Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Проект:Хорошие статьи/Кандидаты/7 марта 2007
Материал из https://ru.wikipedia.org

Содержание

Нидерланды

Нидерланды - статья в основном написана мной. Входит в общий для всех википедий список базовых статей. Учитывая большой объём статьи и сложность материала, необходимость доработки не вызывает сомнения. Но в статье уже достигнут такой прогресс, что номинация не кажется мне преждевременной. Sibirsky 17:40, 7 марта 2007 (UTC)[ответить]
Смущает дырка в тексте в самом начале - я бы карту Нидерландов вставила бы пониже. И вообще-то статья кажется еще сильно недоработанной (сравнить, например, с Германией, уже избранной в хорошие статьи). --Julmin 19:22, 7 марта 2007 (UTC)[ответить]
Я сейчас переместил карту, так что дырки в начале статьи больше нет. Что касается сравнения с Германией, то там живёт много замечательных википедистов, а я тут один за всех отдуваюсь. Sibirsky 13:07, 8 марта 2007 (UTC)[ответить]
На карте административного деления надо сделать надписи на русском языке. Переход Артур 11:32, 8 марта 2007 (UTC)[ответить]
В политике Википедии не говорится, что все карты следует переводить на русский язык, да у меня и нет технических средств это сделать. По-моему, на этой карте и без перевода всё понятно. Sibirsky 13:12, 8 марта 2007 (UTC)[ответить]
Вы можете это сделать в Paint, если нет ничего получше. Так как вы выдвигаете вашу статью на хорошую, тем более, Нидерланды, лучше было бы сделать надписи на русском. Вы видели хоть в одной энциклопедии на русском языке карту на английском? Переход Артур 21:01, 8 марта 2007 (UTC)[ответить]
В статье о Бельгии есть карта вообще на немецком языке, и никто не возражает. Sibirsky 21:57, 8 марта 2007 (UTC)[ответить]
Я собираюсь переписать, потому что он написан не мной. Sibirsky 14:26, 9 марта 2007 (UTC)[ответить]
Где информация про Ганзу? Где про Генеральные Штаты? Где про значение Роттердама? Где про сферу услуг, в которй занято почти три четверти населения? StraSSenBahn 15:19, 9 марта 2007 (UTC)[ответить]
Извините, но какое отношение имеет Ганза к современной экономике Нидерландов? Ганза практически прекратила действовать в районе 1669 года. Генеральные Штаты - это парламент, и про него достаточно сказано. Sibirsky 18:40, 9 марта 2007 (UTC)[ответить]
Я не только об экономике. В каком году созданы Генеральный штаты? Где про восстание Цивилиса? Нет ни слова про рыбную ловлю. Нет информации о общих запасах нефти и газа, нет данных об инфляции, безработице, росте ВВП. Статью ещё править и править — в нынешнем виде она на хорошую слабо тянет.StraSSenBahn 09:43, 10 марта 2007 (UTC)[ответить]
  • Против. Ни слова о нравах. Что это первая страна, позволившая легально курить марихуану, использовать эфтаназию и проституцию. Ничего не сказано о грядущем реформировании Нидерландских Антил. Прошу устранить замечания республиканца о королевстве. :) --Pauk 10:46, 9 марта 2007 (UTC)[ответить]
Слушаюсь, товарищ администратор! :-) Сегодня добавил в начало статьи информацию о предстоящем роспуске Антильских Островов. В раздел Население добавил целый абзац про стиль жизни: марихуану, эвтаназию, проституцию и другое. Может быть, теперь изменишь свой голос? Sibirsky 14:31, 9 марта 2007 (UTC)[ответить]
  • Слабое За, хотя, конечно, не хватает источников (в виде сносок), местами чуть похрамывает стиль, кое-что пропущено где, например, упоминание про один из старейших и лучших в Европе Лейденский университет? Edricson 07:51, 10 марта 2007 (UTC)[ответить]
  • Без Спорта пока Против. Где футбол? Аякс, ПСВ, Фейеноорд, сборная, Кройфф, Ван Бастен... Где коньки?--Soul Train 17:46, 12 марта 2007 (UTC)[ответить]
  • За - добротная статья, дающая любому ясно изложенный общий обзор страны. В качестве недостатка вижу лишь отсутствие ссылок на источники. Но уверен, что это легко исправимо. Спасибо.--Realmer 23:30, 14 марта 2007 (UTC)[ответить]


