Пекин, это официальное название, такое же, как и имя Йи Сойон. --Chilin 10:46, 7 апреля 2008 (UTC)

Вот именно. Кстати, Евроньюс её называли Ли Со Ён.--StraSSenBahn 07:47, 10 апреля 2008 (UTC)

Таких примеров много. Один из них, я указал в статье. Первый канал, например, в дневных новостях называл её Ли Со Ён, и этот репортаж поместил у себя на сайте. А в вечерних (21:00) исправился и называл уже Йи Сойон. По "России", вообще смешно было - дикторша в студии, считывая суфлёр, говорила Ли Со Ен (через Е), а корреспондент на Байконуре, в этом же репортаже, читая табличку(с опечаткой) на столе, говорил Ий Сойон. Вообщем сплошная путаница, поэтому нужно привести всё к одному знаменателю, и у нас он есть - АИ. --Chilin 08:00, 10 апреля 2008 (UTC)

Вот именно. И имя этом АИ - Концевич, а не Росиавиакосмос.--StraSSenBahn 18:02, 13 апреля 2008 (UTC)

Да есть правила, и я их подробно описал в статье(кстати просьба специалистам в корейском поправить, если есть неточности), но наша задача - указывать точное имя, ссылаясь при этом на АИ. Роскосмос, это АИ в первой инстанции. Если бы они назвали девушку Лизой Солёновой, это был бы явный ляп, и вопросов бы не было, но здесь согласитесь, вопрос спорный. --Chilin 08:12, 10 апреля 2008 (UTC)

Это просто возмутительно, более того это противоречит Википедия:НДА. С какого это перепуга Роскосмос стал авторитетным источником в вопросах перевода с корейского языка!--StraSSenBahn 06:11, 11 апреля 2008 (UTC)

Где же здесь абсурд, если разные СМИ называет её по разному? Это больше похоже на спорный вопрос. Например такой вариант - что если Роскосмос умышленно хотел привести имя космонавтки к некому международному стандарту (повторюсь - все интервики начинаются с Y)? Называть Роскосмос АИ в вопросах перевода это абсурд, только этого никто не делает. Речь о другом, и я это в разных вариациях здесь уже объяснял. --Chilin 06:36, 11 апреля 2008 (UTC)

Примечание: Буква в начале слога не читается (Концевич)
Примечание: в начале слога не произносится (Маккьюн с Райшауэром)

Правильно - именно Ли. Правила такие. Корейская фамилия И на русский траслитируется как Ли. И ни одного корейца "И" вы нигде не найдете. Только Ли. А таковых там процентов 15. --Dstary 23:07, 10 апреля 2008 (UTC)

Против То есть пусть будет однообразно, даже если безобразно? Предложенный Роскосмосом вариант — это примитивная транслитерация. Они даже поменяли местами имя и фамилию, которая всегда стоит в начале. Фамилия Ли в Корее является второй по распространенности, просто записывается она в латинском изображении и Li, и Lee, и Ri, и Yi, и Rhee, и есть еще с десяток (!) других вариантов, причем один человек может иметь несколько вариантов в разных документах (это, кстати, относится и к самой космонавтке, которая по месту работы пишется как Lee). Зачем же устривать такие же разночтения в русском языке, придумывая несуществующую фамилию, если есть уже веками проверенный вариант? По Роскосмосу, можно и Ким Ир Сена записать как Илсунг Кима. Дикость же! Eugene M 22:31, 10 апреля 2008 (UTC)

Понял. Тогда такой вопрос. Почему мы верим в вопросах транслитерации (считаем более авторитетным источником) Роскосмосу, а не Концевичу? Имхо, это нелогично. Elmor 04:43, 11 апреля 2008 (UTC)

потому что Концевич специалист в этом вопросе. А Росавиакосмос нет.--StraSSenBahn 18:00, 13 апреля 2008 (UTC)

Не считаем, а вынуждены считать, потому что он "паспортный стол", который выдал "свидетельство о рождении" девушке, назвав её так как назвал. По аналогии с Наталья и Наталия, мы вынуждены повторять имя за паспортисткой, так как она его написала один раз. Роскосмос, который представляет её интересы в России, дал ей это имя. Больше, никто это официально сделать не может. Девушка, чьё имя исковеркали, не проследила, что переводчики называли её Ли, а перед стартом она превратилась в Йи. --Chilin 05:47, 11 апреля 2008 (UTC)

А Вы, как бы это помягче сказать. вводите в заблуждение народ. Если не сказать врёте. В России за Ли Со Ён отвечает Посольство Республики Корея в РФ, а ника не Росавиакосмос.--StraSSenBahn 18:00, 13 апреля 2008 (UTC)

Но у нее же нет российского гражданства. Если ссылаться на паспорт, то в корейском паспорте ее имя не "Йи Сойон" Elmor 17:00, 11 апреля 2008 (UTC)

