Ru.Wikipedia.Org - Википедия:К переименованию/13 мая 2025

Меню
Главная
Случайная статья
Настройки

Википедия:К переименованию/13 мая 2025
Материал из https://ru.wikipedia.org

К переименованию: 23 сентября; 24 сентября; 25 сентября; 26 сентября; 27 сентября; 28 сентября; 29 сентября; 30 сентября; 1 октября

См. также: список всех статей для переименования
проекты: К улучшению; К объединению; К разделению; К удалению; К восстановлению

Содержание

Джумах, БайянБайян Джумаа

Баян Джумаа (или Баян Джума): нет 'х' в конце (Та марбута). Да и в источниках она Байян (Баян) Джума. Хоть кто-то (обс.) 07:02, 13 мая 2025 (UTC)[ответить]

Пике, ЖерарПике, Жерард

Согласно каталанско-русской практической транскрипции правильно будет Жерард. Жерар - это у французов. Berber2023 (обс.) 07:56, 13 мая 2025 (UTC)[ответить]

Оставить согласно ВП:ИС. Во всех источниках он Жерар. Schrike (обс.) 08:01, 13 мая 2025 (UTC)[ответить]
- Да, это единственный довод в пользу варианта "Жерар", который я вижу. Устоявшаяся практика. Но это грубая ошибка - фамилию [sic; имя] явно спутали с французской. Вопрос в том, насколько устоявшаяся практика должна перевешивать практическую транскрипцию. Того же Тер Штегена быстро исправили на Тер Стегена, обосновав это тем, что так произносят немцы. Чем каталонцы хуже? Berber2023 (обс.) 08:27, 13 мая 2025 (UTC)[ответить]
- В любом случае правильный вариант (Жерард) должен быть отражен внутри статьи. Аналогично с 1) Мартин, Жерар, 2) Лопес, Херард и т.д. Berber2023 (обс.) 08:46, 13 мая 2025 (UTC)[ответить]
- «Жерар» действительно встречается гораздо чаще, но все-таки не «во всех источниках». Например, footballtop, football.by, barca.ru, korrespondent.net пишут 'Жерард', а sport-express.ru и rusfootball.info — то 'Жерар', то 'Жерард'. Хоть кто-то (обс.) 08:47, 13 мая 2025 (UTC)[ответить]
  - Ну, раз "Жерард" также встречается во многих источниках, то предлагаю добавить этот вариант в шапку статьи (в скобках, жирным, сразу после "Жерар"). Berber2023 (обс.) 09:10, 13 мая 2025 (UTC)[ответить]
см. также каталонцев Морено, Жерар, Нус, Херард, Бордас, Херард. — Акутагава (обс.) 12:12, 13 мая 2025 (UTC)[ответить]

Мартин, ЖерарМартин, Жерард

Согласно каталанско-русской практической транскрипции правильно будет Жерард. Жерар - это у французов. -- — Эта реплика добавлена участником Berber2023 (о • в) 07:58, 13 мая 2025 (UTC)[ответить]

Это немного другой случай, чем с Пике. Это не такая известная личность, и неправильный вариант его имени еще не успел устояться. И вообще, я не вижу смысла писать каталонское имя Жерард на французский манер до скончания века. Рано или поздно придется исправить. Berber2023 (обс.) 12:09, 13 мая 2025 (UTC)[ответить]

Широкая Речка (упразднённый рабочий посёлок)Широкая Речка (Академический район)

Уже более 20 лет как жилой район Екатеринбурга, но в названии статьи акцент на том, что это упразднённый НП. В составе муниципального образования г. Екатеринбург (но не в составе собственно города) есть другой посёлок Широкая Речка (Чкаловский район). Может быть, имеет смысл сделать уточнения в скобках по одному и тому же принципу — принадлежности к административному району? E-Kategorie (обс.) 12:28, 13 мая 2025 (UTC)[ответить]

Согласен. Главное - географический признак, определяющий положение. Широкая Речка — жилой район (микрорайон). Статус сильно подвержен конъектуре, в том числе законодательным инициативами и самими википедистами. Фактически кутаны в Дагестане, внутригородские посёлки (законодательно только в Чечне) - населённые пункты. Юридически - нет. Лиманцев (обс.) 12:39, 15 мая 2025 (UTC)[ответить]
Есть одноимённый район в Москве, не нужно ли более точное уточнение?
Например, Широкая Речка (Академический район Екатеринбурга) и по аналогии Широкая Речка (Чкаловский район Екатеринбурга). — Mike Somerset (обс.) 13:29, 15 мая 2025 (UTC)[ответить]