Итог

Статья отправляется на доработку ввиду отсутствия доработки со стороны участника Sibirsky. — Вячеслав Афиногенов 10:19, 21 марта 2007 (UTC)[ответить]

Battle Angel

Battle Angel, статья моя. Поскольку её престали править считаю что правки закончены и статью можно номинировать в кандидаты (Idot 06:17, 7 марта 2007 (UTC))[ответить]

Благодарности
  • Спасибо oal за идею с картой google и стилевые правки!
  • Спасибо Veikia за помощь с таблицами OST и манги!
  • Спасибо участник:M81pavl за то что настоял на необходимости переписать разделы "Различия между OVA и Мангой" и "Фильм", в более красивом виде!
  • Спасибо Simon the Dragon и AlannY ! за помощь с оригинальными японскими именами!


За
если много то поддержи Проект:Избранные статьи/Кандидаты/Бригантина (доспех) :-) Idot 07:44, 7 марта 2007 (UTC)[ответить]


Против
  • Против. Даже не знаю, как помягче всё это сформулировать... Немало комментариев к статье можно спокойно переносить отсюда, только изменив цитаты. Множество пунктационных (орфографических, речевых) ошибок; наличие солидного набора фраз, после прочтения которых так и тянет отпускать шуточки вроде этих)... Несмотря на эти недоработки, статья наполнена на 120% и неплохо оформлена с помощью таблиц, хотя половину (и даже большую часть) этих подробностей можно было бы выделить в самостоятельные статьи. Но в целом — крайне неприятное впечатление от текста. Напоследок пару аргументов-цитат:

  • Смерть Вектора вместо избиения, тоже не была критичным отличием на момент съёмок OVA, но стало критичным после выхода шестой части манги.

  • Основные герои являются отбросами общества, но при этом используют весьма высокие технологии.



Прошу заметить, что таких выражений в статье не один и не два десятка. --Jeron 11:29, 7 марта 2007 (UTC)[ответить]
Правь смело! я уже об этом писал в проекте, и номинировал статью только после того как перестали её править (Idot 12:18, 7 марта 2007 (UTC))[ответить]

наличие солидного набора фраз, после прочтения которых так и тянет отпускать шуточки вроде этих)...

вообще-то я с просьбой о правках обратилося именно к членам livejournal (о точнее к членам /b/) и статью выставил на номинацию только после того как члены /b/ пересталди править (Idot 12:29, 7 марта 2007 (UTC))[ответить]
так что есть претензии к стилю? Правь смело! (Idot 12:29, 7 марта 2007 (UTC))[ответить]
Я думаю наличие претезий к стилю подразумевает, что высказывающйи претензии может переписать лучше. Если может => то "Правь смело!". Если не может => то возникают сомнения в обоснованности претензий (Idot 12:29, 7 марта 2007 (UTC))[ответить]
Поправил бы мелочи, но проблема заключается не только в этих двух цитатах, и переписывать нужно всё. Этого я делать не собираюсь, так как совершенно не заинтересован в данной теме. Просто не хочется, чтобы эта статья стала «хорошей» и попала на главную страницу в таком виде. Мои аргументы были уже приведены, если требуется больше примеров — готов зафлудить всю эту страницу шаблонами {{цитата}} с едкими комментариями, чтобы убедить всех и каждого. --Jeron 13:37, 7 марта 2007 (UTC)[ответить]