На паспорт ссылается ФКА. Не мне судить правильно это или нет. Обсуждать это можно, но спорить... бессмысленно. Моё частное мнение - этого им делать не стоило. Но это произошло. И во всех последующих публикациях будет использоваться то имя, которое они ей присвоили. На эти публикации будет ссылаться Википедия. Если в статьях, будет использоваться имя, отличное от источника, это будет нарушением местных действующих правил. --Chilin 17:28, 11 апреля 2008 (UTC)

Пока Яндекс выдает в 15 раз больше ссылок на запрос "Ли Со Ён". И кроме того, чем не источник ее родное корейское имя? Elmor 17:34, 11 апреля 2008 (UTC)

Естественно поисковики отдают предпочтение традиционному написанию, её много раз упоминали до переименования - она ведь, к тому же, член олимпийской сборной. Кроме того, знаете сколько ещё в Бразилии Донов Педров... По поводу источников, это вопрос к тому, кто будет подводить итог этому обсуждению: что есть АИ - традиционный перевод, по мнению участников, или официальный по мнению "паспортистки". Для работы энциклопедии, как человек, разбирающийся к базах данных, считаю, что проблем будет меньше, если будет использоваться тот вариант названия, который я дал статье при её создании. --Chilin 17:59, 11 апреля 2008 (UTC)

Возможно, я повторюсь, но мне кажется, что довод с паспортом был бы уместен только в том случае, если она была бы россиянкой. Тогда "Йи Сойон", конечно. Но она-то кореянка и зовут ее "", что произносится как "И Соён", что бы по этому поводу Роскосмос ни думал. Зачем Википедии повторять чужие ошибки? Elmor 18:55, 11 апреля 2008 (UTC)

А если через несколько лет Ли Со Ён приедет в Россию по другим делам в другую принимающую организацию и ей официально переведут документы по-иному, тем более что благодатная почва для этого в корейском языке, как мы видим, есть в избытке? О каком искоренении разночтений здесь может идти речь? Наоборот, мы же сами их и создаем! Надо ориентироваться не на тетю Мотю в паспортном столе, а на правила, разработанные специалистами. В противном случае мы вместо 250 корейских фамилий создадим 2500. Вообще-то когда человеку выдают паспорт с ошибкой, он обычно меняет его на исправленный. Ясно, что кореянке наши дебаты по барабану, она в России не задержится. Но мы-то почему должны теперь превращаться в заложников нелепой ошибки и увековечивать кривое написание исторического персонажа? В качестве компромисса предлагаю основным заголовком оставить "Ли Со Ён", а в скобках указывать: неправильная транскрипция в официальных документах Роскосмоса — Сойон Йи. Дабы дурь каждого видна была. :-))) Eugene M 19:18, 11 апреля 2008 (UTC)

Ответ для Eugene M: astronaut.ru так и сделал. А мы не можем потому что, см. ответ для Elmor. Ответ для Elmor: Да, вы повторяетесь (без обид только), но я отвечу. Согласно правилам именования персоналий, статьи для иностранцев именуются: Фамилия, Имя СреднееИмя (в зависимости от того, как его называют в большинстве авторитетных источников...). Никто, из официальных СМИ, не опроверг перевод Роскосмоса. Пока этого не произойдёт, любое иное название статьи, будет противоречить этому правилу. Поскольку ошибка не явная (международный транслит и схожесть в произношении) и употребляется в большинстве АИ, согласно этому правилу, мы должны её повторить. --Chilin 19:40, 11 апреля 2008 (UTC)

Я не понимаю, что значит "Никто, из официальных СМИ, не опроверг перевод Роскосмоса". Использование другого написания не является опровержением? Или, к примеру, "РИА Новости" должно было сделать заявление типа: "В Роскосмосе сидят неучи. Правильно - "Ли Со Ён"? К слову, "международного транслита" корейских слов не существует. Есть три системы "романизации" корейских слов - Йельская, романизация Маккьюна — Райсшауэра и т.н. Новая романизация. И еще: написание "Ли Со Ён" встречается чаще (см. гугл). Elmor 09:00, 13 апреля 2008 (UTC)

Для опровержения, достаточно упоминания разбора этого спорного вопроса с соответствующими выводами в авторитетном издании на которое можно было бы сослаться, а не упоминание в статье "авторского" перевода имени. Для того, чтобы имя стало устоявшимся, СМИ должны упоминать один из вариантов в подавляющем большинстве. Этого не происходит. Напротив, в Гугле, число официальных упоминаний растёт, с начала этого обсуждения. Вы сами говорите о нескольких вариантах романизаций. Какой же вариант взять? - Соответствующий "местным правилам" вариант - тот который прописан в официальных документах. P.S. Странно, что Вы продолжаете спорить. По результатам опроса видно, что моё мнение в меньшинстве. Свою позицию я обрисовал уже со всех сторон и она не изменится, если не измениться "вектор упоминаний" и нашивка на скафандре :) --Chilin 11:55, 13 апреля 2008 (UTC)

