Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Википедия:Форум/Архив/Старый/2004-11-23
Материал из https://ru.wikipedia.org

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Это архив форума русской Википедии. Первое сообщение от 23 ноября 2004 г. См. также предыдущий архив, созданный 2 декабря 2004 г. Пожалуйста, не редактируйте эту страницу.

Содержание

Первая статья для почтовой рассылки

На странице Википедия:Почтовая рассылка находиться заготовка первой статьи для почтовой рассылки. Прошу оказать поддержку — нужны интересные факты для «Знаете ли вы что?» (2-3), плюс небольшой список новых и интересных статей в википедии. Dodonov 13:26, 21 Янв 2005 (UTC)

Пообщаемся?

Описание средств для околовичного (и не только) общения. Через несколько дней будет небольшое дополнение. Как всегда — конструктивная критика приветствуется.
--DIG 13:17, 21 Янв 2005 (UTC)


http://remp13.do.am/ СМОТРИМ САЙТ!

Место для сомнений — Обсуждение

Коллеги!

Уж если мы помещаем статью в Избранные, как, напр., Марихуана, то правки, которые в неё продолжают вноситься по ходу, должны всё же иметь законченный вид, а не представлять собой «поток сознания»! Это портит впечатление гостей.

Со всеми сомнениями и мыслями — будьте добры в Обсуждение!

С уважением,

wulfson 07:53, 21 Янв 2005 (UTC)
Вообще-то правки любой статьи должны иметь законченный вид. Избранная статья просто чаще правится анонимами, к тому же тут такая тема… Ничего не поделаешь, нужно откатывать. P.S. Помнится тевтонский орден вообще за время избранства заново переписали… --st0rm 09:48, 21 Янв 2005 (UTC)


Плохой перевод

Несколько дней подряд я исправляю очень плохо переведеные статьи пользователя 61.248.143.2. как убедить его не ставить плохие переводы на Википедию? На замечания он не реагирует… --Hq3473 05:12, 21 Янв 2005 (UTC)
Может он по-русски не понимает. Пиши ему по-английски или по-японски, например. MaxiMaxiMax 05:20, 21 Янв 2005 (UTC)
по японски я и сам не умею, а по английски сейчас попробую.
на англиский 61.248.143.2 тоже не реагирует. Похоже что все что он делает это переводит английские статьи с помощью автопереводчика, получая в итоге ужасный набор слов. Например в статье Кикио, он пишет «Название Кикио означает китайский колокольчик, завод, который обычно используется в китайской травяной медицине.» обратите внимание на слово «завод», по английски «plant», толко компьютер способен перевести «plant» как «завод», а не как «растение» в этом контексте. Его IP из Кореи, если кто говорит по корейски или по японски, пожалуйста напишите ему что-бы он перестал ставить статьи с ужасным переводом.
Ставь пометку {{delete}} в клинических случаях. --.:Ajvol:. 11:03, 21 Янв 2005 (UTC)


Вики-уборка

Недавно я смотрел статистику нашей Википедии. Идём вперёд замечательными темпами! Ближайшего соперника — Украину, можем обогнать за 5-6 месяцев. А раз уже так много сделано, я думаю, пора нам разобрать появившиеся кучи хлама :) Вобщем я решил начать акцию Вики-уборка. Подробности здесь на странице Википедия:Вики-уборка. Акцию планирую начать, то есть объявить её на главной странице и в сообществах, как только наберётся 11.000 статей. А это уже скоро, числа 24 будет :) Если есть предложения и дополнения, их можно оставить на странице акции. С уважением Dodonov 16:14, 20 Янв 2005 (UTC)
Давайте не будем ставить задачи обогнать Украину. Для сравнения — в украинской Википедии полмиллиона слов, а в нашей — два, то есть объём у нас больше в 4 раза. Что касается количества статей — это дело наживное, главное — повышать их качество. И вот тут Википедия:Вики-уборка конечно нужна. Честно говоря, большинство из статей в списке нужно бы просто удалить и написать заново, но удалять не поднимается рука, а писать на абсолютно незнакомые темы не находится достаточно времени. Но работать в этом направлении обязательно нужно. MaxiMaxiMax 18:20, 20 Янв 2005 (UTC)


Необходимые статьи на «свежих правках»

А за что убрали со страницы свежих правок ссылки на обязательные статьи, на самые актуальные незавершённые и пр.? Было весьма удобно. Сейчас есть только ссылка «самые нужные», которая, к тому же, вообще нифига не отображает.--Begemotv2718 08:56, 20 Янв 2005 (UTC)
Убрали потому что многие жаловались, что заголовок занимает слишком много места. То что в «самые нужные» ничего нет — это дело временное, когда-нибудь появится. MaxiMaxiMax 09:14, 20 Янв 2005 (UTC)
Жалуюсь на отсутствие того, что было убрано :) Места хватит на всех. --.:Ajvol:. 09:24, 20 Янв 2005 (UTC)
Всё же по опыту других языковых разделов — не стоит в свежих правках размещать уж очень много второстепенных данных. Тем кто хочет иметь списки статей которые нужно создать или доработать предлагаю использовать для этой цели страницу Википедия:Статьи для редактирования. MaxiMaxiMax 09:29, 20 Янв 2005 (UTC)
А нельзя поставить на ту страницу «якорь» на том уровне, где начинаются «Свежие правки». Тогда тот, кто пришёл за СП — увидит именно их, а тот, кто пришёл за ссылками на обязательные статьи — просто промотает полстраницы вверх?
--DIG 11:05, 20 Янв 2005 (UTC)


Интерботы

Разъясните, как работают (и работают ли вообще) Interwiki-боты? Что нужно сделать, чтобы бот зацепил статью? --Maxim Razin 23:19, 19 Янв 2005 (UTC)
Как минимум нужно поставить 2 интервики в 2 соотв. языковых разделах и ждать. --st0rm 00:35, 20 Янв 2005 (UTC)
Бот в русской википедии есть: HedgeBot. Я его неспешно гоняю на предмет интервики: сейчас пошёл третий раз по всем статьям. Если есть желание интервикнуть определённую статью или список статей «вне очереди», то можно написать мне на страницу обсуждения и указать статьи, которые нужно обработать. Разумеется, в статье должна быть хотя бы одна ссылка на другой язык. --HedgeHog 02:18, 20 Янв 2005 (UTC)