Думаю, нет. Разве в составе Москвы есть местность или район Широкая Речка? Тем более, в составе Академического района Москвы? Лучше сделать название статьи, как в заголовке обсуждения. E-Kategorie (обс.) 10:42, 19 июля 2025 (UTC)[ответить]
- Я могу ошибаться, но, вроде, для микрорайонов имеется практика упоминания города в уточнении. На всякий случай позову для помощи коллегу @This is Andy. — Mike Somerset (обс.) 11:03, 19 июля 2025 (UTC)[ответить]
  - Имеется, да. Для Москвы так давно сделано, например. Правда, есть недовольные в формате «микрорайоны незначимы». Но мне это кажется некорректным, потому что в данном случае бывший поселок и микрорайон — примерно одно и то же и есть. This is Andy 11:05, 19 июля 2025 (UTC)[ответить]

Пышма (Свердловская область)Пышма (посёлок городского типа)

А в этом случае возможно, наоборот, сделать уточнение по статусу НП. В Свердловской области есть в том числе река Пышма, жилой район (бывш. деревня) в составе Екатеринбурга и город Верхняя Пышма (топоним Пышма при этом может употребляться и в отношении города, такой принцип сокращения достаточно распространён: Ростов-на-Дону — Ростов, Нижний Тагил — Тагил, Петропавловск-Камчатский — Петропавловск и т.д.). Может быть, в этом случае сакцентировать внимание на статусе? E-Kategorie (обс.) 12:35, 13 мая 2025 (UTC)[ответить]

Уточнение по типу используется когда НП единственный в мире (ВП:ГН-У). Здесь, как минимум, есть одноимённая деревня в Тюменской области, поэтому уточнение по типу не подходит.
В рамках Свердловской области есть совпадение с посёлком Пышма (с названием которого тоже надо разобраться, почему в уточнении «деревня», а по тексту «посёлок»). Этот посёлок формально не является НП и входит в состав города Екатеринбург. То есть, если следовать формально правилу ВП:ГН-У, то в Свердловской области нет больше НП с одноимённым названием, а значит остаётся уточнение по области.
Наличие/отсутствие НП с названием Верхняя Пышма не влияет на обсуждаемый случай. — Mike Somerset (обс.) 23:55, 13 мая 2025 (UTC)[ответить]
- А нужно ли ему следовать, если другие значимые Пышмы (кроме деревни) тоже в той же области? Зачем уточнение, которое не уточняет? This is Andy 19:09, 14 мая 2025 (UTC)[ответить]
  - если другие значимые Пышмы (кроме деревни) тоже в той же области?
    Какие? Как справедливо заметили ниже, кроме упразднённой деревни (которая по идее должна быть сейчас микрорайоном), других НП с названием Пышма в Свердловской области нет. Микрорайоны мы, как правило, уточняем по названию города. — Mike Somerset (обс.) 13:15, 15 мая 2025 (UTC)[ответить]
    - Какие — река, микрорайон, а также Верхняя Пышма, которую, конечно же, постоянно называют просто Пышмой. This is Andy 13:21, 15 мая 2025 (UTC)[ответить]
      - В ВП:ГН-У речь идёт только о НП, поэтому реку и микрорайон не учитываем.
        Насчёт того что Верхнюю Пышму называют просто Пышмой есть только слова топикстартера. Даже в статье об этом не указано, указано лишь, что это бывшее название (до 1946 года). О том учитывать или нет бывшие названия при уточнении существующей схемой АТД — вопрос, как я понимаю, открытый. — Mike Somerset (обс.) 13:56, 15 мая 2025 (UTC)[ответить]
        Ну а если исходить не из буквы ГН-У, а из здравого смысла? Помогает ли такой вариант читателю, положа руку на сердце, понять, о чём статья, из её названия? Уточнение должно не просто соответствовать правилам, но и помогать однозначно отличить объект от других. This is Andy 14:02, 15 мая 2025 (UTC)[ответить]
В области остался один населённый пункт с названием Пышма. Пышма (деревня, Екатеринбург) - это теперь историческая местность, даже не микрорайон. Поэтому логично не переименовывать. Со статьей про деревню нужно прорабатывать. Видны логические нестыковки с изменением статуса. Лиманцев (обс.) 12:46, 15 мая 2025 (UTC)[ответить]

Нейва (Свердловская область)Нейва (посёлок)

