Ирана на своей территории (в Франкфурте-на-Майне, Гамбурге и Мюнхене) после того как в Иране 28 октября 2024 года был казнен Джамшид Шармахд?!, имевший как иранское, так и германское гражданство. Он много лет жил в США, и в 2020 году был тайно вывезен сотрудниками иранских спецслужб в Иран из Дубая. Власти Ирана считали его лидером оппозиционной эмигрантской организации «Тондар», которую они признали террористической[4]. Считаю, что достаточно значимо для заглавной страницы.79.139.157.79 18:50, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • пока это выглядит как важное в рамках немецко-иранскизх отношений, не более. в Иране много всякой дичи творится. разрыв дип отношений еще бы потянул Акутагава (обс.) 23:54, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Наверное всё зависит о личности казнённого: был ли он по весу как Навальный или просто один из многих десятков/сотен казнённых, пусть и с необычной биографией другое. ChimMAG (обс.) 07:51, 2 ноября 2024 (UTC)[ответить]


Ноябрь и день его пятый

Не пора ли добавить в долгие? Архиактуальное событие. Уже более 60 миллионов досрочно проголосовали[163]. DarkCherry (обс.) 01:54, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Я Против давайте не делать из выборов в далёкой (от русскоязычного пространства) стране истерию и тут. Мы не может не дать результаты выборов, но в долгие это немного перебор. ChimMAG (обс.) 03:58, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Все прошлые президентские выборы в США всегда добавляли в долгие в ноябре. И в 2020 и в 2016 и в 2012 и в 2008 годах. В 2004 году ещё не было шаблона, а если бы был то не сомневаюсь, что добавили бы и тогда. DarkCherry (обс.) 04:59, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Я, честно говоря, не вижу логики в добавлении в долгие незадолго до выборов. Если уж добавлять, то это надо было делать с начала предвыборной кампании. В последнюю неделю перед выборами ничего принципиально отличного от того, что происходило неделю или месяц назад, не происходит. Даже более того, самое интересное, вроде дебатов и больших предвыборных митингов, уже позади. Поэтому я бы предложил, учитывая интерес к теме, дать обычную новость, что в США началось голосование на выборах, затем заменить ее на то, что голосование завершилось, и потом дать итоги. Сайга (обс.) 07:31, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        • Финишная прямая голосования это самое интересное. В сентябре-октябре было ещё рано ставить (не всех штатах ещё голосовали), а теперь ноябрь уже самое то, предварительное голосование идет везде где можно. Сейчас это самая актуальная тема во всем мире. Как раз для таких длящихся новостей как раз и существуют «Актуальные темы». Мы даже выборы в России в долгие и то ставим, хотя на них результат всегда известен заранее. А тут интрига пока ещё есть. DarkCherry (обс.) 08:33, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]
          • Ну идет предварительное голосование и идет, оно с сентября идет. Результаты-то все равно станут известны только после завершения. Сайга (обс.) 10:21, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]
            • Да, окончательные результаты будут известные позже, но само событие актуально уже сейчас. В сентябре-октябре не предлагал, т.к. прошлые два избирательных цикла 2016 и 2020 годов в долгие их ставили только в ноябре. (В 2008 и 2012 годах ставили за пару месяцев заранее, но эта возможность уже осталась позади.) DarkCherry (обс.) 10:51, 1 ноября 2024 (UTC).[ответить]
        • Так может просто дать результаты выборов? А что началось голосование ну это не уровень заглавной. Даже для такой страны как США ChimMAG (обс.) 07:55, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]
          • Одной новости вполне хватит, когда станет понятен результат. Скорее всего ясно будет уже 6 утром (хотя теоретически может затянуться и на несколько дней-недель). DarkCherry (обс.) 08:33, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        • Ну ВП:СРОКИ.
        • Когда вспомнили про то, что выборы можно добавить, тогда вспомнили. BilboBeggins (обс.) 16:58, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • За, это сейчас главная тема, и не только в США, это влияет на мировую политику: Украина, Израиль, Ливан, Иран, другие регионы. BilboBeggins (обс.) 07:36, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • За увы, сейчас множество событий в мире зависит от результатов этих выборов. И значительная часть этих событий связана так или иначе с читателями русскоязычной википедии. VladimirPF 09:01, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Этого мы не знаем. На прошлый приход Трампа многие в России ставили, однако ничего не выгорело. Я думаю, что и сейчас дальше говорильни ничего не зайдёт. То есть слов сейчас гораздо больше, чем будет дел потом, если недоЖириновский придёт к власти. ChimMAG (обс.) 11:56, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Да, никто не знает будущего, но многие события сейчас происходят с оглядкой на эти выборы. Это и война на Украине, и война на Ближнем востоке и действия Китая и многое другое. Часто просто встаёт на паузу до получения результатов выборов. Лично мне вообще не принципиально, кто победит - не моя страна не мои выборы. Но для меня интересно, сможет ли женщина стать президентом США. VladimirPF 12:05, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Результат выборов в США очевидно влияет на процессы в мире и на идущие сейчас войны.
      • То, что именно решит и сделает Трамп, не важно. Важно, что при любом раскладе текущее состояние поменяется. BilboBeggins (обс.) 17:01, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • За, добавил, не увидев обсуждение, ну пусть будет теперь . RedJavelin (обс.) 17:22, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • За, cамые важные и значимые выборы в мире. Если всегда публиковали раньше, то не вижу причин не публиковать сейчас. JamesGatoR (обс.) 20:46, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Добавить в долгие, как уже было. И ничего страшного, что не сразу. Уже есть шумиха прямо во время голосования, Трамп фальсификации ищет. AndyVolykhov 22:24, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]


Адвокаты Навального

Бывшие адвокаты Алексея Навального Ольга Михайлова, Вадим Кобзев и Алексей Липцер удостоены международной премии "Верховенство права". [164]. BilboBeggins (обс.) 22:54, 31 октября 2024 (UTC)[ответить]

Наводнение в Испании

Сильное наводнение в Испании[англ.]. По последним (не окончательным) данным погибло 62 человека[165]. — Сайга (обс.) 11:39, 30 октября 2024 (UTC)[ответить]

Новый лидер Хезболлы

Старый лидер Хезболлы и его преемники были убиты. Идёт война между Израилем и Хезболлой и нового лидера даже успели объявить . Поэтому предлагаю опубликовать. BilboBeggins (обс.) 13:15, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Они там каждый месяц будут выбирать новых лидеров, публично объявлять об этом, рисовать мишень на лбу и ждать пока те станут героями? Ещё и Синвара убили, который пробыл только 2 месяца главой Хамаса, там тоже новый глава нарисуется. Мне кажется, такую муравьиную возню уже не стоит упоминать. — Igor Borisenko (обс.) 13:25, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • ХАМАС пока не будет выбирать. Но и в случае с Синваром, и сейчас тоже, это их стратегия — показать, что организации не уничтожены. В случае с Синваром не получилось.
    • Пока мы не знаем, сколько он пробудет.
    • Но про первого официального преемника после многолетнего главы написать можно, война всё-таки не закончилась. BilboBeggins (обс.) 14:33, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Это как в том анекдоте про мотоциклистов, "как с вами дружить, если вы каждый год новые?". Слишком много чести про каждого писать. Сайга (обс.) 13:31, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Тут неожиданно уместна фраза «когда убьют — приходите». AndyVolykhov 14:35, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Про назначение точно не надо. Мы не про всех новых глав государств пишем, а Хезболла вовсе не государство. P.S. Если новенького убьют слишком быстро, то даже в этом случае не уверен что нужно. Таким персонажам для значимости их убийства надо политического веса и узнаваемости успеть набрать, а не просто получить формальное назначение и сразу сбежать к гуриям. DarkCherry (обс.) 21:10, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • В этом месте я поддержуироссийскую полицию: когда убьют, тогда приходите. VladimirPF 05:29, 30 октября 2024 (UTC)[ответить]


Золотой Мяч

Золотой Мяч получили Родриго Эрнандес и Айтана Бонмати. Андрій ЯЧ (обс.) 21:49, 28 октября 2024 (UTC)[ответить]