Портал сообщества

А это нормально, что там всё съехало ? Или это только у меня так ? --Kaganer 18:30, 19 Янв 2005 (UTC)
Я откатил убийственные правки DIG'а. Кому интересно смотрите, как было. --st0rm 20:14, 19 Янв 2005 (UTC)
Нет, совершенно не нормально. Это моя ошибка: при редактировании секции «пропал» один закрывающий элемент. В секции это было незаметно, а в целом на странице — всё съехало.
--DIG 23:01, 19 Янв 2005 (UTC)


Области интересов

Я создал новую страничку Википедия:Тематика, которую предлагаю использовать для того чтобы каждый мог указать какие темы уму ему интересны и в каких вопросах его мнение значит больше чем у других. Мне кажется, это будет полезно. Кто со мной согласен — вписывайтесь туда! MaxiMaxiMax 12:40, 19 Янв 2005 (UTC)
Отмечаю хорошую очепятку — «какие темы уму интересны». В то же время я бы убрал фразу «в каких вопросах его мнение значит больше чем у других». Под таким подписываться не стал бы.


wulfson 06:56, 20 Янв 2005 (UTC)
Очепятку исправил, получилось уж слишком высоким штилем :) Что же касается значимости мнения участников по разным вопросам, то мне кажется, для всех не секрет, что разница существует. Конечно, и на старуху бывает проруха, однако в большинствек случаев специалисты знают предмет лучше дилетантов. Не подумайте, что я сторонник Нупедии, напротив, я отношу себя к либералам, и тем не менее я считаю что больше ответственности нам не повредит. MaxiMaxiMax 07:21, 20 Янв 2005 (UTC)
(1) Не скажите такого в en:WP — обзовут элитистом.
(2) Как будем определять «специалистов» (чтобы наделить их ответственностью)? По формальным признакам или голосованием?
(3) Чем табличка с экспертами отличается от Nupedia?
P.S. Больше ответственности никому не повредит. Откуда мы её брать будем?
--DIG 11:06, 20 Янв 2005 (UTC)


Я так понимаю, это исключительно для удобства. И зиждется исключительно на честности участников. С соответственными поправками. Т. е. если вот я сказал, что эксперт по Европе, то это не значит, что как я написал в любой статье по Европе, так оно и должно быть. Это просто означает, что я предлагаю свои знания по Европе, которые оцениваю как позволяющие мне давать объективную оценку информации по Европе, и информирую об этом других участников. И ни о какой особой ответственности речи быть не должно. Я прав? Bes island 11:21, 20 Янв 2005 (UTC)
Ну в принципе да. Но под ответственностью я понимаю не уголовную или административную, а ответственность участников перед собой. MaxiMaxiMax 11:31, 20 Янв 2005 (UTC)


Статья про Википедию на Vip.Lenta.ru

Хочу обратить внимание на большую статью Сергея Рублёва «На пути к абсолютному знанию», опубликованную на сайте Vip.Lenta.ru (см. [1]). --.:Ajvol:. 13:42, 18 Янв 2005 (UTC)
Аааа! Я попал в новости! Я теперь celebrity! :) Хорошая статья, не подвёл Сергей Рублёв. --st0rm 14:00, 18 Янв 2005 (UTC)
Блин!! А я не попал в новости! :) Dodonov 14:03, 18 Янв 2005 (UTC)
Хе хе :) А какая всё-таки красивая картинка с чёрной дырой, она нам рекламы сделает больше чем все статьи вместе взятые. --st0rm 14:12, 18 Янв 2005 (UTC)
А как было бы весело, если бы они поставили нынещнюю картинку, с марихуаной:) Ornil 18:24, 20 Янв 2005 (UTC)
Возможно она куда и попадёт, раз пошла такая пьянка… Я старался :) --st0rm 19:38, 20 Янв 2005 (UTC)
Да, вот только с лицензиями они, конечно, не особо разбираются. — Paul Pogonyshev 15:05, 18 Янв 2005 (UTC)
Да уж. Я специально ему сказал что именнно GFDL — и всё равно получилась GPL. MaxiMaxiMax 16:13, 18 Янв 2005 (UTC)
=) "к таким, например, относятся документы, распространяющиеся по той же GNU GPL (а точнее, GNU FDL — созданной позже специальной лицензии для «свободных документов», на ней же базируется и сама «Википедия»)" Ssr 16:21, 18 Янв 2005 (UTC)
Ну ладно, значит просмотрел. Просто GPL там гораздо большее количество раз написано. MaxiMaxiMax 16:23, 18 Янв 2005 (UTC)


Ух ты, получается, что мне теперь присвоен статус отца-основателя :) Хоть какая-то радость между экзаменами по алгебре и по физике Kneiphof 21:57, 18 Янв 2005 (UTC)
Да нет, не получается. Просто справедливо отмечено, что Вы здесь давно ;-))
--DIG 22:27, 18 Янв 2005 (UTC)


Удалённые статьи

Каким образом можно смотреть содержимое удалённых статей? (Это вообще возможно?)
--DIG 03:26, 17 Янв 2005 (UTC)
Администраторы могут просматирвать содержимое удалённых статей и восстанавливать их. MaxiMaxiMax 03:58, 17 Янв 2005 (UTC)
Понятно, спасибо.
--DIG 04:14, 17 Янв 2005 (UTC)


Тексты по истории Азербайджана

Вчера Antaris поместил в Википедию много статей без какого-либо форматирования по истории Азербайджана. Некоторые из них очень объёмные. Вот список этих статей (чтобы не потерять потом): Азых, Азыхантроп, Гобустан, Атропат, Албания Кавказская, Туркменчай, Джеваншир, Бабек, Ираван, Худаферин, Ширваншах, Ибрагим, Халилуллах, Узун Гасан, Сефи, Джаханшах, Наими, Насими, Карапири-Бек Каджар, Шах Исмаил Хатаи, Хагани Ширвани, Бахманийар Ал-Азербайджани, Мехсети Гянджеви, Катран Тебризи, Джахан Пахлаван, Кызыл Арслан, Мир Сеид Али.

У меня хватило сил только поставить им отметку cleanup.