В Свердловской области есть река Нейва и есть ж/д станция Нейва. Уточнение по региону здесь не совсем корректно, т. к. перечисленные объекты расположены в Свердловской области. Другие географические объекты под названием Нейва встречаются лишь за рубежом, поэтому уточнение по области здесь тоже не подходит. E-Kategorie (обс.) 12:41, 13 мая 2025 (UTC)[ответить]

Не вижу здесь противоречий правилу ВП:ГН-У:
Уточнение по области нужно использовать тогда, когда:
а) в стране есть один населённый пункт с определённым названием, и есть один или более одноимённых населённых пунктов в других странах;
— Mike Somerset (обс.) 23:59, 13 мая 2025 (UTC)[ответить]
Шаблон в статье не выставлен. По идее должно быть тогда Нейва (Россия). А. Кайдалов (обс.) 17:21, 14 мая 2025 (UTC)[ответить]
- Шаблон поставил.
  Что же до Нейва (Россия), то напоминаю: Нейва — не город, а посёлок. -- 109.235.211.6 18:54, 14 мая 2025 (UTC)[ответить]

Сысерть (город)Сысерть,СысертьСысерть (значения)

Для названия статьи о городе Сысерти использовано уточнение, ведь есть ещё река, посёлок и ж/д станция. Из перечисленного конкруировать за название Сысерть без всяких уточнений, думаю, может река Сысерть. Но топоним явно ассоциируется, в первую очередь, именно с городом, а не с рекой. Город известен как старинный завод (населённый пункт), родина Бажова. Река чуть менее известна. E-Kategorie (обс.) 12:57, 13 мая 2025 (UTC)[ответить]

Ну у меня топоним ни с чем не ассоциируется - ни с городком, ни с рекой. Оставить. Schrike (обс.) 13:11, 13 мая 2025 (UTC)[ответить]
Город был известен также своим фарфором, так что среди меня он известней. Но названо-то всё по реке? -- 95.27.78.124 15:57, 13 мая 2025 (UTC)[ответить]
- Многое города названы в честь рек, но обычно города куда известнее и это реки известны по городам, а не наоборот. (Некоторые крупные реки известны сами по себе, но это не тот случай). 176.195.68.137 16:16, 13 мая 2025 (UTC)[ответить]
Статья о городе в среднем посещаема более чем в 20 раз чаще, чем о реке. И да, совсем уж неизвестным город не назвать. Переименовать. This is Andy 16:43, 13 мая 2025 (UTC)[ответить]

Шаблон в статье не выставлен. На мой скорый взгляд, лучше Оставить, чтобы избежать путаницы: Сысерть — посёлок в составе муниципального образования «город Екатеринбург» в Свердловской области, подчинён Чкаловскому району Екатеринбурга. Посёлок Сысерть следует отличать от города Сысерть, являющегося центром одноимённого городского округа. А. Кайдалов (обс.) 11:04, 18 мая 2025 (UTC)[ответить]
Согласен с коллегой выше. Оставить, чтобы не путать город Сысерть и посёлок Сысерть. Рекарт (обс., вкл.) 22:03, 18 мая 2025 (UTC)[ответить]

Итог

Шаблоны в статьях не выставлены — закрыто по формальным основаниям без отображения на СО. Обсуждение может быть открыто заново текущим днём и установленной правилами неделей на обсуждение. — Mike Somerset (обс.) 02:48, 21 мая 2025 (UTC)[ответить]

Ари СигурпаульссонАри Сигюрпаульссон

По транскрипции. Футболло (обс.) 19:12, 13 мая 2025 (UTC)[ответить]

- Переименовать. По исландским именам и отчествам в википедии множество "неверностей". Также и по географическим пунктам. Многие создатели статей по исландским именам или географическим пунктам "переводят" на русский чисто визуально или как "им кажется", не заглядывая в статью исландско-русская практическая транскрипция.
Aldermos (обс.) 18:58, 15 мая 2025 (UTC)[ответить]

Фолл, НганьеФолль, Нганье

Смягчается ll. Футболло (обс.) 19:13, 13 мая 2025 (UTC)[ответить]

Если франкоязычный, то Фалль, Нганье. -- 2A00:1370:8190:9F4:A05C:AAB5:E229:F6A6 08:02, 14 мая 2025 (UTC)[ответить]