Рютте подтвердил переброску северокорейских войск в Курскую область

Сабж. Возможная формулировка: "Генсекретарь НАТО подтвердил участие северокорейских войск в российско-украинской войне". Siradan (обс.) 12:07, 28 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • В заявлении нет ничего об участии северокорейских военных в боевых действиях. НеКакВсе (обс.) 13:51, 28 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Стоит дождаться прямого подтверждения участья в боевых действиях. Скорее всего это вопрос пары недель. Грустный кофеин (обс.) 13:54, 28 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • А НАТО прямой участник этого конфликта? Или это независимая международная организация? Если на один из моих двух вопросов утвердительный ответ, тогда, конечно, это заявление требует внимания Dif1986 (обс.) 21:04, 28 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Думаю, стоит писать про корейцев или при крупных разовых потерях или при крупном взятии в плен. VladimirPF 05:19, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • Нет, про Северную Корею стоит писать как только появляется любое подтверждение вступления страны в войну, потому что это событие однозначно значимо. Siradan (обс.) 06:24, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
      • Это не официальное участие в войне. Точно так же в войне участвуют граждане западных государств в виде инструкторов, технических специалистов и тд. Я понимаю, что в рядах ВСУ нет дивизии французов, но разве речь про количественные показатели? И Северная Корея, и Иран, и США с союзниками давно участвуют в этой войне посредством техники и специалистов (я молчу про Турцию, чьи дрону пересекают фронт в обе стороны).
        Никто из официальных Северокорейских лиц не анонсировал участие в этой войне. VladimirPF 06:38, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
        • Нет, участие вооружённых сил страны в боевых действиях — это как раз полноценное участие в войне. Речь не об инструкторах и не об отдельных гражданах, самовольно отправившихся на войну (такой вариант в контексте даже не смешно обсуждать).
          "Никто из официальных Северокорейских лиц не анонсировал участие в этой войне." — Шёл 3 год полномасштабного вторжения и 11 год войны — а кто-то до сих пор рассуждает об "официальных анонсах участия в войне". Коллега, это обсуждалось множество раз, и это так не работает: никакие официальные заявления с реальным статусом государства как участника войны не коррелируют, потому что этот статус определяется по факту. Siradan (обс.) 06:43, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
          • Тогда надо указать Турцию, в качестве участника войны. С обоих сторон, конечно же. Но мы ведём речь о другом: пока не будет фактов прямого участия официального контингента Северокорейских войск новости нет места. Есть множество вариантов использования северокорейцев: выделенный участок фронта, на котором корейцы будут воевать один на один против украинцев; размещение серекорейцев в Ростове-на-Дону для выполнения охранных функций; размазывание по фронту в виде мелких подразделений с целью получения практического опыта в реальных боевых действиях; распределение наблюдателей в частях и соединениях войск РФ; прохождение обучения в реальных учебных центрах, для получения реальных навыков; тестирование вооружения, обучение применения вооружения и тд.
            Пока не будет реального участия в боях - нет реальной темы, а только политические маневры. VladimirPF 06:55, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
            • Турция не является участником войны, потому что поставки вооружения и техники не являются участием в войне. Вы почему-то путаете эти понятия с применением вооружённых сил государства. По той же причине ОБСЕ Беларусь не признала участником войны, хотя казалось бы.
              "Пока не будет реального участия в боях - нет реальной темы, а только политические маневры." — Как оно, по-вашему, выглядеть будет? Россия/КНДР опубликуют нарезку фронтовой хроники под какой-то бодрый музончик? Участие в боевых действиях в любом случае будет определено признанием участия в боях представителем той или иной сущности, генсек НАТО на эту роль более чем подходит. Siradan (обс.) 06:59, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
              • "с применением вооружённых сил государства" - получается, по-Вашему обучение Украинских сил как на территории стран НАТО так и инструкторами НАТО на территории Украины является участием в войне? Ведь и инструкторы, и полигоны - это войска НАТО, как ни крути. Optical Input (обс.) 07:06, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
                • Нет, к участию в войне приводит применение вооружённых сил государства (или более общая формулировка — "лиц, представляющих государство") в боевых действиях непосредственно. Тренировки на территориях других государств или с инструкторами на территории Украины не ведут к смене статусов затронутых государств точно так же, как не считается участием в войне предоставление территории государства под военные манёвры и запуски ракет другим государством. ОБСЕ дала достаточно чёткую формулировку рассматривая случай Беларуси, которая согласно международному праву является агрессором, но не признана участником войны. Siradan (обс.) 07:48, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
            • Коллега, но обижайтесь: вы в своей горячности действительно начинаете перегибать палку. Это можно назвать пушингом, можно эмоциональной вовлечённостью, но вы один пытаетесь ответить на все отказные реакции. Я вас понимаю. Я целиком на вашей стороне в оценке ситуации. Но в рамках википедии я хочу увидеть нечто большее, чем вашу эмоциональную вовлечённость. VladimirPF 08:48, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
          • Невероятные утверждения требуют невероятных доказательств. Сколько раз были заявления об использовании Россией Северокорейских ракет? По заявлениям Украины большая часть ракет сбивается её ПВО. Где-то были представлены обломки именно северокорейских ракет? Я не против размещения новости, но только после железобетонных доказательств участия северных корейцев. Но пока даже представить не могу зачем нужно их участие в военном плане. Проблем больше, чем пользы. Как минимум с языковым барьером же. Optical Input (обс.) 07:01, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
            • "Где-то были представлены обломки именно северокорейских ракет?" — Вот.
              "Я не против размещения новости, но только после железобетонных доказательств участия северных корейцев." — Это какие доказательства? Этнически-идеологический тест ДНК?
              "Невероятные утверждения требуют невероятных доказательств." — Во-первых, в таком утверждении нет ничего невероятного: Россия и КНДР официально заключили военный союз. Во-вторых, заявления генсека НАТО и разведки Сеула — это не бульварное чтиво. Siradan (обс.) 07:05, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
              • Кроме ББС что-то есть? Фотка детальки с цифрой 112, только вот остальное число зачем-то закрашено. Сова очень сопротивляется натягиванию на глобус.
                Ну как минимум пленные/убитые/видео участия. Пока что заявления Рютте выглядят как набрасывание в стиле знаменитой пробирки Пауэлла. Страшилка для аудитории. Optical Input (обс.) 07:14, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
                • А вы с трибуны слезьте, и с совой всё хорошо будет, в том числе и в отношении северокорейских солдат. Siradan (обс.) 07:14, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
                  • Где вы тут трибуну увидели? Отправка Сев-Кор войск в РФ - окей, может быть. Для обучения, например, что вполне нормально после заключения официального военного союза. Я же сомневаюсь именно в участии в боевых действиях. Так-то на веру можно любое заявление официальных представителей любых стран (заметьте, с обеих сторон) принимать. Вот только не факт, что заявления будут как-то коррелировать с реальностью. Optical Input (обс.) 07:26, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
                    • "Где вы тут трибуну увидели?" — "Кроме ББС что-то есть? Фотка детальки с цифрой 112, только вот остальное число зачем-то закрашено. Сова очень сопротивляется натягиванию на глобус. ... Пока что заявления Рютте выглядят как набрасывание в стиле знаменитой пробирки Пауэлла. Страшилка для аудитории." Siradan (обс.) 07:27, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
                      • Прекрасно, в таком случае добрую половину обсуждений на этой странице можно обозвать трибуной. Вон, обсуждение про саммит БРИКС. Про него писали кучу АИ, но решили новость всё равно не публиковать, потому что многие википедисты считали его неважным. Optical Input (обс.) 08:12, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
                        • Посчитать новость неважной и трибунить о том, что ББС в статье о северокорейских ракетах какие-то не те обломки показывает, а Рютте набрасывает пробирку Пауэлла — это действия совершенно разного качества. Siradan (обс.) 08:17, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
                          • Я вспоминаю историю 2МВ: участие в боях частей и подразделений, которые не владели языком командования приводило к катастрофическим последствиям. Я не могу себе представить, где взять потребное количество командиров или переводчиков, которые владеют русским/корейским профессиональным языком для управления в бою. Конечно от РФ можно ожидать всякого, но если нет сержанта или лейтенанта, танслирующего команды подразделению, это подразделение не будет воевать. И ведь знать нужно не на уровне Евгения Онегина, а на уровне сленга, который динамично применяется в боевых действиях. Думаю, тут Алисой обойтись не получится. VladimirPF 08:24, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
                            • Я вспоминаю историю 2МВ
                              А я вспоминаю историю Корейской войны, где США на Корейском полуострове собрали едва ли не все НАТО и множество военных самых разных стран от Турции до Эфиопии приняли участие в боевых действиях совместно с Южной Кореей и под руководством США. С другой стороны же совместно воевали военные Китая, КНДР и СССР. То есть на самом деле все эти трудности были решаемы ещё 70 лет назад. Грустный кофеин (обс.) 09:24, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
                            • Я не вижу ничего противоречивого в гипотетическом отсутствии вменяемого взаимодействия на тактическом уровне с преодолением языкового барьера в армии, которая в произвольном, но массовом порядке практикует обнуление собственных солдат и мясные штурмы. Я не вижу, как подобные рассуждения могут играть какую-либо роль в данном обсуждении. Siradan (обс.) 08:27, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
              • Простите, коллега, но вы всё дальше уходите в гипотетические дебри с использованием публицистических штампов. Мы говорим о факте применения крупных формирований регулярных войск иностранной державы в военных действиях. Вам говорят: пока нет ни одного факта. Вы в ответ: мясные штурмы, позагорать в Курской области и тд. Если на то пошло, то скоро ВСУ представит корейских пленных и все согласятся с вами. VladimirPF 08:32, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
                • Нет, в гипотетические дебри ушли вы, начав рассуждать о том, какие проблемы несёт включение северокорейских войск в войну, кивая на то, будто из-за этого утверждение об их участии следует рассматривать крайне скептически.
                  "Если на то пошло, то скоро ВСУ представит корейских пленных и все согласятся с вами." — ВСУ покажут, а здесь обязательно найдётся кто-то, кто скажет "враки Украины". Нет, такая логика не работает. Я ниже уже упоминал о заявлении Сеула о конспирации солдат КНДР, и в таких условиях бесконечные игры в "верю/не верю" не являются моей параноидальной додумкой — проходили уже с Боингом. Я с удовольствием послушаю по каким критериям вы предлагаете определить "да, это оно", если даже настоящих документов у этих солдат может не быть, и у нас, как у редакторов, не будет никакой возможности самостоятельно установить правдоподобность утверждений, указанных в АИ. Siradan (обс.) 08:40, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
              • Увы, но в вопросах Северной Кореи спецслужбы Южной Кореи - именно что бульварное чтиво. 95.221.162.24 16:31, 2 ноября 2024 (UTC)[ответить]



Рютте[166]:

Today, I can confirm that North Korean troops have been sent to Russia, and that North Korean military units have been deployed to the Kursk region. ...The deployment of North Korean troops represents: one, a significant escalation in the DPRK's ongoing involvement in Russia's illegal war. Two, yet another breach of UN Security Council resolutions. And three, a dangerous expansion of Russia's war.