Как удалоь выяснить, некоторые из них (а может и все) взяты из книги Октай Эфендиев. Азербайджанское государство Сефевидов. «Элм». Баку-1981. В электронном виде лежат на сайте http://www.azeri-info.com/.

Что мы будем с ними делать?
Удалять, конечно. Зачем нам проблемы с авторскими правами. MaxiMaxiMax 02:44, 17 Янв 2005 (UTC)


--.:Ajvol:. 09:33, 16 Янв 2005 (UTC)

--Если я правильно понимаю, в принципе это (размещение массы статей, положительно характеризующих страну А) дело хорошее, и это гораздо лучше, чем уничтожать тексты, положительно характеризующие противника этой страны А (с чем мы, к сожалению, столкнулись). Простое удаление этих статей, я уверен, опять заденет национальные чувства и вызовет массу обвинений в адрес русской Википедии. Я думаю, надо попытаться выйти на разместившего товарища и дать ему, скажем, неделю на то, чтобы он отреагировал как-то — объяснить ему, что он мог бы сделать. В принципе можно было бы текст «нейтрализовать» — была бы добрая воля.

wulfson 08:07, 17 Янв 2005 (UTC)
Дело не в нейтральности, а в нарушении авторских прав, несоответствии стиля, отсутствии оформления. Первого уже достаточно чтобы сразу удалять. Опять же статьи были созданы анонимным пользователем, неотформатированы, что подразумевает тот факт что человек не заботился будут ли у его труда результаты. Уверен что можно смело удалять. В статье Азербайджан я поместил ссылку на исходный сайт, и если кто-нибудь захочет воспользоваться имеющимися там сведениями, но при этом сделать всё честно и красиво, то всегда добро пожаловать. MaxiMaxiMax 08:43, 17 Янв 2005 (UTC)


скажите, а что например простая загрузка рефератов найденых в интернете тоже попадает под ограничения?
Если в этом реферате написано что автор разрешает его использование как общественное достояние или под лицензией GNU FDL, то можно. Но текст скорее всего нужно будет значительно переработать, чтобы привести к стилю энциклорпедической статьи. MaxiMaxiMax 07:51, 19 Янв 2005 (UTC)


WikiStats

Никто не знает, как часто (и вообще, регулярно ли) обновляется дамп на странице статистики? Потому что предпоследний дамп датирован 24 декабря, текущий — 30 декабря… Хотелось бы посвежее информацию получить. Bes island 08:05, 15 Янв 2005 (UTC)
Мне бы тоже хотелось бы, но видимо для столь нечастых обновлений существуют причины. MaxiMaxiMax 02:44, 17 Янв 2005 (UTC)
Статистика генерится по дампам базы. Дамп уже есть за 7 января, а вот статистики по нему пока нет :( --HedgeHog 22:30, 18 Янв 2005 (UTC)


Используем медиавики, но заколебали проблемы с кодировкой

Собственно поставили некоторое время назад на http://live.smolensk.ws медиавики, все ок, все работает в целом. Но… в заголовках страниц нельзя использовать русскую большую букву Р (и возможно еще какие-то). Пример: http://live.smolensk.ws/index.php/Россия

Кроме того, в базе mysql видно, что текст заUTF-лен дважды, т. е. чтобы его прочитать надо сделать дамп базы (например, mysqldump'ом), затем перекодировать его из utf-8 в ASCII, затем еще раз перекодировать результат из utf-8 в ASCII… дурдомс… Думаю в этом и проблема :-/ Версия медиавики последняя, кто-нибудь знает из-за чего может такое происходить?

Спасибо.
Насколько я знаю, в русскоязычной Википедии не обитает ни один из разработчиков движка. Попробуйте Meta Wiki если английский позволяет. — Paul Pogonyshev 13:43, 15 Янв 2005 (UTC)
Понятно, спасибо. Попробую. Хотя смотрел я там список рассылки, ничего по теме не нашел что-то… Кстати, с двойным utf-кодированием в базе данных разобрался, проблема была в MySQL 4.1, перешел на 4.0 — стало все ок. Но проблема с русской Р сохраняется. :( Движок ее заменяет на П. 62.32.51.190 17:55, 15 Янв 2005 (UTC)


Расположение формул

Перенесено в Обсуждение Википедии:Формулы#Расположение формул.

«Пасхи, остров»

Перенесено в Обсуждение Википедии:Именование статей.

Карта

Где можно брать «лицензионно чистые» фрагменты карты мира? --Maxim Razin 21:41, 13 Янв 2005 (UTC)
CIS (ЦРУ) factbook [2] карты в формате pdf, из них нетрудно при желании вымарать текстовую информацию. Впрочем, они доступны и в виде raw data [3]. --Begemotv2718 03:41, 14 Янв 2005 (UTC)


Глюки.

Что-то странное происходит — свежие правки появляются с датой двухнедельной давности, когда захожу в «править», то то, что там вижу, отличается от самой статьи (на уровне отсутствия целых строк), и вообще — бардак полный. это у меня глюки или чего-то не фурычит? Dorinem 14:38, 8 Янв 2005 (UTC)
пишите в http://bugzilla.wikipedia.org MaxiMaxiMax 20:16, 8 Янв 2005 (UTC)


Забавно

Забавно, что первым языком, на который перевели статью о кодировке КОИ-8 стал… китайский :) Спасибо участнику zh:User:Sl из Гонконга. --.:Ajvol:. 15:40, 8 Янв 2005 (UTC)

Ошибка при отображении статей

В Category:Логика статья Парадокс отображается два раза, то же в Category:X86 c Am486 SX2. Причем физически эта статья одна. Видимо это ошибка движка. Nikiforov 11:12, 8 Янв 2005 (UTC)
А еще в Category:Программное обеспечение дважды Лексикон (программа) хотя не должно быть ни разу. Swappp 14:50, 8 Янв 2005 (UTC)
пишите в http://bugzilla.wikipedia.org MaxiMaxiMax 20:16, 8 Янв 2005 (UTC)
Вот в этот (double entries in categories) отчёт.
--DIG 23:13, 8 Янв 2005 (UTC)
Запостите пожалуйста сами, у меня с англ плохо Nikiforov 12:18, 9 Янв 2005 (UTC)
Запостить — не проблема. Но для «массовости» (возможно, это прибавит энтузиазма и живости реакции ответственным за БД) Вы лучше сами это сделайте. В той ссылке, что я дал, там комментарий #5 — мой. Вы возьмите его за основу, только подставьте свои названия категории и статей, и число повторов. И вставьте это в поле Additional Comments, оставив всё остальное по умолчанию. И нажмите кнопку commit.
--DIG 14:16, 9 Янв 2005 (UTC)
Запостил все 3 Nikiforov 10:03, 10 Янв 2005 (UTC)
И правильно. Ответ не заставил себя долго ждать. В двух словах: если после сохранения статьи Вы не увидели сообщение об ошибке — значит сохранение прошло нормально. Следует подождать полминуты и заново загрузить страницу.
--DIG 02:04, 11 Янв 2005 (UTC)


API к Википедии?