Простите, но это не посольство республики Корея в Москве. Это информационный сайт по Корее. И в той статье нет ссылок на официальные источники. Авторы этого сайта, люди, которые разбираются в культуре и языке Кореи. И конечно им, как и проголосовавшим здесь против режет взгляд "неправильный перевод", поэтому они используют тот который им ближе. Дело в том, что в этом опросе нет голосов тех кто делает правки в статьях на космическую тематику - только корееведы. Не летала Ли Со Ён в космос. Какое имя мне использовать в статьях на космическую тематику, если во всех официальных космических источниках она зовётся Йи Сойон? Вы меня конечно извините, но я настаиваю, чтобы мне объяснили, почему при всём при этом "произвольный" маятник качнулся в противоположную сторону? --Chilin 21:11, 23 апреля 2008 (UTC)

В нижней части страницы проставлен копирайт пресс-службы посольства республики Корея.--Yaroslav Blanter 21:15, 23 апреля 2008 (UTC)

Да, на это я не обратил внимание. Жаль, что вы при подведении итога, и сейчас, не ответили ни на один вопрос, который я задавал. Ну да ладно. Ещё раз спасибо, за участие. --Chilin 21:41, 23 апреля 2008 (UTC)

Используйте в любых статьях тот вариант имени, который Вам нравится. Покуда стоит редирект, это не имеет значения. Лучше, конечно, чтобы в одной статье был один и тот же вариант, но даже и это не так уж и обязательно.--Yaroslav Blanter 21:45, 23 апреля 2008 (UTC)

To Chilin. Ну вот пример статьи с космического сайта "Новости космонавтики", в которой говорится, как президент Южной Кореи Ли Мен Бак (!) разговаривал по видеосвязи с космонавткой Сойон Йи. Речь идет о двух однофамильцах, между прочим. Откуда это видно? Тогда уж и президента зовите Мьюнгбак Йи. Разве это нормально? Нельзя так: всех корейцев переводим по классическим правилам, а космонавта — по разумению Роскосмоса. В то же время, думаю, что и на пресс-релизы иностранных дипломатов полагаться слишком не следует. Хорошо, в данном случае всё сошлось, но всё-таки правила транскрипции на русский язык должны определять в России. Насмотрелся я паспортов, переведенных на русский язык заграничными специалистами. --Eugene M 14:10, 26 апреля 2008 (UTC)

Исключил эту страницу из наблюдения, поэтому отвечу c опозданием. Ситуацию с Ли Мён Баком, с выводом, я описал в статье. Предполагается, что в Википедии, имя нужно употреблять согласно правилам Википедии. Согласно им, имя статьи д.б. - Йи Сойон, по причинам изложенным мной в ходе обсуждения. --Chilin 00:08, 4 мая 2008 (UTC)

Для Yaroslav Blanter. По поводу единственного АИ [12] указанного в качестве аргумента при подведении итога: только сейчас заметил, что этот "пресс-релиз" написан 14 апреля, т.е. до официального разъяснения Роскосмоса (23 апреля). К тому же, на сегодня,число упоминаний Йи Сойон в Яндексе в 2 раза, а в Гугле уже в 7 раз, превышает текущий вариант названия. Поэтому, в связи с явным нарушением Википедия:ИС, предлагаю Вам пересмотреть итог. --Chilin 00:08, 4 мая 2008 (UTC)

Дополнение: Свой аргумент с датами снимаю, поскольку не 23 апр., а 20 марта. Но вместо него другой - Этот же сайт [13], допускает ошибку в её имени, соответственно его ценность в качестве АИ снижается. --Chilin 00:22, 4 мая 2008 (UTC)

Могу только сказать, что немного разбираясь в теме, в т. ч. и в теме посольства РК могу сказать (хотя это, конечно, лишь моё мнение), что в здравом уме пос-во никогда не выпустит релиз со столь жутко исковерканной фамилией (как это может без зазрения совести сделать Роскосмос просто от незнания). Я ни разу не видел в док-тах посольства РК сколь-нибудь существенных коверканий имён или названий - там работают вполне образованные люди, и уж они точно знают как транскрибировать имена своих граждан на язык страны пребывания. Сура 19:57, 7 мая 2008 (UTC)

Как-то я, в очередной раз зайдя в продовольственный магазин, увидел в витрине надпись "щербет". Обращаю внимание продавца, что на ценнике грамматическая ошибка, что нет такого слова "щербет", а есть "шербет". В ответ слышу следующее: "Нам привезли товар с накладной, в которой написано "щербет", и мы обязаны писать в ценниках так же, как в накладной". А если бы в накладной написали "хлеп" или "малако", надо было бы так же писать и в ценниках, выставленных на обозрение покупателей? Не кажется ли вам, что Роскосмос в данном случае выступил в роли малограмотного автора накладной на корейского космонавта? Документ документом, но надо же и свою голову иметь, а не идти на поводу у дилетантов, увековечивая и тиражируя безграмотность. Eugene M 22:08, 8 мая 2008 (UTC)