NATO calls on Russia and the DPRK to cease these actions immediately

Clamdebut (обс.) 07:00, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Надо подождать убедительных подтверждений непосредственного участия северных корейцев в боевых действиях. Пока таковых нет. DarkCherry (обс.) 08:18, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • Уже третий раз задаю данный вопрос в обсуждении: "убедительные доказательства" — это какие? Сеул предупреждал, что для конспирации солдатам КНДР могли выдать российские документы и вписать в буряты, каких доказательств вы ожидаете в такой ситуации? Решение международного суда через 5 лет о том, что документы были липовые? Siradan (обс.) 08:20, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • А насколько Марк Рютте компетентен в ситуации как военный специалист? У него есть опыт управления войсками или он работал в разведке? Какие факты он привёл в подтверждение политического тезиса? Пауэлл хоть пробирку показал, а что показал Рюбтте? VladimirPF 08:27, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • Он официальный представитель НАТО, если он сделал заявление как представитель НАТО — заявление согласовано с позицией НАТО. Siradan (обс.) 08:29, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
      • Это значит, что он выполняет роль Марии Захаровой - говорящая голова, не несущая ответственности за сказанное. Тогда зачем публиковать. Однако он является главным должностным лицом Организации Североатлантического договора - он выступает ответственно. Раз так, пусть хоть как то подтвердит своё утверждение. Иначе он ничем не отличается от Путина, заявляющего, что в Курской области ВСУ потеряли несколько сотен единиц бронетехники. VladimirPF 08:37, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
        • Заявления Марии Захаровой незначимы не потому, что она не несёт личную ответственность за сказанное, а потому, что её ведомство обычно несёт чушь. Если вы предлагаете уравнять заявления представителей МИД РФ и НАТО — это сильно. Siradan (обс.) 08:43, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
        • Вот только МО РФ есть доказательства своих слов, в отличии от бывшего голландского премьера. 95.221.162.24 16:38, 2 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Насколько я помню в тематике посредничества по Украине активно блокируются разделы или фразы статей по заявлениям разных сторон, нужен экспертный независимый неновостной источник. Тут заявление представителя уж явно не независимого объединения, в чем тогда разница подхода? Потому что это событие, а не статья? Но даже подбор новости должен как-то быть в парадигме общепринятых норм сообщества, тем более на заглавную страницу Dif1986 (обс.) 08:54, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
        • "Насколько я помню в тематике посредничества по Украине активно блокируются разделы или фразы статей по заявлениям разных сторон, нужен экспертный независимый неновостной источник" — Неправильно помните. Есть решения ВП:УКР-СМИ и ВП:УКР-СТОРОНЫ, ограничивающие использование источников, физически подверженных военной цензуре и, таким образом, не удовлетворяющих требования ВП:ОАИ по независимости. Стороны там очень конкретные. Siradan (обс.) 08:57, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
          • Ну то есть заявления НАТО это другое, можно сказать, что этого заявления достаточно энциклопедистам для подтверждения факта участия и публикации на заглавной странице, правильно я понял? Dif1986 (обс.) 09:02, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
            • Я точно могу сказать, что заявления НАТО никакого отношения к данным решениям, на которые вы скорее всего и сослались, не имеет. Siradan (обс.) 09:07, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
              • Возможно так, но прямо вы почему-то не ответили, достаточно ли этого заявления для подтверждения информации с целью публикации на заглавной странице энциклопедии Dif1986 (обс.) 09:12, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
              • НАТО вообще к нашему посредничеству не имеет отношения - Рютте ничего про ру-википедию не заявлял. А вот к размещению на заглавной мы должны подходить исходя из наших внутренних правил и консенсуса сообщества. VladimirPF 09:13, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
        • Есть подтверждение от южнокорейской разведок, от США, теперь от генсека НАТО. Все это не стороны конфликта. И уже есть критическое количество подтверждений для публикации. BilboBeggins (обс.) 15:35, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Между развёртыванием ножа и втыканием ножа в человека есть принципиальная разница. Тут тоже самое. Корейцы есть. Но в боях пока не участвуют. Когда доказательства их участия в боях появятся это будет крупной международной новостью. Её будет трудно не заметить. А пока идет кофейно-гущевая стадия догадок и спекуляций. Надо продолжать ждать. DarkCherry (обс.) 08:44, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • Соглашусь. НеКакВсе (обс.) 10:32, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • Ну вот напишут в условном ББС статью подобного содержания "Украина заявила о первых боестолкновениях с северокорейскими войсками, НАТО глубоко обеспокоен доказательствами участия КНДР в войне", покажут интервью с какими-то людьми, знающими корейский, пускай даже паспорт северокорейский будет (по крайней мере так заявляет Киев, и может даже Сеул, а кто проверит?), а не российский с пометкой "бурят". Я не вижу предпосылок к тому, чтобы возник консенсус за публикацию анонса по таким новостям, потому что претензии к таким новостям будут ровно точно те же, а иных новостей-то и не будет в принципе. Siradan (обс.) 10:40, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
      • Ну вот когда напишут, тогда и будем обсуждать, чего сейчас гадать на кофейной гуще, будет там консенсус, или не будет. На данный момент о том, что северокорейские военные непосредственно участвуют в боевых действиях, не заявляет никто, соответственно и предмета обсуждения нет. Сайга (обс.) 10:49, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
        • А здесь не нужно гадать: заявления Рютте о переброске войск и участии КНДР в войне уже сейчас предложили приравнивать к заявлениям Захаровой, а ждать предлагается каких-то непонятных убедительных доказательств, которые, видимо, должны лично редакторов убедить в участии КНДР в войне. Я указываю на то, что никакие новые источники подобные претензии не исчерпают никогда. Siradan (обс.) 10:52, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
          • Вот когда и если Рютте, Остин и другие персонажи того же уровня прямо заявят, что северокорейские войска начали непосредственно участвовать в боевых действиях, тогда и будет предмет обсуждения. В приведенном вами заявлении Рютте этого нет, так что говорить пока не о чем. Сайга (обс.) 11:13, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
          • Вот только когда такое количество персонажей такого уровня заявит о том, что КНДР воюет с Украиной — анонс должен быть опубликован без обсуждения, а не тянуться как жвачка с подобной аргументацией. Я хочу видеть внятные критерии, чтобы не получилось так, что к моменту окончания километрового срача анонс будет опубликован в конце списка. Siradan (обс.) 11:20, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
            • Формулировки такого анонса будет смысл обсуждать только:
              1. Когда появятся соответствующие АИ, в которых однозначно будет заявляться о непосредственном участии войск КНДР в войне против Украины.
              2. Когда будут обновлёны на основе этих АИ соответствующие статьи или даже будут написаны новые.
              На данный момент вся эта тема несколько преждевременна. Возможно на несколько дней, возможно недель. Но пока - ВП:НЕГУЩА. Грустный кофеин (обс.) 12:34, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
              • Речь не об обсуждении формулировок анонса, сейчас претензии были вообще ко значимости анонса, и эти претензии распространяются на любые потенциальные новости об участии КНДР в войне. Я принимаю то, что сейчас публиковать анонс не стоит, но я категорически против озвученных претензий к анонсу уровня пробирки Пауэлла и неправдоподобности задействования войск КНДР из-за личного предположения редактора о сложностях коммуникации. Раз уж такие аргументы вылезли сейчас — они точно вылезут и в будущем, и никакие видео военнопленных такие претензии не снимут. Я не хочу тратить время на длительные споры вместо публикации анонса, когда к формулировкам заявлений претензий уже точно не будет, и хочу, чтобы ясность была внесена сейчас: являются ли подобные аргументы, основанные сугубо на личном впечатлении редакторов о правдоподобности заявлений, валидными для оценки значимости новости? Siradan (обс.) 13:20, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
North Korean troops have been sent to Russia, and that North Korean military units have been deployed to the Kursk region. Генсек НАТО отреагировал именно на прибытие солдат КНДР в зону боевых действий, что делает это событие новостью в соответствии с критериями рубрики (влияние на мировые события, подтвержденные АИ). Замечу также, что это первый случай такого рода с 1918 г., когда Ленин и Ко создали отряды из китайских кули и т.н. «латышских стрелков», что по своему знаменательно. Clamdebut (обс.) 14:35, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • В ВОВ за Красную Армию воевала уйма иностранцев, в диапазоне от Войска Польского до эскадрильи "Нормандия-Неман". Сайга (обс.) 15:12, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • Во-первых и в главных, это не ВОВ. Это полномасштабное вторжение России в Украину.
    • На момент вступления СССР во Вторую мировую в войне участвовало много стран.
    • Сейчас же участвуют две страны. Вступление третьей это значительная эскалация и очевидно достойное заглавной событие. Мы писали и значительно менее важные развития и этапы войны. BilboBeggins (обс.) 15:42, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
      • Вступления третьей на данный момент нет, потому как никто на фронте ни одного корейца пока что не увидел. Как будет - тогда, безусловно, напишем. Сайга (обс.) 16:47, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
      • Кстати, не получится как с Испанской Голубой дивизией? Испания вроде как участия не принимала, но есть нюанс... ChimMAG (обс.) 07:35, 31 октября 2024 (UTC)[ответить]
      • Именно на них и намекаю ChimMAG (обс.) 04:30, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        • АИ не рассматривают китайских "добровольцев" именно как добровольцев, а прямо называют их китайской армией, воевавшей на стороне КНДР против США. Аналогично и в данном случае АИ не запутаются. Тем более в российско-украинской войне действительно воюют по обе стороны много добровольцев - наёмников из таких стран как Колумбия, Куба, Индия, Сербия, Непал, Грузия и т. д. И я уверен, что АИ будут чётко различать таких вот настоящих добровольцев (идейных или вольнонаемных), попавших на войну независимо или даже вопреки воле властей своих стран, и войска КНДР которые организовано прибыли на фронт по указу Кима, пусть даже надев российскую военную форму. Грустный кофеин (обс.) 04:49, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • В ВОВ за Красную Армию воевала уйма иностранцев, в диапазоне от Войска Польского до эскадрильи "Нормандия-Неман".
      Это были или аналоги Интернациональный легион Украины, нынешних российских наемников из Непала или Индии или полностью подчиненные Москве формирования, которые должны были в будущем установить контроль над занятыми СССР странами в Восточной Европе (Народное войско польское). Ближайший, но неполный современный аналог - кадыровцы. Западные войска на Восточном фронте почти не воевали. Словом советско-германская война не дает точных аналогий. Гораздо более точное совпадение - Кубинская интервенция в Анголу. Грустный кофеин (обс.) 20:02, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]
      • Ну например «Нормандия-Неман» под описываемое вами определение не попадает — это была французская национальная часть, образованная решением «Свободной Франции» и ей же направленная в Советский Союз, который обеспечивал ее вооружение, снабжение и оперативное руководство. Кстати, она до сих пор существует в составе ВВС Франции. Насчет кубинской интервенции в Анголу — я не уверен, что это более точная аналогия; я не разбирался детально с этой войной, но судя по всему кубинские военные не поступали в оперативное подчинение армии Анголы, а действовали самостоятельно, лишь координируя с ними действия. Как, кстати, и советские военные контингенты в Египте и Сирии, которые принимали участие в арабо-израильских войнах, как и российские военные в той же Сирии в настоящее время, или американские военные, действовавшие в Ираке в период борьбы с ИГ. Сайга (обс.) 05:15, 30 октября 2024 (UTC)[ответить]
        • «Нормандия-Неман»
          Это относительно небольшое формирование из французских эммигрантов, которых поддерживала такая же эмигрантским правительством из Лондона. Ближайший аналог российско-украинской войны - Полк имени Кастуся Калиновского.
          Тогда как с КНДР ситуация другая. Здесь можно вспомнить и румынские и венгерские формирования, которые воевали с СССР на его терроритории под руководстом Германии во время советско-германской войны, или же пример из корейской истории (Республика Корея во Вьетнамской войне), когда армия Южной Кореи вместе с США воевали во Вьетнаме. Грустный кофеин (обс.) 09:28, 30 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • @Siradan, коллега, а вот статью на эту тему можно создавать: начнут воевать, не начнут - даже такое массовое обсуждение самой возможности участия показывают значимость темы. VladimirPF 05:27, 30 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • Тематическая статья по теме есть, так что когда/если боевые действия с участием северокорейцев действительно начнуться, то будет куда сослаться. А флудить и правда хватит, настрочили уже целую простыню. Ждать можно и в тишине. DarkCherry (обс.) 06:05, 30 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Сообщение 95.221.162.24 от 16:45, 2 ноября 2024 (UTC):
    Франскиская Испания - такая же диктатура, как и Северная Корея. И союз с Германией у неё, вроде, был.
    В том-то и дело, что фашизм фашизму рознь и Испания так и не вступила в союз. Что не помешало их дивизии добровольцев побывать на восточном фронте. ChimMAG (обс.) 03:33, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]