Подскажите, пожалуйста, существует ли к Википедии API? Ряд скриптов использует информацию с Википедии и в данный момент приходиться парсить страницы регулярными выражениями. Интересует также — существует ли приложение, как для livejournal, позволяющее, например, добавлять статьи через него, чтобы не приходилось открывать браузер Dodonov 13:34, 4 Янв 2005 (UTC)
Есть API на Python`е: http://sourceforge.net/projects/pywikipediabot. Где-то там же есть на основе этого API проект wikiwriter задуманный как среда для редактирования статей. Но 1) он полгода как мёртвый, а в нынешнем состоянии более чем сырой (например, чтобы настроить его на русскую википедию, надо править сырцы в нескольких местах); 2) загружает в себя объект IE, а потому работает только в win32. --HedgeHog 23:55, 4 Янв 2005 (UTC)
Как насчёт перловых модулей WWW::Wikipedia и WWW::Mediawiki::Client(available from www.cpan.org)? Последний поддерживает редактирование статей в стиле CVS клиента, и должен, по идее, напоминать какой-нибудь интерфейс к livejournalу. Кстати, поддерживает прокси и юникод, в общем он мне вполне понравился, когда я собирался писать бот для химэлементов. Но потом я, правда, решил, что не столько этих элементов, чтобы мучиться с регистрацией бота.--Begemotv2718 00:42, 5 Янв 2005 (UTC)
Спасибо, за ответы! Dodonov 14:11, 13 Янв 2005 (UTC)


Большое обновление языкового файла

Я провёл большое обновление русского языкового файла Википедии (изменения ещё не вступили в силу). См. подробнее на Обсуждение Википедии:Языковой файл. --.:Ajvol:. 15:44, 5 Янв 2005 (UTC)

Приятные новости

Хочу всех поздравить с хорошим темпом роста русской Википедии! Обратите внимание - 10000 статей были 30 декабря, сейчас - 4 января - уже 10200. Для сравнения - в болгарской википедии 12000 статей было 6 декабря, на данный момент в ней 12592 статей. Украинская википедия преодолела порог в 10000 статей 16 ноября, на данный момент в ней 10791 статья. На глазок мы идём быстрее наших славянских братьев где-то в два раза. Dodonov 18:00, 4 Янв 2005 (UTC)
... и это повод не гнаться уже так за количеством, а уделить больше внимания качеству :) --Kaganer 10:34, 5 Янв 2005 (UTC)


Cleanup, Stub, Wikify и другие животные

Надо бы завести статью, в которой описывается политика применения Cleanup-образных шаблонов. Существующая линейная классификация явно недостаточна. --Maxim Razin 17:02, 4 Янв 2005 (UTC)
Если будешь писать что-то такое — пожалуйста, помести это в статью Википедия:Качество статей. MaxiMaxiMax 03:50, 5 Янв 2005 (UTC)


Почтовая рассылка

Приготавливаю выпуск почтовой рассылки на subscribe.ru Требуется при создании рассылки заполнить четыре поля. Поскольку указанный в этих полях текст довольно важен для раскрутки этой рассылки, прошу, если вы знаете, что в описании может добавить рассылке популярности, добавить ваши соображения на Википедия:Почтовая рассылка. Dodonov 16:21, 4 Янв 2005 (UTC)
Александр, запиши меня в число тех, кто будет рассылку всячески поддерживать и делать для неё какие-нибудь обзоры (соответственно меня можно пинать по этому поводу). Вот только экзамены досдам… --.:Ajvol:. 18:24, 4 Янв 2005 (UTC)


В ру.вики все работают на правительство и ведут целенаправленную пропаганду против Латышей

На нас накатали злобную телегу в Обсуждении английской Википедии. Нехорошо, товарищи! --st0rm 06:36, 4 Янв 2005 (UTC)
Так и ответили бы. Кстати, что у нас за фигня с интервики линками на этой странице на английскую Village Pump? Они все в начале списка интервики, их несколько, и все ведут не туда. Ornil 06:56, 4 Янв 2005 (UTC)
а не мог бы кто объяснить, что в «телеге», а то с английским туго... Dionys (Денис Ибаев) 08:11, 4 Янв 2005 (UTC)
эстонский горячий парень наткнулся на нашу статью про Латвию. мол, итак ни хрена в статье про Латвию по сути не написано, но и в ссылках есть только Латышские легионеры Waffen SS. это его и возмутило, мол, какого хрена, ведь даже в фашистской германии были не только нацисты и сс'овцы, но и всякие хорошие человеки. пытается сделать вид, что никаких легионов нет, поэтому, мол, такой статьи в википедии быть не должно. это, мол, всё пропаганда диктаторской России, её правительства и, в частности, МИДа. грамотные англоговорящие википедийцы (чего я от них, честно, не ожидал) дружно послали его в пешее эротическое, т.е. к нам в русскую википедию самому исправлять всё, что его не устраивает. а уж здесь мы этого рауля нугиса примем со всеми почестями :)) -Влад Ярославлев 12:04, 4 Янв 2005 (UTC)
Может, этой статье ещё {{POV check}} вкатить, чтоб успокоить горячих парней?--Maxim Razin 15:23, 4 Янв 2005 (UTC)
Жаль, что это происходит, но аналогичные непонятки мы (и я в т. ч.) уже имели по поводу Белоруссии, Украины, Карабаха (от азербайджанцев). Странно, почему молчат грузины, казахи и молдаване. Я с удовольствием написал бы про всех, но где взять столько времени, а сами они готовы лишь читать и критиковать - на это, конечно, меньше времени уходит.