Легенда о героях кондораПредания о героях, стреляющих в орлов

Пардон, но фильтр правок просто не дал мне создать дизамбиг под правильным названием. Легенда о героях кондора (или Кондора?) и Легенда о героях-кондорах (не спрашивайте, откуда в Китае кондоры) должны быть перенаправлениями. — 95.27.78.124 19:24, 13 мая 2025 (UTC)[ответить]

Источники-то будут? Schrike (обс.) 21:21, 13 мая 2025 (UTC)[ответить]
- На неоднозначность? -- 95.27.78.124 05:03, 14 мая 2025 (UTC)[ответить]
  - На предлагаемое название. Schrike (обс.) 06:00, 14 мая 2025 (UTC)[ответить]
    - 1) Есть несколько статей о фильмах, которые уже называются "Предания о героях, стреляющих в орлов (уточнение)". Не я их создавал, не я называл. Я подумал, что дизамбиг не помешает. 2) Статьи о романе-первоисточнике нет. Но если надо источники на название романа, то вот
      - labirint.ru/now/wuxia/ (гиперссылку не могу вставить): Самые известные из пятнадцати его произведений — «Предания о героях, стреляющих в орлов», «Ода рыцарям» и «Смеющаяся гордость рек и озёр»,
      - Такая идеология проявилась и в своеобразных китайских героико-приключенческих романах «уся» (напр. «Речные заводи» Ши Найаня, XIV в.; «Предания о героях, стреляющих в орлов» Цзинь Юна, 1957-1959,
      - “Трилогия о стрельбе по орлам” — это собирательное название трёх романов о боевых искусствах, в частности, «Предания о героях, стреляющих в орлов» ( 1957 г.), «Волшебный орёл и пара-рыцарь» (1959 г.) и «Меч небес и сабля дракона» (1961 г.), связанные между собой временем и сюжетом..
    - 3) Если хотите источник, где смешивают кондоров и орлов, пожалуйста: Легенда о героях Кондора: Величайший герой (The Legend of the Condor Heroes: The Great Hero) $80 млн. Фильм представляет адаптацию некоторых глав классического романа Цзинь Юна «Предания о героях, стреляющих в орлов» (). Это первая часть трилогии.. -- 95.27.78.124 06:52, 14 мая 2025 (UTC)[ответить]
      - 1. Некоторые фильмы не обязательно должны так называться. Например, Предания о героях, стреляющих в орлов (фильм, 1977) — английское название The Brave Archer, по-русски тоже гуглится в основном как "Храбрый лучник (1977)".
        2. Я думаю, что с названием без уточнений должна быть статья об оригинальном романе (en:The Legend of the Condor Heroes), а всё производное должно быть под дизамбигом ("... (значения)").
        3. Насчёт того, какое название преобладает в русском, мне сказать сложно. На русском роман судя по всему официально никогда не издавался. Чисто по смыслу "герои-кондоры/герои кондора" — явно ошибка, в оригинале там "герои, стреляющие в орлов" (или "по орлам"). Hmm1HmmHmm (обс.) 12:39, 15 мая 2025 (UTC)[ответить]
        По фильмам надо обсуждать отдельно, я тут не спец.
        
        Я тоже думаю, что "с названием без уточнений должна быть статья об оригинальном романе". Но у нас в руВики её нет. Если кто-то её напишет, то сразу переименуем, конечно.
        
        Роман не издавался (надеюсь, пока). Но о нём пишут, я выше источники привёл, пара из них кажутся академическими. Можно ещё нарыть, надо понять где рыть. Я не знаток китайского, но вроде перевод довольно точный. А что выглядит длинно, странно и непривычно, ну как уж есть. -- 95.27.78.124 16:29, 15 мая 2025 (UTC)[ответить]
«Герои кондора» звучит как бессмыслица (и да, почему кондоры в Китае?), а предложенное название, хотя и громоздкое, но хотя бы по-русски. This is Andy 22:22, 14 мая 2025 (UTC)[ответить]

Итог

Переименовано. @95.27.78.124: на будущее, при таких технических проблемах можно писать на Википедия:Форум/Технический. Hmm1HmmHmm (обс.) 10:55, 25 мая 2025 (UTC)[ответить]

Нюланн, ОрьянНюланн, Эрьян

rjan = Эрьян. Футболло (обс.) 21:27, 13 мая 2025 (UTC)[ответить]

- Переименовать. По статье норвежско-русская практическая транскрипция имеются примеры.
Aldermos (обс.) 21:04, 15 мая 2025 (UTC)[ответить]
- имя прямо с полным набором норвежских закавык у человека Акутагава (обс.) 22:53, 15 мая 2025 (UTC)[ответить]