Выборы в Болгарии

В Болгарии состоялись парламентские выборы. [167] BilboBeggins (обс.) 06:38, 28 октября 2024 (UTC)[ответить]

Чемпионат мира по борьбе 2024

Добрый день, коллеги. Сегодня стартует чемпионат мира по борьбе, в котором выступят россияне и белорусы в качестве нейтральных атлетов, прошу добавить на главную страницу Зырты (обс.) 06:36, 28 октября 2024 (UTC)[ответить]

Выборы в Японии

На парламентских выборах в Японии правящая коалиция ЛДП-Комэйто потеряла большинство. [168] (впервые за 15 лет) DarkCherry (обс.) 19:46, 27 октября 2024 (UTC)[ответить]

Шторм «Трами»

Тропический шторм «Трами[англ.]» на Филиппинах унёс жизни по меньшей мере 115 человек. С уважением, Dan Watcher 32, 20:00, 26 октября 2024 (UTC)[ответить]
За неделю до американских выборов филиппинский ураган проревел - Трамп. DarkCherry (обс.) 04:55, 28 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Пока масштаб не впечатляет. Только что спросил у знакомых на Филиппинах они не в курсе шторма, просто ветренно... ChimMAG (обс.) 13:52, 27 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • Ну, я бы на вашем месте не приводил в пример ваших знакомых. Всё же мы не знаем, где они живут и в их области может быть всё нормально. В Албае и Кесоне, например, сильные наводнения, а в Бато[англ.] — оползни. С уважением, Dan Watcher 32, 14:49, 27 октября 2024 (UTC)[ответить]
      • У нас критериями для добавления таких событий являются или число жертв или (как недавно было в США) ущерб. Я бы подождал итоговых цифр разрушений и пострадавших, сейчас пока не выглядит так, что однозначно надо размещать. ChimMAG (обс.) 17:57, 27 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Опубликовано. Полагаться на опрос пары знакомых это совершенно не объективная методика. Количество человек на Филиппинах, которые оказались затронуты этим ураганом, превышает 4,2 млн. За день выпало два месяца осадков. Во многих регионах оползни и наводнения. Пять сотен тысяч человек до сих пор находятся в эвакуационных центрах. Нарушена транспортная инфраструктура страны. Погибших уже более 120. Достаточно серьёзно для размещения. [169] DarkCherry (обс.) 03:02, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]


Грузия

Парламентские выборы в Грузии (2024). Принципиальные и исторические, крайне важные как для будущего Грузии, так и Закавказья в целом. Грустный кофеин (обс.) 16:10, 26 октября 2024 (UTC)[ответить]
Неплохо бы добавить позицию Зурабишвили и оппозции (см. статью). Похоже, что назревает большой скандал. Clamdebut (обс.) 05:50, 28 октября 2024 (UTC)[ответить]
Вообще было бы корректно написать точнее:


Правящая партия ГМ объявила о своей победе на выборах. Ни оппозиция ни президент результат не признали и призвали к протестам.
Clamdebut (обс.) 06:11, 28 октября 2024 (UTC)[ответить]
Пока добавил "оппозиция не признает итоги выборов". Про протесты пока рано, про них лучше постфактум написать когда уже произойдут (и если будут значительными). DarkCherry (обс.) 06:25, 28 октября 2024 (UTC)[ответить]
Слова об оппозиции лучше отделять не запятой, точкой с запятой (;). Clamdebut (обс.) 10:26, 28 октября 2024 (UTC)[ответить]


Коллапс Кубы

На Кубе тяжелейший кризис [170]: пропадает свет и электроэнергия, рушатся здания, финансовый кризис. Или всё-таки дать анонс, что на фоне отказа энергетики ухудшилась ситуация в стране, или поместить в долгие. BilboBeggins (обс.) 14:02, 26 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • 1. Статья?
    2. Так как событие длящееся, а не одномоментное, то надо бы в длящиеся, но что может послужить егоо окончанием? С войнами понятно в теории может быть подписан мирный договор и она закончится; со спортивными тем более. Но вот с таким как? Ну кроме простого затухания в инфополе.
    3. Там нет войны, но вообще на земле куча мест в активными боевыми действиями или после них, где всё тоже самое идёт и о чём новостей не даём.
    4. Кроме отдельных редких статей имеется ли какой-то резонанс в СМИ? ChimMAG (обс.) 16:21, 26 октября 2024 (UTC)[ответить]


Удар Израиля по Ирану

Израиль нанёс массированный удар по Ирану[171]. DarkCherry (обс.) 00:32, 26 октября 2024 (UTC)[ответить]

Премия Сахарова

Премия «За свободу мысли» имени Сахарова присуждена венесуэльским оппозиционерам Марии Корине Мачадо и Эдмундо Гонсалесу [173]. DarkCherry (обс.) 00:05, 25 октября 2024 (UTC)[ответить]

Теракт в Турции

В Турции за пределами Анкары состоялся теракт, погибли пять человек, ранено более двух десятков. BilboBeggins (обс.) 20:11, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]