Поправил, если бы вся проблема заключалась в этих двух цитатах, но переписывать ведь нужно всё. Этого я делать не собираюсь, так как совершенно не заинтересован в данной теме. Просто не хочется, чтобы эта статья стала «хорошей» и попала на главную страницу в таком виде. Мои аргументы были уже приведены, если требуется больше примеров — готов зафлудить всю эту страницу шаблонами {{цитата}} с едкими комментариями, чтобы убедить всех и каждого. --Jeron 13:37, 7 марта 2007 (UTC)
где поправил? в http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Battle_Angel&action=history новых правок нет (Idot 13:43, 7 марта 2007 (UTC))[ответить]
кстати вторая фраза, которую ты привёл как не понравивуюся написанна членом /b/, а вовсе не Павлом (Idot 13:45, 7 марта 2007 (UTC))[ответить]
насчёт готовности зафлудить, ну мне участник:M81pavl тоже как-то зафлудил цитатами, на что я ему совершенно обсонованно ответил Правь смело! Считаешь что можно написать лучше? Правь! Не можешь написать лучше? (Idot 13:50, 7 марта 2007 (UTC))[ответить]
Пожалуйста, не путайте случаи когда кто-то просто наезжает на стиль, критикует статью в обсуждении или в личном обсуждении автора и совсем другое дело, когда статью выставляют на избранные или хорошие. В первом варианте просто неприлично так ругаться на статью без причины, во втором это как раз необходимо. В первом случаи посылать критика исправить вполне нормально, но во втором исправлять должен сам автор. Я тоже могу написать статью об «известнейшем» поэте Гвинеи из одной строчки и выставить на избранную, мне будут говорить о том что там текста мало, а я скажу «Правьте смело», а пока не будете править — это не аргумент ^_^ З.Ы. Сам статью читать не буду и голосовать тоже ибо боюсь спойлеров. --Tassadar ! 18:10, 7 марта 2007 (UTC)[ответить]
ну тогда просьба почитать Самурайские доспехи (^_^) Idot 09:37, 8 марта 2007 (UTC)[ответить]
не следует путать стиль и контент. Приведённый Вами пример из пустой статьи - это контент, наполнение которого целдиколм на советси автора. А а вот Стиль - это то, что автор пишет как умеет, и лучше как ни требуй все равно он не напишет. Криткующий же стиль явно знает как можно написать лучше, то есть явно может улучшить статью (Idot 03:29, 9 марта 2007 (UTC))[ответить]
Т.е. по-вашему, если статья вся от и до написана корявым языком с кучей ошибок (я вовсе не говорю, что именно так в этой статье. я её не читал), то факт, что в ней плохой стиль и грамматика не является аргументов против её избрания в хорошие, так как автор не может написать лучше? Мы оцениваем статью, а не автора, и вообще я уверен, каждый при желании может написать лучше чем пишет. Кстати, зачем вы опять используете жирный и увеличенный шрифт? --Tassadar ! 14:15, 9 марта 2007 (UTC)[ответить]
  • Пока Против - очень много ошибок, не только стилевые, но и орфографические. Если будет время то помогу поправить хотя бы часть. --Eraser 17:31, 7 марта 2007 (UTC)[ответить]
буду благодарен за правки (^_^) Idot 08:19, 8 марта 2007 (UTC)[ответить]
  • Пока Против. Статья плохо структурирована, много ошибок в тексте и в оформлении. Сравните фразы: "Гонзу —– друг Идо, любит выпить и часто прикладывается к бутылке, которую постоянно носит с собой. Когда-то, до того как спился, был кибер-ветеринаром" и


У статьи неэнциклопедический стиль ("Запан (Zapan)[14] влюбился!"), нарушены правила аниме-проекта ("Дайсукэ Идо ( Ido Daisuke) "), нормы русского литературного языка ("В этот гадюшник"). --M81pavl 03:51, 9 марта 2007 (UTC)[ответить]
    • про Гонзу, думаю стоит, дополнить, только нужно сперва подумать как быть с Макаку которого в OVA нет (Idot 04:57, 9 марта 2007 (UTC))[ответить]
      фразу про "Gonzu is the first person killed by Zapan when he goes to Bar New Kansas in the Berserker Body in search of Alita." я принципиально включать не буду, ибо это не характеристика персонажа, а просто спойлер. Тем более что второстепенным перосонажам, согласно требованиям достаточно двух строчек, и набирать много строчек засчёт прямого пересказа сюжета явно не стоит (Idot 05:09, 9 марта 2007 (UTC))[ответить]
      Переписал Гонзу, по мере возможности избегая спойлеров. Не стал писать кто его убил, так как это сполйер не имеющий прямого отношения к характеристике пероснажа. ДЖумаю в любом случае, его описание содержит достаточно строк (^_^) Idot 05:40, 9 марта 2007 (UTC)[ответить]
    • Запан именно влюбился (у него даже лицо подобрело), не вижу ничего противорчеащего энциклопедичности в константации этого факта (Idot 04:57, 9 марта 2007 (UTC))[ответить]
    • про японские имена, я уже несколько раз просил помощи у знатоков японского, так как японские написания имён, явно не помешали бы, но никто их так и не вписал (V_V) Так же была просьба проверить киридзи, на что опять же никто не откликнулся (V_V) Idot 04:57, 9 марта 2007 (UTC)[ответить]
      Насчёт киридзи — чтобы писать транскрипцию знать японский не нужно. Достаточная потратить чуть-чуть собственного времени и прочитать статью киридзи, затем использовать таблицу оттуда для преобразования ромадзи->киридзи. --Tassadar ! 14:27, 9 марта 2007 (UTC)[ответить]
      там часть имён с явными нарушениями ромадзи, например имя Grewcici, к которому таблица преобразования просто не примененима. Эти имена лучше проверять знающим японский (Idot 06:18, 11 марта 2007 (UTC))[ответить]
    • про "гадюшник", там стояла другая фраза, которая непонравилась членам /b/, я для пробы попробовал вернуть "гадюшник", возражений со стороны /b/ не было и я подумал что вариант "гадюшник" их устраивает. Так что я думаю лучше "гадюшник" обсуждать с /b/, а не со мной (Idot 04:57, 9 марта 2007 (UTC))[ответить]
Ещё раз: в этой статье очень много ошибок, я лишь привёл первые попавшиеся. Мнение членов /b/ мне не интересно, как и поиски причин возникновения этих ошибок. Как только все ошибки будут исправлены, моё мнение сразу изменится.--M81pavl 05:10, 9 марта 2007 (UTC)[ответить]
Фраза (одна из многих):