wulfson 15:36, 4 Янв 2005 (UTC)

Ссылка сюда

Довольно трудно догадаться, находясь на странице портала, о существовании этого обсуждения — ссылка прячется вне основного текста. Предлагаю добавить эту страницу ("Википедия:Форум") в Category:Википедия:Общение и в раздел «Участники» на портале.--Maxim Razin 22:07, 3 Янв 2005 (UTC)
Здравая идея, сделано. Справедливости ради следует отметить что ссылки сюда существуют на множестве других страниц, их просто нужно найти :) Так в Портале эта ссылка находится в шапке сверху, на Главной — почти в самом низу под табличками и т.д. --st0rm 22:36, 3 Янв 2005 (UTC)


Запросы статей

Хорошую идею подсмотрела я в ивритской Википедии (по-моему, в английской эта опция тоже есть) - существует страница, на которой собираются все запросы на статьи, которых в Википедии еще нет. Искал человек статью, не нашел - пошел на страницу запросов и добавил статью в список. Это поможет и пользователям, и редакторам - сразу будет видно, какие статьи людям нужны... Arya Stark 19:43, 3 Янв 2005 (UTC)

(Да, и еще - маленький технический вопрос: у меня вот уже второй день на всех страницах вывешивается желтая табличка "Вы получили новые сообщения". Сообщения я уже давно прочитала и даже ответила, но табличка все равно не пропадает...Неудобно, однако... Как можно от нее избавиться?) Arya Stark 19:43, 3 Янв 2005 (UTC)
1. Сомневаюсь будет ли это работать, люди пишут про то что им интересно, а не на заказ. У нас есть автоматический список отсутствующих статей, на которые стоит куча ссылок, а также нехилый список статей, которые должны быть во всех языковых версиях. Не знаю, стоит ли множить сущности… 2. От таблички обычно избавляются просмотром страницы личного обсуждения. P.S. Отличный ник :) --st0rm 23:24, 3 Янв 2005 (UTC)


Обсуждение статей

Не пойму, почему местоположение статьи не обсуждается, а статья тупо переносится? Кто-то считает себя умнее всех? Может он будет писать эти стати сам? Или все же, уважая труд других, он у них спросит по каким критериям они выбрали данный раздел?
Не стоит начинать с обид. Википедия — коллективный проект, здесь каждая статья изменяется многими. Невозможно предварительно обсудить каждое изменение, поэтому изменения, которые вызывают недовольство обычно обсуждаются уже после, как в данном случае. Если вы убедите остальных, что старое название было лучше, то нет никакой проблемы вернуть статью обратно.
И подписывайтесь, пожалуйста, в обсуждениях (~~~~).
Paul Pogonyshev 20:08, 3 Янв 2005 (UTC)
Ну, тогда и я изменяю то, что считаю нужным, а вы потом обсуждайте где хотите и с кем хотите.
(И так каждый будет тупо изменять в ту сторону, в которую посчитает нужным. Зачем тогда вообще что-то обсуждать?).
Bell 20:53, 3 Янв 2005 (UTC)
Имхо кто-то из вас правда неправ, но это не должно быть так принципиально :) или это настолько принципиально в какой категории находится клетка? Насколько я понимаю категории вторичны и меняются довольно часто. Опять же есть принцип бритвы Оккама... Denver 21:21, 3 Янв 2005 (UTC)
Каюсь, залезла в область, к которой Paul Pogonyshev относится ревниво. Была наказана. Учла.
Я так понимаю, что речь идет об отнесении в категории.
Моё личное мнение (и позиция, которой я придерживаюсь) состоит в том, что для того, чтобы не передраться, нужно быть к друг другу терпимее. И если есть возражения, адресовать их непосредственно автору "неустраивающих" изменений. В случае неразрешимого конфликта мнений - переносить дискуссию на страницу обсуждения соответствующей статьи или категории, а здесь давать ссылку на эту страницу и звать остальных присоединяться к обсуждению. В любом случае, стоило бы не возмущаться абстрактно, а привести уж пример.
Действительно, есть участники (вот я, например ;), которым небезразлично, как устроена Википедия, и которые стараются упорядочивать отнесение в категории согласно некоторым договорённостям. Это кроме администраторов, которые занимаются этой неблагодарной деятельностью "По долгу службы". Кое-какие спорные вопросы обсуждались и обсуждаются в Википедия:Обсуждения:Категории статей. Я уже предлагал начать писать свод правил Википедия:Правила отнесения в категории, в котором постараться собрать вместе правила и соглашения по организации хотя бы основных категорий. Наверное, вопрос перезрел - пора формализовать как-то этот процесс. --Kaganer 21:36, 3 Янв 2005 (UTC)
Речь идет не об отнесении в категории, а о том, что кто-то себя считает умнее всех в вопросах биологии. (Свод правила по отнесению к категорию прочту).
Bell 21:47, 3 Янв 2005 (UTC)
Я не смогла узнать, кто автор изменений, извините.
Я начала обсуждение на месте статьи, но на него никто не откликнулся.
Bell 22:02, 3 Янв 2005 (UTC)
Это можно посмотреть нажав на вкладку История на странице статьи, а потом использовать сравнить, если необходимо, чтобы точно найти необходимую версию. Ornil 22:10, 3 Янв 2005 (UTC)
Какой статьи? Он ее переименовал и куда-то дел. Я ее нашла, когда обсуждение уже началось. Понимаете, статья так не называлась и она не про то, о чем ее нынешнее название? Bell 22:14, 3 Янв 2005 (UTC)
См. здесь. Т.е. передвинул статью Участник:.:Ajvol:.. - Ornil 22:28, 3 Янв 2005 (UTC)
Да я вообще эту статью не трогал, насколько я помню. — Paul Pogonyshev 22:22, 3 Янв 2005 (UTC)
Значит я зря на тебя. Извини, пожалуйста. Bell 22:31, 3 Янв 2005 (UTC)
Извиняюсь, не разобрался сразу о чём шла речь. :( Статью Клетка действительно перместил я. См. мой ответ на Участник Обсуждение:.:Ajvol:.. --.:Ajvol:. 07:41, 4 Янв 2005 (UTC)