Женская НБА

Команда «Нью-Йорк Либерти» стала чемпионом Женской НБА, обыграв в финальной серии «Миннесоту Линкс». — Акутагава (обс.) 13:26, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Сильнейшая женская лига мира в популярном виде спорта. В этом сезоне, кстати, собрала рекордные просмотры, Кларк, Кейтлин из «Индианы» тащит нереал, уже большая звезда мирового спорта. — Акутагава (обс.) 13:26, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Ну раз рекордные просмотры, можно и разместить. AndyVolykhov 17:43, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Против, не думаю, что победа в национальной лиге как-то значима. Андрій ЯЧ (обс.) 18:07, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • американские профессиональные лиги в баскетболе, ам футболе, хоккее и бейсболе - это не просто национальные лиги, а с отрывом сильнейшие в своем виде. по мужским есть консенсус по публикации Акутагава (обс.) 18:32, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]
      • Зато по женским нет консенсуса по публикации. Они далеко не так популярны как их мужские эквиваленты. Последние годы статьи про них даже не переводит никто. Типичное локальное спортивное событие. Против. DarkCherry (обс.) 22:34, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • За конечно надо размещать: сильнейшая лига мира. VladimirPF 19:05, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Извините, нет. Я думал, мы и мужскую НБА не ставим. Только супербоул - из американских национальных чемпионатов (и его не надо бы по-моему). MBH 10:43, 24 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • За, нужно публиковать и мужской, и женский НБА. BilboBeggins (обс.) 15:33, 24 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Мимопроходил: а результаты каких не международных, а внутренних спортивных турниров принято публиковать в текущих событиях в принципе? Мужских-женских - неважно. Cathraht (обс.) 00:35, 25 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • В идеале никаких, но НБА, НФЛ(Супербоул) и НХЛ(Кубок Стэнли) иногда ставятся. Солидарен с коллегой MBH, тоже считаю что даже эти лиги наверное зря добавляют, но ЖНБА это точно перебор. DarkCherry (обс.) 01:33, 25 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • у людей в голове до сих пор определенная каша насчет американских ведущих лиг, они считают, что это какой-то чемпионат США и Канады по аналогии с чемпионатом Англии по футболу. по факту это самая сильная лига в мире, а зачастую и вообще турнир в своем виде спорта. условно в хоккее НХЛ значительно сильнее по составу любого чемпионата мира, и чемпион НХЛ сильнее победителя чемпионата мира. я уж не говорю о финансовой и медийной составляющей, в которой американские лиги лидируют с отрывом, там только чемпионаты мира и Европы по футболу, да Олимпиские игры стоят рядом, даже Ф-1 уступает. обсуждение было, надеюсь, по 100-му разу не будем возвращаться, что итоги топ-4 американских лиг достойны внимания Акутагава (обс.) 13:30, 25 октября 2024 (UTC)[ответить]
      • Да нет, не в этом дело. Просто нужно понять где проводить черту - по каким параметрам судить о важности? Сила чемпионата в этом виде спорта? Просмотры? Медийное освещение (и на каких языках)? Распространённость спорта в странах, где преимущественно сосредоточена читательская база русской вики? Международные турниры вопросов особо не вызывают т.к. именно международность им даёт восприятие мировой значимости, а не локальной, хотя какая-нибудь сборная Бурунди (случайный пример) в баскетболе будет слабее рандомной команды NCAA. А тут непонятно. Та же НФЛ, понятное дело, что Супербоул - это основное спортивное событие года в США, суперважность и тема номер один, но за пределами Северной Америки он вызывает значительно меньше интереса и глобально по миру по просмотрам в среднем в пару раз уступает тому же финалу европейской футбольной ЛЧ, при том что львиная доля просмотров приходится всё же на США. Или НХЛ, которая в большой четвёрке спорта США обычно последняя, в большинстве стран мира не вызывает интереса, однако многие за ней активно следят в странах, где сконцентрировано сообщество нашей языковой Вики (т.е. новость будет как минимум более востребована в качестве новости, нежели НФЛ). В общем, как судить, что важно, а что нет? Если уже это обсуждалось, было бы интересно почитать, чтобы по кругу не поднимать одну и ту же тему. Cathraht (обс.) 14:09, 25 октября 2024 (UTC)[ответить]


Южная Корея враг Северной

В Конституцию Северной Кореи внесли положение о том, что Южная Корея является враждебным государством. BilboBeggins (обс.) 06:18, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]

Мемуары Алексея Навального

В 36 странах на 26 языках опубликованы мемуары Алексея Навального. Notem (обс.) 23:21, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • в 21 веке думаю пока только публикация последней книги о гарри поттере и песни льда и огня могут потянуть на топ-новость. ну может еще последняя книга Кинга. здесь, конечно, нет. Акутагава (обс.) 23:46, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • Предложил на ЗЛВ, там наверное книгу Навального возьмут, а тут нет. Тут будем ждать «Ветра зимы» Мартина и/или восьмого Гарри Поттера от Роулинг. Кинга тут тоже не ждем, он много пишет, поводов предлагать его последнюю книгу в новостной шаблон не вижу, разве только он внезапно «Тёмную Башню» решит продолжить. DarkCherry (обс.) 06:19, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Нет. Аль Пачино тоже опубликовал свои мемуары. Мемуары постоянно выходят. BilboBeggins (обс.) 06:14, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]


Косово в ЦЕАСТ

Завтра Республика Косово официально вступает в ЦЕАСТ. Она была членом этой организации с 2007 через МООНК, но теперь Косово вступает в неё официально. Андрій ЯЧ (обс.) 20:39, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]

Умер основатель Флибусты

Умер основатель сайта Флибуста - одной из крупнейших пиратских библиотек. Довольно значимое событие для интернета. Грустный кофеин (обс.) 18:12, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]

Перу 2

Бывший президент Перу Алехандро Толедо приговорён к 20-ти с половиной годам тюремного заключения по делу о коррупции и отмывании денег ([179]). — Alex fand 15:06, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]

Начался саммит БРИКС в Казани

22 октября 2024 года начался саммит БРИКС в Казани, крупное событие, ожидаются заявления о расширении организации. Optical Input (обс.) 09:32, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Против, саммитов проводится много. BilboBeggins (обс.) 10:45, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • Вы можете назвать хотя бы несколько саммитов настолько же крупных, как БРИКС? Мне на ум приходит только G7 и G20. Значимость похожая, о них мы писали на заглавной, насколько я помню. Optical Input (обс.) 11:00, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
      • Извините, где G7/20, а где — БРИКС? Вас не смущает сама суть клубов стран с наиболее развитыми и развивающимися экономиками, и объединения просто любых стран? БРИКС по значимости уместнее сравнивать с ЕС. Siradan (обс.) 11:25, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
        • Если вы внимательно посмотрите на состав БРИКС - в нём сейчас наиболее быстрорастущие экономики мира, которые обогнали или уже обгоняют "старые" экономики мира. Впрочем, не думаю, что этот спор нужен в обсуждении кандидатов на заглавную, поэтому предлагаю его закончить. Optical Input (обс.) 11:32, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
          • "Если вы внимательно посмотрите на состав БРИКС - в нём сейчас наиболее быстрорастущие экономики мира, которые обогнали или уже обгоняют "старые" экономики мира" — Особенно Эфиопия, ага. Siradan (обс.) 12:22, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
          • У Китая затяжной кризис и торговая война с США и ЕС, РФ вся под санкциями и постепенно превращается в сырьевой придаток Китая. Индия плавно растёт, что вызывает тревогу того же Китая, "друга по Брикс". Так что про "наиболее быстрорастущие экономики мира" это вы погорячились. — Alex fand 13:24, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
            • Только почему-то МВФ с Вами не согласен ([180]). Могу Вам ответить так же: в Европе затяжной кризис - рост экономики с трудом достигает процента, в США экономика код к году замедляется - а там и до рецессии недалеко. Optical Input (обс.) 14:18, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
              • Это рост в годовом выражении. Если у вас в 2022-2023 годах всё рухнуло, а в 2024 вы просто ничего не делали, вам уже покажет рост. И да, я не спорю про Европу, в той же Германии зачатки промышленной рецессии. Только это вовсе не значит, что Брикс это успешный успех. В Китае один из крупнейших оттоков капитала за всю историю наблюдений. — Alex fand 14:39, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
        • Ну ЕС-то тут причём? Сравнение с П7/20... Ну возможно, пока БРИКС был в изначальном составе. Добавление туда всяких Египтов и Иранов с одной стороны размывает идею добавления самых больших развивающихся стран, а с другой (что даже важнее) чем больше членов, тем меньше конкретики и действий и больше слов. В данном саммите важно само его наличие и место проведения, чем решения и договорённости, принятые на нём. И это можно оценивать в обе стороны в плане его важности. ChimMAG (обс.) 11:39, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
          • "Ну ЕС-то тут причём?" — Первое, что приходит на ум, вспоминая политико-экономические объединения. Можете взять что-нибудь мельче по вкусу.
            "В данном саммите важно само его наличие и место проведения, чем решения и договорённости, принятые на нём." — Не вижу важности в данных аспектах. Siradan (обс.) 12:27, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
            • Не вижу важности в данных аспектах.
              Именно про это и говорю. Из важного пока только сам факт проведения в Казани, но это важно (для некоторых и.о. президентов) в символическом плане, а к самому БРИКС отношения не имеет. ChimMAG (обс.) 17:53, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • БРИКС - клуб про поговорить, никакой реальной интеграции через БРИКС пока нет. когда будет, тогда вернемся к вопросу. G7 в целом аналогично, но просто поболе по весу. — Акутагава (обс.) 13:14, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Довольно сомнительный сабантуй стран, объединённых идеей "а давайте дружить против Запада". Будут важные решения — можно обсудить, а просто сам саммит — второстепенное событие. — Alex fand 13:27, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • Предлагаю закрепить такое решение в принципе сообщать о саммитах типа G7/20/БРИКС/всяких_африканских_стран именно по результатам. Или не сообщать, если значимых результатов не было. ChimMAG (обс.) 17:55, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Как отмечают в СМИ: CNN называет грядущий саммит крупнейшим международным мероприятием, которое РФ организует с начала войны против Украины.
    И с формулировкой вроде - «в Казани прошел саммит БРИКС - крупнейшее международное мероприятие в России с начала вторжения в Украину» и стоило бы поставить. Так то событие объективно обсуждают, еще и Турцию завтра могут принять в его состав что будет само по себе громким. Грустный кофеин (обс.) 13:48, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Как будет какой-то результат, будет смысл обсуждать. Хотя однажды, я поискал, саммит БРИКС в долгих висел. AndyVolykhov 18:31, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Саммит БРИКС... Саммит стран. официально признавших себя догоняющими? Или саммит стран, которые хотят хоть где то порулить? (у них руление по очереди передаётся) Саммит стран, которые хотят дружить против больших парней? Или саммит стран, которые согласились приехать в Россию? Будем честны: ничего важного на саммите принять не могут. Разве что Турцию, но на что это повлияет? Она как продавала свои дроны на лево и направо так и будет продавать. Против VladimirPF 19:16, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Алжир, Беларуссия, Боливия, Куба, Индонезия, Казахстан, Малайзия, Нигерия, Таиланд, Турция, Уганда, Узбекистан и Вьетнам стали странами-партнерами БРИКС. [181] DarkCherry (обс.) 10:35, 25 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • И что? Грустный кофеин (обс.) 10:40, 25 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • В своё время мы отклонили какое-то событие (то ли вступление нового государства), связанное с союзом африканских государств на том основании, что реальных действий этого союза ноль. Предлагаю на этом основании и не писать про БРИКС, ибо само принятие новых членов не делает эту организацию какой-то живой в плане решений значимости и прочего. Сейчас она пустая, ничего важного на ней приниматься не может, да и, наверное, невозможно. Раньше поговаривали про введение внутренней валюты или расчётов, но в итоге это всё дальше разговоров о том, что бы хорошо бы начать разговаривать про это не пошло. ChimMAG (обс.) 09:51, 26 октября 2024 (UTC)[ответить]