бывший гражданин Небесного Города и на его лбу имеется знак Небесного Города, не верящий что можно туда вернуться, работает врачом-хирургом занимаясь починкой киборгов, многим из которых он помогает в бессрочный долг.

Там ещё править и править, статья далека от образцовой.--M81pavl 06:03, 9 марта 2007 (UTC)[ответить]
  • Против. Грубые нарушения ВП:ПУ. К вопросу "не нравится - сделай как нравится, не можешь, значит статья хорошая" - подобный тип аргументации неприемлим. Мы оцениваем статью, а не способности/усилия участников, и наличие "возможностей" ничуть не меняет оценки статьи. По некоторым темам невозможно написать что-то достаточно объёмное и полное, иногда из-за отсутствия источников, иногда из-за отсутствия доступа к ним. Это проблема автора и статьи. Если статья написана с нарушениями стиля, то вовсе не значит, что все, кого этот стиль не устраивает, срочно начнут улучшать статью. У оценивающих есть свои интересы, свой круг профессиональных навыков и т.д. Делать же почти ультиматумы вида "либо признавайте хорошей, либо доводите до уровня хорошей" на мой взгляд в корне неправильно. Собственно, никто не мешает по результатам высказанных претензий (выше) сняв статью с номинации спокойно дорабатывать её. Количество номинаций в общем случае ограничено только здравым смыслом. #!George Shuklin 13:11, 9 марта 2007 (UTC)[ответить]
    думаю за неделю (пока идёт обсуждение), можно успеть исправить стилевые шероховатости, за одно и по слушать, что именно нужно исправить (Idot 06:21, 11 марта 2007 (UTC))[ответить]
    например то, что сказал M81pavl про кино относится к контенту, а не стилю, и это я могу исправить сам (Idot 06:23, 11 марта 2007 (UTC))[ответить]


Доработки
а какие карты можно использовапть? (Idot 05:04, 8 марта 2007 (UTC))[ответить]
Только выпущенные под свободными лицензиями. Я точно не знаю где их взять, попробуйте спросить об этом где-нибудь на форуме. --Tassadar ! 12:24, 8 марта 2007 (UTC)[ответить]


так подойдёт? Изображение:Battle-Angel (GunMu) Atlas Map.jpg, сканера увы у меня нет (V_V) так, что гомэнасай за качество (Idot 07:08, 9 марта 2007 (UTC))[ответить]
Ну вообще ужасно :) Я так понял это кусок карты США? Тогда может пройти в сосуществующую статью и вырезать нужную часть из большой карты? --Tassadar ! 14:18, 9 марта 2007 (UTC)[ответить]
Информация о фильме сейчас оформлена малосвязным списком, что недопустимо. Должно быть написано примерно так:


James Cameron is directing and producing Battle Angel, a live-action adaption of the first three volumes of the manga series. Cameron has plans to make a trilogy if the first film is successful. Alita will be a CG character performed by an actress. Filming will be made with the new digital 3D system Cameron has developed for Avatar. Battle Angel is currently in pre-production and is set for a 2009 release.
исправлю, как только обудмаю, но только потом нужно чтобы кто-то подпраивл стиль (Idot 06:21, 11 марта 2007 (UTC))[ответить]
исправил (Idot 11:22, 13 марта 2007 (UTC))[ответить]


подумал.... и... оформил Complete Edition в отдельную таблицу (Idot 14:32, 11 марта 2007 (UTC))[ответить]

Комментарии

(Idot 14:11, 7 марта 2007 (UTC))специально для , цитата из правил в Википедия:Кандидаты в хорошие статьи:[ответить]

Что может быть недоработанным в статье
  • Язык может быть не до конца отшлифованным, но не должен содержать очевидных ошибок.
  • Я никак не буду комментировать остальные правки. Но вот по «отбросам общества» отвечу. Jeron, Вы про такой малозначимый жанр, как киберпанк слышали? Вот именно процитированным Вами контрастом он и характеризуется. Ы? --Oal 14:19, 7 марта 2007 (UTC)[ответить]
А причём здесь киберпанк-то? Речь шла о «весьма высоких технологиях» ;). Или я отстал от жизни, и это простой неологизм, или всё-таки говорить о «более...» или «менее высоких технологиях» неправильно? (Вопрос риторический.) --Jeron 00:13, 8 марта 2007 (UTC)[ответить]
Цыберпунк тут к high tech, low life. А более-менее оттого, что у ээ... конкурентов наших low-life технологии попродвинутее будут. Космический лифт, например. Не нравится «весьма» — вычеркни. Я запрещаю что-ли? --Oal 13:14, 8 марта 2007 (UTC)[ответить]


Итог

Отправлена на доработку, многочисленные возражения, в том числе со стороны участников проекта аниме. Lev 17:58, 17 марта 2007 (UTC)[ответить]

Самурайские доспехи

Самурайские доспехи статья написанна мной, номинируется по просьбе Pauk желающим чтобы присутсвоавли не только статьи про аниме (Idot 08:29, 7 марта 2007 (UTC))[ответить]
  • Стоп! Но не такой ценой. :) Статья должна становиться хорошей БЛАГОДАРЯ, а не ВОПРЕКИ. Я вовсе не против анимэ, просто заметил, что в этой области большое движение. ;) --Pauk 09:20, 7 марта 2007 (UTC)[ответить]


Благодарности

Всех Женщин с наступающим 8 Марта! И спасибо за их существование :-) Idot 08:29, 7 марта 2007 (UTC)[ответить]

За

Против
  • Против. Совершенно непонятно для несведущего читателя, в какое время носились все эти доспехи? Все эти периоды, конечно, хорошо, для того, кто знает, когда это было. X век ? XIX век?? хоть примерно. Если это будет исправлено, проголосую За, исследование серьезное. --lite 09:34, 7 марта 2007 (UTC)[ответить]
OK! доработаю, после праздника и поздравлений :-) Idot 12:34, 7 марта 2007 (UTC)[ответить]


Доработки

я не собирался номинировать статью, из-за нехватки иллюстраций, но всё же решил номирировать, связи с просьбой Pauk (Idot 08:29, 7 марта 2007 (UTC)) так как:[ответить]

Что может быть недоработанным в статье:
  • Изображения могут отсутствовать или присутствовать в недостаточном количестве.


А зачем статье так часто используется жирный шрифт? --Tassadar ! 12:26, 8 марта 2007 (UTC)[ответить]
жирным у меня только термины относящиеся к японскому доспеху (^_^) Idot 14:59, 8 марта 2007 (UTC)[ответить]
Я видел, что у вас в статье жирным. Я спросил зачем. Впрочем скажу сразу своё мнение, по-моему это лишнее, в других статьях Википедии такой стиль не используется, несколько раз видел как откатывали такое выделение. --Tassadar ! 14:23, 9 марта 2007 (UTC)[ответить]
а как ещё можно выделить ключевые слова? (Idot 00:48, 11 марта 2007 (UTC))[ответить]
Выделением. вот так, например. #!George Shuklin 10:52, 13 марта 2007 (UTC)[ответить]


Итог

Статья отправлена на доработку. Lev 21:16, 20 марта 2007 (UTC)[ответить]
Downgrade Counter