Новая версия wiki

В Опере нестыковки в таблицах. Кое-где куски чёрного фона. --Unw®ecker 20:53, 2 Янв 2005 (UTC)
Приведи, пожалуйста, адреса конкретных страниц и скажи, какая у тебя версия Оперы. У меня, например, 7.23ru и никаких замечаний по интерфейсу Вики нет. Rara 19:48, 4 Янв 2005 (UTC)


Патрулируем

Наконец то включили патрулирование! (по крайней мере у меня :) Возле непроверенных правок отображается красный воскл. знак. Когда кто-нибудь проверит правку или ревизию - знак исчезает. Прошу не стеснятся и пользоваться этой фичей — непроверенных анонимных правок быть не должно. Но с другой стороны помечайте правку как проверенную, только если действительно убедились в корректности изменений. ЗЫ: Поменял во всех системных сообщениях «охранаемую» на «проверенную» и т.д. --st0rm 05:43, 2 Янв 2005 (UTC)
Это только для админов? Что-то я не понял как снимать этот восклицательный знак. Так, если в "свежих правках" нажать на "(разн.)", то действительно предлагается проверить, а что делать, к примеру, с новой статьёй? --Unw®ecker 20:53, 2 Янв 2005 (UTC)
Это не только для админов, а для всех зарегестрированных пользователей. В новых непроверенных статьях внизу появляется ссылка [Пометить эту статью как проверенную] — прямо над категорией (если она есть), справа. --st0rm 22:18, 2 Янв 2005 (UTC)
Напишите кто-нибудь, кто понял, как это работает, коротенькую статью Википедия:Патрулирование - думаю, будет полезно... --Kaganer 12:02, 4 Янв 2005 (UTC)


Перевод названия проекта Wikisource на русский

См. дискуссию на wikisource... BACbKA 12:45, 31 Дек 2004 (UTC)

C Новым Годом!

Всех админов и "бюрократов" сердечно поздравляю с Новым 2005 годом. Начало хорошее, постараемся, чтобы у нас в следующем году получалось ещё лучше и больше. --Torin 07:07, 30 Дек 2004 (UTC)
Присоединяюсь к Торину. Всем здоровья, удачи и творческих успехов в Новом году. Даешь 50000 статей к 2006! :)Fenya 07:17, 30 Дек 2004 (UTC)
Не присоединяюсь, а расширяю поздравление на всех участников проекта!
В этом году, похоже, в RU WP всё-таки будет 10K статей. Пусть в следующем году у WP RU будет 10K активных участников!
--DIG 13:06, 30 Дек 2004 (UTC)
Аналогично. Всех с Новым годом!!!! BACbKA 17:27, 30 Дек 2004 (UTC)


Я потом ещё успею поздравить, я надеюсь что завтра-таки удастся мне выбрать минутку. Вообще, давайте ставить реальные планы. 50 тысяч у нас будет очень вряд ли, но вот к 30 тысячам, мне кажется, стоит стремиться. MaxiMaxiMax 07:47, 30 Дек 2004 (UTC)
Желаю всем участникам беспрепятственного и мгновенного доступа к интернету на много лет вперёд, чтобы мы не вернулись к тому, с чем так долго расставались! А в планах наших, говоря о количестве, давайте не забудем и про качество!


Искренне Ваш,

wulfson 10:32, 30 Дек 2004 (UTC)
Желаю счастья и радости, новых знаний и идей. Мне кажется, что Википедия помогла собрать хороший коллектив умных, порядочных и инициативных людей, чем мне она и нравиться. Я удивлён — таки у нас выходит 10000 статей до Нового Года! Ура! Dodonov 11:12, 30 Дек 2004 (UTC)
Поздравляю всех с Н.Г. и 10000! Всем успехов и удачи! --Sindicollo 14:40, 30 Дек 2004 (UTC)


Присоединяюсь к пожеланиям. Надеюсь в следующем году количество статей перейдет в качество! :) Mixer 20:23, 30 Дек 2004 (UTC)

Присоединяюсь ко всем поздравлениям и от себя хочу пожелать остальным участникам в наступающем году оставаться такими же интересными людьми, с которыми приятно делать общее дело. А русской Википедии — побольше таких замечательных участников. --HedgeHog 01:46, 31 Дек 2004 (UTC)
Всех участников поздравляю с Новым годом! Как житель Бельгии - на всех трёх государственных языках :) Gelukkig Nieuwjaar Bonne anne Ein Frohes Neues Jahr 81.11.190.53 06:25, 31 Дек 2004 (UTC)


Ну вот, на радостях даже забыл зарегистрироваться :) В общем, автор трёхязычного поздравления - Kneiphof 06:27, 31 Дек 2004 (UTC)

 C новым годом! 

Пусть в следующем году у нас у всех будет больше свободное времени! --.:Ajvol:. 07:19, 31 Дек 2004 (UTC)

Поздравляю коллег с Новым годом! Всем больше радости и счастья в 2005 году, а Википедии - огромной популярности! MaxiMaxiMax 09:32, 31 Дек 2004 (UTC)

Снегурачка! Снегурачка!!! --st0rm 23:08, 31 Дек 2004 (UTC)

Конвертер HTML -> WiKi

Имеется замечательный конвертер из HTML в WiKi. Имеет смысл указать его на некоторых страничках справки. --Maxal 00:38, 30 Дек 2004 (UTC)
А какой в нём смысл? Проще набирать в HTML? Всё равно все ссылки уйдут в никуда, по-моему уж проще скопировать текст (если обрабатывать готовую HTML-статью) из браузера и расставить потом ссылки и т. п. — Paul Pogonyshev 00:47, 30 Дек 2004 (UTC)


Смысл в преобразовании существующих HTML документов в WiKi (при необходимости). Конвертер старается как можно более точно передать разметку HTML средствами WiKi. А новые документы, конечно, проще сразу набирать в WiKi. --Maxal 04:17, 30 Дек 2004 (UTC)
Особенно полезно если он хорошо конвертирует таблицы. У нас в разделе куча HTML-таблиц, которые желательно бы конвертнуть в вики-разметку. MaxiMaxiMax 04:31, 30 Дек 2004 (UTC)