Молдова

В Молдове прошел референдум по членству в Европейском союзе. С небольшим перевесом победили сторонники Евросоюза. Clamdebut (обс.) 04:32, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
Референдум прошел, а второй тур еще нескоро. Считаю, что резонно давать новости по мере поступления. Clamdebut (обс.) 05:32, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Две новости про Молдову подряд почти - не жирно ли будет? С учётом того, что обе - про выборы. На мой взгляд новость о референдуме не горит. И через две недели она будет актуальна и правильно было бы написать о итогах двух выборов в одной новости. Optical Input (обс.) 06:58, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Если на президентских выборах победит Санду, то стоит ли давать новость? Страна маленькая, ничего принципиально не поменяется. Лучше сейчас дать про референдум, а про выборы - только если будет что-то нетривиальное. — Igor Borisenko (обс.) 09:39, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Публикация новостей на заглавную решается не так. Про Украину, Израиль, Россию у нас зачастую появляется несколько новостей подряд.
  • Результаты референдума сейчас, публиковать нужно сейчас. BilboBeggins (обс.) 10:49, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • А если бы референдум проводился в другую дату, то что — только одну новость опубликовали бы? Не жирно, тем более с учётом того, что за 12 дней анонс о референдуме скорее всего утонет. Siradan (обс.) 12:31, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • За, новость о внесении в Конституцию страны прозападного курса достойна заглавной.
  • Это был очень важный референдум. BilboBeggins (обс.) 10:47, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Референдум важный. Откладывать результаты до выборов президента нет смысла, так как это в целом параллельные голосования. ChimMAG (обс.) 11:40, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Не понимаю логики ждать второго тура, чтобы публиковать анонс о референдуме — это два независимых события, у которых лишь наложились сроки проведения. Siradan (обс.) 12:32, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • Два независимых события? Ещё скажите "случайное совпадение" что его проводили в один день с первым туром выборов. Референдум по закреплению пожелания вступить в ЕС в конституции страны это часть выборной программы кандидатов в президенты. Это один единый электоральный процесс, и пока известна только половина результата. DarkCherry (обс.) 18:07, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
      • Это ваша личная интерпретация, с реальной процедурой организации голосований не имеющая ничего общего. Совпадения, разумеется, нет, и объяснений можно найти гору, начиная от экономии бюджета на проведении голосований в один день. Siradan (обс.) 18:47, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
        • Был бы это референдум о реальном вступлении в ЕС, то конечно можно было написать и отдельно, а тут лишь символическое занесение пожелания вступить в конституцию. Такое вполне может подождать до второго тура, не так долго осталось. DarkCherry (обс.) 19:05, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
          • Возвращаемся к пункту 1: это два самостоятельных события. Либо мы определяем, что референдум незначим для анонса, либо он значим и публикуется сейчас. Siradan (обс.) 19:07, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
            • Это не совсем два самостоятельных события. Референдум важная часть предвыборной программы Санду[182][183]. DarkCherry (обс.) 19:36, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
              • Теперь возвращаемся к пункту 2: это ваша личная интерпретация процесса организации волеизъявления, и пока что я не увидел ни одного источника для её подкрепления. Siradan (обс.) 19:47, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
              • Украина важная часть предвыборной программы Трампа и Харрис. Означает ли это, что новости по Украине мы не будем писать до конца выборов?
                То, что референдум важная часть предвыборной программы Санду никак не означает, что референдум по изменению конституции не значим в отрыве от этой программы. Более того, тут скорее сама Санду всего лишь ответ на запрос части общества на более тесную интеграцию в Европу, то есть именно этот вопрос более приоритетен, а не конкретно её кандидатура. ChimMAG (обс.) 06:35, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]
                • Для американских выборов Украина это малозначительный третьестепенный вопрос. Конечно Трамп остановит войну, правда не сразу на следующий день после своего избрания, ожидающегося через две недели, а где-нибудь в 2025 году, но это негуща и оффтоп. DarkCherry (обс.) 07:52, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]
                  • Ага, настолько неважный фоактор, что Трамп выбрал себе в вице-президенты человека, который высказывается против предоставления военной помощи Украине. Есть информация, что речи Вэнса понравились окружению Трампа, и что его даже из-за этого выбрали. Что очень вероятно, потому что там были гораздо более известные и весомые в политике кандидаты.
                  • Украина самый важный фактор выборов. BilboBeggins (обс.) 10:41, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • За помнится, нынешняя война началась с того, что украинцы решили пойти в Евросоюз. VladimirPF 19:18, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Есть консенсус за публикацию сейчас. Среди аргументов за публикацию достаточно большая разница по времени между референдумом и вторым туром, настолько, что новость может уйти из шаблона, значимость референдума, самостоятельность референдумом и голосования на выборах президента, а также последствия европейского выбора для постсоветских стран.
  • Аргумент против — две новости из одной страны, но такое происходит.
  • Точка зрения, что референдум часть предвыборной кампании не была поддержана. BilboBeggins (обс.) 21:57, 24 октября 2024 (UTC)[ответить]


Число Мерсенна

Обнаружено новое число Мерсенна! [184] DarkCherry (обс.) 19:53, 21 октября 2024 (UTC)[ответить]

Воины Кима в российско-украинской войне

Тут два вопроса. значим ли сам факт прямого участия солдат КНДР в конфликте? что можно считать подтверждением факта участия? То, что уже участвуют или близко к тому - почти без сомнений уже. статья пока довольно жидкая КНДР и вторжение России на Украину — Акутагава (обс.) 13:46, 21 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Факт в случае подтверждения будет явно значим, потому что это будет означать полноценное вступление нового государства в войну, чего не было, собственно, с самого начала российского вторжения. Siradan (обс.) 21:23, 21 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Явным подтверждением будут предъявленные пленные северокорейцы. Ну, либо официальные заявления России и/или Северной Кореи. Сайга (обс.) 05:14, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Как-то пока что участие (или не участие) выглядит как набросы, причём с обеих сторон. Вполне может оказаться просто обучением. Optical Input (обс.) 07:08, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • Если это просто обучение, то почему их нельзя было обучать в Северной Корее? Почему надо было вывозить из самой закрытой страны мира тысячи элитных бойцов и рисковать тем, что они могут увидеть, как живут в других странах? BilboBeggins (обс.) 10:42, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
      • Это пока лишь Ваши догадки. Почему надо было вывозить Украинских рекрутов в Германию, США, Британию? В общем, пока спекулировать на эту тему смысла нет. Будут АИ - будет и новость. Или не будет. Optical Input (обс.) 10:55, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • "значим ли сам факт прямого участия солдат КНДР в конфликте?"
  • Да, значим. BilboBeggins (обс.) 10:43, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Событие значимо, но к какому моменту его привязать? К какой дате? Ну и какие доказательства должны появиться для верификации? Хотя, с другой стороны, сама информации о событии наделало такого шума, последствия как круги на воде уже пошли сами по себе, что непосредственное физическое участие уже не важно событие уже влияет на повестку, даже если его на самом деле и нет. ChimMAG (обс.) 11:54, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • "Событие уже влияет на повестку, даже если его на самом деле и нет." Для публикации такой подход не работает. DarkCherry (обс.) 18:44, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
      • Почему? Очень даже. Любое событие в первую очередь важно не самим происшествием, а реакцией общества/властей на него. Вот возьмите Уотергейт он стал таким символом именно благодаря реакции общества на него, когда как гораздо больше расследования, проколы спецслужб и прочее в России такой реакции не вызывают. А помните пробирку Колина Пауэла? Она оказалась ложью, но она повлияла на весь мир. И таких примеров много. ChimMAG (обс.) 19:16, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
        • В этой истории слишком много непонятного и неизвестного. Такое не годится для новости, по крайней мере пока. Надо подождать появления 100% доказательств участия корейцев в боевых действиях. DarkCherry (обс.) 19:34, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
          • Нет ничего непонятного. Рабы чучхе тренируются в России, чтобы потом за еду отправиться воевать в Украину.
          • Уже и США подтвердили [185]. BilboBeggins (обс.) 20:04, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]
            • Уважаемый User:Optical Input, Боевые рабы чучхе — это название организации, рабы чучхе — это встречается в АИ. BilboBeggins (обс.) 15:29, 24 октября 2024 (UTC)[ответить]
              • Пожалуйста, АИ. Причём на название организации - тоже. Пока я вижу тут лишь уничижительное отношение к народности с Вашей стороны. "Воевать за еду" тоже относится к неэтичному поведению, кстати. Optical Input (обс.) 16:03, 24 октября 2024 (UTC)[ответить]
                • Переход на чью личность? Я надеюсь, не на личность Ким Чен Ына?
                • Я не знаю, мне сейчас надо доказывать, что в Северной Корее нищета и голод и что там диктатура? Что там за просмотр сериалов приговаривают 16-летних подростков к 12 годам тяжёлого труда [186], а за прослушивание K Pop казнят[187]? Положение дел в Северной Корее, тяжелейшие условия жителей хорошо известно. Как можно назвать тогда ситуацию там?
                • На этой странице мне хамили, неоднократно переходили на мою личность, а я перехожу рамки приличий? BilboBeggins (обс.) 21:37, 24 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Подтвердило США, можно публиковать. BilboBeggins (обс.) 19:53, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]