Описание изображений

Для описания изображений сделан новый шаблон Template:Изображение. В нём вместо номерных параметров используются именованные, что ИМХО гораздо удобнее: не нужно помнить порядок параметров или вставлять комментарии на месте незаполненных; можно (но не нужно) вообще опускать параметры; в дальнейшем проще будет расширять сам шаблон. Примеры использования: Изображение:Герб Массачусетса.png и Изображение:Zi-map.png. --HedgeHog 22:32, 28 Дек 2004 (UTC)
О! Это правильное решение. Думаю, никто возражать не станет. Наверное, нужно напустить робота на те описания, где использовался старый шаблон, и заменить его на новый. Кроме того, нужно поменять текст на страницах Википедия:Шаблоны Специализированные и Википедия:Изображения , а также подсказку, которая появляется на странице описания изображения (не знаю, где она правится) и на Служебная:Upload ?
Кстати, неплохо бы, чтобы эта подсказка сохранялась и в режиме редактирования описания... --Kaganer 15:08, 29 Дек 2004 (UTC)
А зачем, собственно, робота? Ведь шаблон внешне не изменился, его только стало удобнее заполнять. Так что нехай на старых изображениях и остаётся старый шаблон.--Begemotv2718 04:50, 30 Дек 2004 (UTC)


Бот для ссылок (автовикификация)

Я тут подумал, нельзя ли прогнать бота по статьям, чтобы обрамить некоторые слова ссылками? Например, везде, где найдёт текст "инженер", пускай ставит вокруг него парные квадратные скобки. Bes island 01:01, 28 Дек 2004 (UTC)
Можно. Но зачем? Не везде же слово «инженер» должно быть ссылкой. HedgeHog 01:51, 28 Дек 2004 (UTC)


А почему нет? Очень даже везде! Bes island 06:05, 28 Дек 2004 (UTC)
Обычно мы делаем ссылкой только первое употребление термина в статье (чтобы не загромождать статью ссылками).
В Википедии можно было бы многое автоматизировать, однако в ней всё-таки делается ставка на ручное редактирование и, ИМХО, в этом есть некоторый смысл. --.:Ajvol:. 07:16, 28 Дек 2004 (UTC)


Ну не знаю, мне кажется, гораздо лучше ставить все возможные ссылки (лично я ставлю ссылку на первом употреблении только из-за лени ставить на всех последующих). И что значит "загромождать"? Кашу маслом не испортишь. Bes island 07:22, 28 Дек 2004 (UTC)
Слишком «раскрашенный» текст неудобно читать. Особенно плохо, если ссылки идут подряд, тогда нужно дополнительное усилие, чтобы понять, одна ли это ссылка, или две, и где между ними граница. (Не то чтобы я делал сознательные усилия для избежания подобных ситуаций, но специально их создавать тоже ни к чему.) — Paul Pogonyshev 10:55, 28 Дек 2004 (UTC)


Даёшь каждому слову по линку! Также предлагаю рассмотреть возможность присвоения ссылок знакам припинания и ударениям! --st0rm 12:20, 28 Дек 2004 (UTC)
Вроде как вот так: . , ? Это будет просто здорово!
А ещё лучше создать статьи с именами [[.]] и , и поставить на них редиректы. Bes island 14:03, 28 Дек 2004 (UTC)
Жаль, что с диакритическими знаками так просто не получается :( Мне кажется что тут ограничение HTMLа, но можно написать Бриону, может он чего-то придумает к версии 1.5. --st0rm 00:31, 29 Дек 2004 (UTC)
есть с Сети английский толковый словарь (ссылку не помню), в котором все слова являются ссылками и ведут на соответствующие статьи... поэтому слова там не выделены как ссылки... Dionys (Денис Ибаев) 12:30, 28 Дек 2004 (UTC)
правильно, незачем лишние подчёркивания, вот я что-то в этом роде и имею в виду Bes island 14:03, 28 Дек 2004 (UTC)


Мне кажется, сарказм st0rm'а прошёл незамеченным… — Paul Pogonyshev 19:06, 28 Дек 2004 (UTC)

Было бы полезно иметь тулзу, которая автоматически ищет все слова и фразы из статьи в базе википедии, чтобы поставить линки там, где они должны быть. Но писать такую тулзу будет сложно, она ведь падежи должна понимать. --Begemotv2718 19:54, 28 Дек 2004 (UTC)

Что касается автоматической расстановки линков это — бред собачий. Статью с нерелевантными линками невозможно читать. Ссылки должны стоять примерно в тех местах, в каких в обычных энциклопедиях стоит выделение курсивом — т.е. ссылка на другие статьи, непосредственно нужные для понимания данной или дополняющие материал данной. Еще, ставить в статье по квантовой механике ссылку на таблицу умножения — явно плохой тон. Также, как и ссылка на слово инженер в статье по теории машин и механизмов.--Begemotv2718 19:54, 28 Дек 2004 (UTC)

Описание фильмов

Сегодня появилась целая группа статей, посвященных фильмам, однако большая часть этих статей по-моему недописана. Предлагаю ориентироваться по объему например на следующую статью Бельфегор — призрак Лувра, а остальным поставить stub, дабы авторы(автор) доработали. Fenya 17:23, 27 Дек 2004 (UTC)

Статья на webplanet.ru

«Войны группировок» на страницах Wikipedia
Такие ссылки можно сразу заносить сюда. Grigory Grin 07:31, 27 Дек 2004 (UTC)


Авторское право на фотографии в интернете

Объясняю для тех, кто сомневается. Если вы нашли эти фотографии на сайтах, хостящихся в Российской Федерации и/или принадлежащие владельцам, являющимся гражданами РФ, то на них распространяется следующая норма Закона "Об авторском праве и смежных правах":
     <b>Статья 21.  Свободное  использование  произведений,  постоянно
   расположенных в местах, открытых для свободного посещения</b>
 
       Допускается без  согласия  автора  и  без  выплаты  авторского
   вознаграждения воспроизведение,  передача в эфир или сообщение для
   всеобщего сведения по кабелю произведений архитектуры, фотографии,
   изобразительного искусства, которые постоянно расположены в месте,
   открытом для свободного посещения,  за исключением случаев,  когда
   изображение  произведения   является   основным   объектом   таких
   воспроизведения,  передачи  в  эфир  или  сообщения  для всеобщего
   сведения по кабелю или когда изображение произведения используется
   для коммерческих целей.


т.е. можно свободно использовать любые фотографии, находящиеся в свободном доступе в интернете (на российских сайтах). -Влад Ярославлев 13:53, 26 Дек 2004 (UTC)
Однако это не означает, что их можно распространять под GPL. --Ctac (Стас Козловский) 19:21, 26 Дек 2004 (UTC)
Нет, не означает, но помещать в Википедии их всё равно можно. Просто в список различных разрешаемых лицензий нужно добавить те, которые можно распространять по Российской статье 21 (а значит, нельзя изменять). Ramir 00:41, 27 Дек 2004 (UTC)
А зачем их распространять под GPL? Мы просто передаём в эфир произведение фотографии, которое было постоянно расположено в месте, открытом для свободного посещения. Мы не нарушаем российского законодательства. Я вверху специально оговорил, что это касается только фотографий, принадлежащих российским владельцам. -Влад Ярославлев 20:15, 27 Дек 2004 (UTC)


Тут дело в том, что все материалы, опубликованные в Википедии, публикуются под GNU FDL. Я не знаю русские законы об авторском праве, но, например, согласно украинским законам это могло бы трактоваться так. Автор материала, являясь правомочным обладателем авторских прав на него, лицензирует этот материал лицензией GNU FD. Однако право передавать в эфир не означает право лицензировать. Т.е. передавать в эфир изображение согласно ст. 21 Закона "Об авторском праве и смежных правах" на странице Википедии можно только при указании, что GNU FD лизензируется только часть статьи, не включающее изображение, а само изображение не лицензируется. Насколько я понимаю, такое идёт вразрез с правилами Википедии (все её материалы должны быть GNU FD-лицензированы). Bes island 01:10, 30 Дек 2004 (UTC)
Чтобы лицензировать что-то, нужно обладать авторским правом на это. Либо получить право на лицензирование от обладателя авторских прав (со своей лицензией). Иными словами, это не наш случай. — Paul Pogonyshev 01:41, 30 Дек 2004 (UTC)


Избранная статья

Как у нас назначается избранная статья? Предлагаю в связи с последними событиями Цунами. Grigory Grin 11:24, 26 Дек 2004 (UTC)
Предлагаю следующюю продцедуру выбора избранной статьи: статья избирается сроком на неделю (думаю, статью недели мы вполне можем потянуть. Если не получится -- на две недели). С понедельника до среды статьи-кандидаты номинируются на специальной странице. С четверга до субботы проходит голосование (голосовать можно только за одну статью). В воскресенье статья размещяется на главной странице. Далее процесс повторяется. Kneiphof 11:31, 26 Дек 2004 (UTC)
Хм. А сейчас-то какой процесс? Grigory Grin 22:57, 26 Дек 2004 (UTC)
Последние несколько месяцев статья избираеться сроком как раз на одну неделю, как показала практика мы неплохо тянем этот темп. Специальная страница для номинаций давно существует (только туда никто не пишет, гы гы :). Статья на главной меняется в среду — очень удобный день. PS: Цунами ещё не доросла до избранной., предлагаю сравнить с тем же Кёльном. --st0rm 23:00, 26 Дек 2004 (UTC)
Раз специальная статья уже есть, я её добавил в Портал сообщества. А процедуру предлагаю полностью адаптировать из Translation of the week. Т.е. постоянно текущее голосование с множеством кандидатов, а выбор производится раз в неделю по нетто голосов (за-против). Как именно оно будет происходить мне не суть важно, лишь бы процесс был прозрачен. Grigory Grin 07:41, 27 Дек 2004 (UTC)


Кеширование

При нажатии на ссылку править мне зачастую предлагается не последняя версия статьи. Если я этого вовремя не замечаю, и не нажимаю Обновить, я правлю предыдущую версию и убиваю тем самым последние изменения. Как с этим бороться? vmir 10:03, 25 Дек 2004 (UTC)
Незнаю поможет ли, но в «Настройках» (ссылка на них есть вверху страницы) в разделе «Другие настройки» есть пункт «Запретить кеширование страниц». --.:Ajvol:. 10:36, 25 Дек 2004 (UTC)
Не помогло совсем: ничего не изменилось... vmir 12:02, 25 Дек 2004 (UTC)
Думаю, зависит от браузера - попробуй в настройках указать режим обновления страниц типа "При каждом обращении". В IE это сильно влияет. --Kaganer 11:24, 26 Дек 2004 (UTC)


Где бы можно пообщаться по техн.вопросам функционирования mediawiki-движка?

Подскажите, пожалуйста, существует ли русскоязычное сообщество разработчиков, использующих mediawiki? Или, возможно, где-то здесь, на википедии, существует обсуждение технических вопросов функционирования движка. А то сталкиваюсь с проблемами (напр., почему-то не работает поиск по неймспейсам, отличным от дефолтного), а обсудить не с кем. Извините, если вопрос не совсем по теме.
Насколько мне известно, русскоязычного сообщества разработчиков MediaWiki не существует. Об использовании и развитии движка можно прочитать и обсудить на сайте http://meta.wikipedia.org, a также на sourceforge. Если есть проблемы с английским то можно легко использовать автоматические переводчики сайтов, например http://babel.altavista.com MaxiMaxiMax 20:27, 24 Дек 2004 (UTC)
Если же проблем с английским нет, то можно спросить в прямом эфире: irc.freenode.net #wikimedia и irc.freenode.net #mediawiki.
--DIG 13:42, 30 Дек 2004 (UTC)


Moldova

Hello! I'm Danutz from romanian Wikipedia, and I'm interested if i could find here moldovian active users. Are there in ru.wikipeida active users from the Republic of Moldova? Thank you! Danutz

Обновление движка

Ссылка на форум не работает 213.171.45.106 09:28, 22 Дек 2004 (UTC)
Уже работатает. Только при апгрейде база накрылась :( --Ilay SUNmaster 10:33, 22 Дек 2004 (UTC)
Всё лучше. База жива. --Ilay SUNmaster 11:00, 22 Дек 2004 (UTC)


Приятная новость: Википедия обновила движок. Неприятная: теперь не работает викификатор, так как теперь блокируются тэги