Фетхуллах Гюлен

СМИ пишут, что умер Фетхуллах Гюлен. Именно с ним турецкие власти связывали попытку переворота 2016 года. Грустный кофеин (обс.) 06:43, 21 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • За, важная фигура дляТурции, может быть вторая важная для страны в ХХI веке.
  • Гюлена сравнивали с Троцким, для Эрдогана он настолько угроза номер один, что он требовал его экстрадиции из США. Известный проповедник и религиозный деятель. BilboBeggins (обс.) 07:17, 21 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Для Турции значим, а в мировом масштабе нет. Против DarkCherry (обс.) 07:56, 21 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Это фигура не мирового масштаба и известности на момент смерти. 10 лет назад, когда включался в топ-100 влиятельных людей мира, еще можно было подумать (даже с учетом смерти от естественных причин), но сейчас это уже эхо из прошлого, который только для Турции оставался фигурой. Против. — Акутагава (обс.) 13:25, 21 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Будь это на тот момент, когда он входил в топ-100 или в 2016 году, когда была попытка переворота - наверняка сам был бы за. Спустя 8 лет после попытки переворота он давно превратился в маргинала-пенсионера даже среди своих, типа того кем стали Позняк или Шушкевич в среде белорусской оппозиции. Против Ogastos (обс.) 14:17, 21 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • За значимость со временем не утрачивается. Кроме того, мы размещали новости про Навального и не только а можно назвать Гюлена турецким Навальным? В какой-то мере, наверное да, только он не вернулся в тюрьму. На лицо системное искажение в размещении новостей. Не находите? ChimMAG (обс.) 11:57, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Масштаб фигуры не тот. — Полиционер (обс.) 20:32, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]


Перу

Насилие банд. Уже какое-то время чрезвычайное положение в стране. [188] семь человек за 12 часов, учитель убит при присутствии учеников. BilboBeggins (обс.) 12:41, 20 октября 2024 (UTC)[ответить]

Конец света на Кубе

На Кубе два раза за неделю пропала электроэнергия. Надвигается ураган, так что всё серьёзно[189]. BilboBeggins (обс.) 12:39, 20 октября 2024 (UTC)[ответить]

Референдум и выборы

Референдум по членству в Европейском союзе в Республике Молдова и Выборы президента Молдавии (2024).--Сентинел (обс.) 07:09, 20 октября 2024 (UTC)[ответить]

Синвар

В результате удара по Газе погиб лидер ХАМАС Яхья Синвар. Андрій ЯЧ (обс.) 14:14, 17 октября 2024 (UTC)[ответить]

Египет

В Египте официально открылся для посетителей Большой Египетский музей — крупнейший археологический музей мира. — Alex fand 09:42, 17 октября 2024 (UTC)[ответить]

Взрыв бензовоза в Нигерии

ДТП в Африке даже с приличным количеством жертв мы часто пропускаем, но тут более 150 погибших[англ.]. Мировые СМИ уровня NYT отписались. — Сайга (обс.) 09:15, 17 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • За ого! Правда кенийцы пишут про минимум 147, но не принципиально: надо публиковать VladimirPF 10:07, 17 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Воздерживаюсь я всё понимаю про 150 погибших, но это стало именно такой рутиной. Очередная как под копирку трагедия, когда людям плевать на свои же жизни. Безумие глупцов... ChimMAG (обс.) 10:37, 17 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • Тут не их вина, а беда - беднейшие страны, люди пытаются хоть как-то получить ресурсы для выживания, рискуя жизнью. Данный же случай, похоже, займет первое место по числу жертв среди подобных инцидентов. Последний такой случай был в 2021 году в Сьерра-Леоне, тогда погибли 154 человека, а здесь уже 153 и число будет расти, от ожогов часто умирают не сразу. Сайга (обс.) 10:52, 17 октября 2024 (UTC)[ответить]
      • Не далее как в этом году в Африке было нечто подобное, я предлагал тогда опубликовать.
      • И в Дагестане был взрыв на автозаправке, кажется, прошлым летом.
      • Но сейчас больше жертв BilboBeggins (обс.) 13:29, 17 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • Безумие глупцов...
      Гм, я помню конец 80-х - очереди, давка за товарами и продуктами, номерки написанные на руке - тоже безумство глупцов? VladimirPF 13:19, 17 октября 2024 (UTC)[ответить]
      • Разница в том, что люди берут бензин после аварии, хотя в любую минуту он может воспламениться или может бабахнуть. Ну сколько они наберут того бензина, на какую стоимость он потянет?
      • Очередь за продуктами это немного другое. То, что "союз нерушимый" закончился нехваткой товаров, это вина его политического руководства. BilboBeggins (обс.) 13:34, 17 октября 2024 (UTC)[ответить]
        • Причём она часто металлическими ломами взламывают цистерны. Если бить металлом о металл посреди луж бензина что же может пойти не так? ChimMAG (обс.) 15:10, 17 октября 2024 (UTC)[ответить]
        • Это и близко не тот уровень нищеты, что в описываемых африканских странах. Люди в среднем, глобально, примерно везде одинаково умны или глупы; то, что упавшие бензовозы расхищают только в Африке - говорит о том, что в Африке бензин гораздо ценнее, дороже, чем в любом другом регионе мира. Думаю, если бы бензин у нас стоил как какой-нибудь унобтаниум и бензовоз упал бы в нашей глубинке - наши бы тоже ломами вскрывали, ведь у нас в некоторых регионах десятилетиями делают врезки в газовые (и нефтяные?) трубы, что где-то близко по опасности. MBH 16:31, 17 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • За, много жертв. BilboBeggins (обс.) 13:27, 17 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Опубликовано. Хоть обстоятельства и не самые оригинальные, но всё же более 150 погибших это примечательно даже для рисковых африканских расхитителей бензовозов. DarkCherry (обс.) 01:20, 18 октября 2024 (UTC)[ответить]


Европа Клипер

Состоялся запуск миссии НАСА Europa Clipper по изучению возможных условий для жизни на спутнике Юпитера — Европы[191]. DarkCherry (обс.) 16:48, 14 октября 2024 (UTC)[ответить]

Рекорд в марафоне

Рут Чепнгетич улучшила мировой рекорд в женском марафоне на две минуты и стала первой женщиной, пробежавшей марафон менее чем за 2 часа 10 минут. Рекорд был установлен в Чикаго [192]. BilboBeggins (обс.) 21:53, 13 октября 2024 (UTC)[ответить]

Бетербиев

Артур Бетербиев победил Дмитрия Бивола и стал первым за 21 год абсолютным чемпионом мира по боксу в полутяжёлом весе. Эта победа по логике не менее значима, чем победа Усика над Фьюри. Андрій ЯЧ (обс.) 09:57, 13 октября 2024 (UTC)[ответить]

Президент Камеруна

Не появлялся на публике больше месяца. Известно, что он болен. [194] Ходят слухи о смерти. [195] Ему самому 91 год, так что... BilboBeggins (обс.) 09:49, 10 октября 2024 (UTC)[ответить]

Ураган Милтон

Надвигается на Америку. По параметрам даже на ураган 6-ой категории мог бы потянуть, будь таковая. Недавняя Хелен гораздо слабее, хотя самый разрушительный после Катрины. — Fugitive from New York (обс.) 19:02, 9 октября 2024 (UTC)[ответить]

Референдум о строительстве АЭС в Казахстане

В Казахстане состоялся референдум по использованию атомной энергии, 71% проголосовавших одобрили строительство первой в стране атомной электростанции[196]. DarkCherry (обс.) 16:54, 8 октября 2024 (UTC)[ответить]

БлокировкаDiscordв России

Роскомнадзор заблокировал мессенджер Discord на территории РФ.[197] — С уважением, . 16:15, 8 октября 2024 (UTC)[ответить]

«Монетная неделя»

ЦБ России организовал «Монетную неделю». — 109.252.45.187 21:40, 7 октября 2024 (UTC)[ответить]

Гера

Состоялся запуск межпланетной станции ЕКА Гера для исследования околоземного астероида Дидим. — Сайга (обс.) 20:38, 7 октября 2024 (UTC)[ответить]

Комета C/2023 A3 Tsuchinshan-ATLAS

Яркая комета 24-го года. — Эта реплика добавлена с IP 188.163.90.7 (о)
  • Пока с яркостью все не очень понятно, по факту будет видно, стоит оно публикации, или нет. — Сайга (обс.) 11:21, 8 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • Вроде это самая яркая комета последние за 13 лет. Наилучшие условия видимости в Северном полушарии начнутся 12 октября и продлятся 2-3 недели. Комета будет видна на вечернем небе около часа после захода Солнца (с 18:30 по местному времени) над западной частью горизонта. На это время астрономы прогнозируют ее блеск около -2 звездной величины, поэтому рассмотреть комету можно будет даже в ярком свете навигационных сумерек невооруженным глазом. [198]. DarkCherry (обс.) 15:04, 10 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Опубликовано. DarkCherry (обс.) 15:40, 14 октября 2024 (UTC)[ответить]


Выборы в Тунисе

В воскресение проходят. Предлагаю в случае победы Каис Саида результаты не давать, так как победил автократ и тут нет ничего достойного внимания, а в случае иного результата дать его. ChimMAG (обс.) 17:27, 6 октября 2024 (UTC)[ответить]

Нобелевская неделя

На следующей неделе будут объявлять нобелевских лауреатов[200].
7 октября по медицине, 8 — по физике, 9 — по химии, 10 — по литературе, 11 — мира, а 14 — по экономике. DarkCherry (обс.) 02:01, 6 октября 2024 (UTC)[ответить]

Медицина

Нобелевская премия по физиологии или медицине присуждена Гэри Равкану и Виктору Эмбросу за открытие МикроРНК.

Физика

Нобелевская премия по физике присуждена Джону Хопфилду и Джеффри Хинтону за фундаментальные открытия в области машинного обучения с помощью искусственных нейронных сетей.

Химия

Нобелевская премия по химии присуждена Бейкер, Дэвиду Бейкеру за вычислительный дизайн белков, а Демису Хассабису и Джону Джамперу за предсказание их структуры.

Литература

Нобелевская премия по литературе присуждена Хан Ган за «насыщенную поэтическую прозу, которая противостоит историческим травмам и раскрывает хрупкость человеческой жизни».

Мир

Нобелевская премия мира присуждена Nihon Hidankyo[англ.]* за усилия по достижению мира, свободного от ядерного оружия, и за демонстрацию свидетельств того, что ядерное оружие никогда не должно быть использовано снова.

См., например [[201]] (курсив мой): Japanese grassroots organisation Nihon Hidankyo won the prize. Clamdebut (обс.) 11:01, 11 октября 2024 (UTC) (UTC)[ответить]

Экономика

Премия по экономике памяти Альфреда Нобеля присуждена Дарону Аджемоглу, Саймону Джонсону и Джеймсу Робинсону за исследования формирования институций и их влияния на благосостояние.

Наводнения и оползни в Боснии и Герцеговине

«Около 25 человек погибло в результате наводнений и оползней[англ.] в Боснии и Герцеговине» С уважением, Dan Watcher 32, 21:56, 5 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • По данным BBC 18 человек... Да и недавно была новость про наводнения в центральной Европе. Это не продолжение того же события? ChimMAG (обс.) 17:51, 6 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • По крайней мере, в самой статье нет информации о связи этих событий. Наводнения в Европе случились из-за циклона «Борис», в Боснии и Герцеговине из-за образования реки над Адриатическим морем.
  • CNN — по меньшей мере 21 человек погиб [202].
С уважением, Dan Watcher 32, 18:30, 6 октября 2024 (UTC)[ответить]


Преемник Насраллы того

Можно добавить в новость про Насраллу и поднять ее. Сафи ад-Дин, Хашим — Акутагава (обс.) 18:27, 5 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • За то, чтобы добавить и поднять новость. BilboBeggins (обс.) 08:31, 6 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • Противу: он не был официально назначен. Новость поднимать точно не стоит, так как основная новость в гибели Насраллы. И про дате именно этого события и надо ориентироваться в месте новости в ленте. Сейчас, как я понимаю, преемника нет, а если будет, то в теории это отдельная новость (тут уже по временному разрыву "Король умер! Да здравствует король!" не проходит). Хотя скорее всего эта новость с преемником тоже не пройдёт как отдельная новость. ChimMAG (обс.) 09:02, 6 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Его официально так и не успели утвердить. Если и добавлять, то без поднятия.


«...;несколькими днями позже также был убит[англ.] его преемник Хашим Сафи ад-Дин.» DarkCherry (обс.) 18:55, 5 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • 1. Его не утвердили, насколько я понимаю 2. Официально смерть не подтверждена 3. В отличие от Насраллы, он малоизвестен. В общем, на заглавную не тянет. Сайга (обс.) 19:00, 5 октября 2024 (UTC)[ответить]


АвиаударыпоЙемену

Британия и США нанесли серию авиационных ударов по городам Сана и Ходейда в Йемене. — 109.252.47.115 16:31, 4 октября 2024 (UTC)[ответить]


Британская Территория в Индийском Океане

Великобритания согласилась передать суверенитет на заморскую территорию в Индийском океане Маврикию. [203]. DarkCherry (обс.) 12:57, 3 октября 2024 (UTC)[ответить]

Diddy

Популярный американский рэпер и продюссер Diddy был обвинён в сексуальных домогательствах, торговле людьми, педофилии, рэкете, убийствах, вовлечении в проституции и организации секс-вечеринок с наркотиками, которые посещали известные звёзды голливуда. Нейроманьяк (обс.) 09:42, 3 октября 2024 (UTC)[ответить]

Ракетный удар Ирана по Израилю

Иран нанес массированный ракетный удар по Израилю, это безусловно главная мировая новость на данный момент. Сайга (обс.) 07:24, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • За публикацию. К сожалению, сейчас такие вещи происходят в мире. BilboBeggins (обс.) 08:23, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • За, возможно имеет смысл объединить эту новость вместе с новостью про наземное вторжение в Ливан, так как сделали в енвики (Amid escalating tensions in the Middle East, Israel invades Lebanon and Iran launches missiles against Israel.). Что-то вроде:


«Эскалация напряженности на Ближнем Востоке: Израиль вторгся[англ.] в Ливан, а Иран нанёс массированный ракетный удар по Израилю.»
P.S. Вообще статья про наземную операцию должна называться Вторжение Израиля в Ливан (2024), но сейчас это название используется как перенаправление на бомбардировки Ливана, пока не понятно, то ли у нас будет одна или то ли две статьи про Ливанскую Войну. Если одна общая, то тогда вместо красной ссылки на енвики, надо дать синюю ссылку на раздел, а саму статью переименовать. DarkCherry (обс.) 11:03, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]


Президент Мексики

Клаудия Шейнбаум вступила в должность президента Мексики, став первой в истории женщиной на этом посту.--Сентинел (обс.) 00:38, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]

Велоспорт

Словенец Тадей Погачар стал обладателем Тройной короны. Раньше этого достижения добивались всего два раза в 1974 и 1987 году. Ссылки. — GAN (обс.) 17:49, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]

Марк Рютте стал новым генеральным секретарём НАТО

Марк Рютте стал новым генеральным секретарём НАТО. Грустный кофеин (обс.) 08:36, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]

Нашли нового Пикассо

Эксперты утверждают, что найденная картина написана Пикассо [205]. BilboBeggins (обс.) 05:39, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]

Комментарий: Тем временем картину предположительного Пикассо увезли в Париж для аутентификации[206]. Если пройдет проверку и подлинность находки подтвердится, то эта тема обязательно снова всплывет в СМИ, а там глядишь и статья про неё появится. DarkCherry (обс.) 15:01, 6 октября 2024 (UTC)[ответить]

Израильское вторжение в Ливан

Главная новость дня: "Израиль начал сухопутное вторжение в Ливан".
#Третья Ливанская война вышла на новую фазу. Грустный кофеин (обс.) 04:02, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]

Да, стоит вынести на заглавную. И, по крайней мере, точно надо вынести Война Израиля с Хезболлой (2024) либо Столкновения на израильско-ливанской границе (с 2023) в текущие события.79.139.152.246 08:08, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]

Коллеги, мне кажется, что в самом шаблоне следует поменять текст ссылки "бомбардировки Ливана" на "война Израиля с Хезболлой" или ещё на что-нибудь. И подвести итог в обсуждении того, как всё-таки следует называть бомбардировки Ливана с тех пор, как они переросли в полноценную войну... 128.12.122.168 03:45, 4 октября 2024 (UTC)[ответить]
  1. Who Will Be TIME’s Person of the Year for 2024? See the Shortlist
  2. https://nashaniva.com/ru/355671
  3. https://ua.usembassy.gov/mascot-update-u-s-embassy-kyiv-ukraine/
  4. Германия закроет все консульства Ирана после казни своего гражданина. РБК (31 октября 2024). Дата обращения: 31 октября 2024.
Downgrade Counter