Меню Главная Случайная статья Настройки Википедия:К переименованию/15 июля 2025 Материал из https://ru.wikipedia.org Начинающим Сообщество Порталы Избранное Проекты Запросы Оценивание К переименованию 19 сентября 20 сентября 21 сентября 22 сентября 23 сентября 24 сентября 25 сентября 26 сентября 27 сентября См. также список всех статей для переименования проекты К улучшению К объединению К разделению К удалению К восстановлению Содержание 1 Тазабина Тезебина 1.1 Итог 2 Мороз, Александр (значения) Мороз, Александр 2.1 Предварительный итог 3 Мороз, Виктор (футболист) Мороз, Виктор (латвийский футболист) 3.1 Предварительный итог 4 Раджив Ганди Кхел Ратна Кхел Ратна 5 Макдональд, Джеймс Рамсей Макдональд, Рамсей 6 Дело о пытках осуждённых в тюремной больнице под Саратовом Дело о пытках в тюремной больнице в Саратове 7 Любовь и тайны Сансет Бич Любовь и тайны Сансет-Бич 8 Песня Освобождения Felszabaduls dala ТазабинаТезебина В источниках - Тезебина 1, 2, 3, 4, 5 Согласно транскрипции, Tzbin, «» после остальных букв транскрибируется как «е». Xcite (обс.) 07:33, 15 июля 2025 (UTC)[ответить] За. @Xcite Но мне непонятно, почему была создана номинация? Вы же могли и сами переименовать. Zohrab javad (обс.) 07:55, 15 июля 2025 (UTC)[ответить] Хотя, лучше воздержусь. Всё же по-русски в «тезе» согласные звучат как мягкие «ть» «зь». Zohrab javad (обс.) 08:00, 15 июля 2025 (UTC)[ответить] Итог Переименовано. Xcite (обс.) 05:15, 22 июля 2025 (UTC)[ответить] Мороз, Александр (значения)Мороз, Александр Сейчас Мороз, Александр — перенаправление на Мороз, Александр Александрович. Но статью о бывшем председателе ВР сложно признать ВП:основным значением: несмотря на большое число ссылок, сложно поверить, что для русскоязычного читателя «Александр Мороз» прочно ассоциировано с украинским политиком. -- 2A00:1370:8190:9F4:E063:927F:7629:6A07 11:04, 15 июля 2025 (UTC)[ответить] Переименовать Возможно, на Украине до сих пор узнаваем именно этот Мороз, но для большинства русскоговорящих это почти ноунейм, как и какой-нибудь глава парламента Узбекистана 30-летней давности. Сидик из ПТУ (обс.) 17:35, 8 августа 2025 (UTC)[ответить] Согласен с приведённой аргументацией, Переименовать. — Byzantine (обс.) 11:04, 11 августа 2025 (UTC)[ответить] Предварительный итог Возражений не высказано. Прошу участников с соответствующими правами подвести итог и реализовать его. -- 46.138.174.226 16:01, 25 августа 2025 (UTC)[ответить] Мороз, Виктор (футболист)Мороз, Виктор (латвийский футболист) Чтобы не путать со статьёй Мороз, Виктор Васильевич (футболист). -- 2A00:1370:8190:9F4:E063:927F:7629:6A07 11:09, 15 июля 2025 (UTC)[ответить] Логично тогда другого тоже уточнить: (украинский футболист). — Mike Somerset (обс.) 16:56, 15 июля 2025 (UTC)[ответить] Чем логично? У него отчество есть. Schrike (обс.) 17:04, 15 июля 2025 (UTC)[ответить] Логично в контексте номинации: если уточняем латвийского футболиста, чтобы не путать с украинским, то справедливо и обратное. Если не уточняем одного из них, то и второго, соответственно, тоже. — Mike Somerset (обс.) 17:12, 15 июля 2025 (UTC)[ответить] "то справедливо и обратное. Если не уточняем одного из них, то и второго, соответственно, тоже" - для меня это что-то новое в логике правил Википедии. Schrike (обс.) 17:16, 15 июля 2025 (UTC)[ответить] Не знал, что у Википедии какая-то своя логика. — Mike Somerset (обс.) 17:20, 15 июля 2025 (UTC)[ответить] Почитайте правила. Покажите, согласно какому правилу "справедливо и обратное". Schrike (обс.) 18:28, 15 июля 2025 (UTC)[ответить] Номинатор предлагает добавить в уточнение к футболисту Мороз, Виктор эпитет латвийский, чтобы не путать со статьёй Мороз, Виктор Васильевич (футболист). То есть номинация исходит из того, что эти две статьи можно перепутать: то есть латвийского Виктора Мороза можно спутать с украинским Виктором Морозом. И вот здесь включаем логику — спутать можно и в обратную сторону тоже. Какое правило Википедии нужно на этот тривиальный логический вывод я не понимаю. Законы логики они универсальны. — Mike Somerset (обс.) 18:38, 15 июля 2025 (UTC)[ответить] Название статьи Мороз, Виктор (футболист) может относится как к советско-украинскому (а не украинскому), так и к латвийскому футболисту. Чтобы такой неоднозначности не возникало, в название статьи о латвийском футболисте предлагается добавить дополнительное уточнение. В результате получатся статьи с однозначными названиями. Это многолетняя практика - уточнять в подобных случаях (когда у одних спортсменов есть отчества, а у других однофамильцев-тёзок отчества нет) по национальности. Зачем при этом "трогать" статью о другом футболисте - мне по-прежнему непонятно. Schrike (обс.) 18:45, 15 июля 2025 (UTC)[ответить] Я рад, что вам удалось донести свою мысль без риторических отсылок к неким правилам Википедии. Если всё действительно так как вы говорите, то можете просто проигнорировать моё мнение. У меня подсказки, кто есть латвийский, а кто есть украинский, выводятся в инструменте простановки ссылок и без уточнений. — Mike Somerset (обс.) 19:01, 15 июля 2025 (UTC)[ответить] Переименовать Не вспомню был ли подобный кейс именно на КПМ, но именно такая логика мне представляется консенсусной. Латвийского футболиста необходимо уточнять и ближайшим однозначным выбором является именно вариант (латвийский футболист). Сидик из ПТУ (обс.) 17:40, 8 августа 2025 (UTC)[ответить] Предварительный итог Возражения были сняты. Прошу участников с соответствующими правами подвести итог и реализовать его. -- 46.138.174.226 16:03, 25 августа 2025 (UTC)[ответить] Раджив Ганди Кхел РатнаКхел Ратна Во-первых, нанизывание существительных в именительном падеже не свойственно русскому языку. Во-вторых, награду переименовали в честь Дхиана Чанда, о чем в статье уже сказано. В третьих, вот АИ на сокращённый вариант [1]. Неоднозначности вроде нет. --Hwem (обс.) 12:52, 15 июля 2025 (UTC)[ответить] Макдональд, Джеймс РамсейМакдональд, Рамсей В основном его называют именно Рамсеем Макдональдом (и в Британнике, и в БРЭ). ~SilentCal1924~ (обс.) 18:38, 15 июля 2025 (UTC)[ответить] В Британике — да (ссылка), а в БРЭ — нет (ссылка). Да и в целом: не-англоязычные справочники (в том числе, русскоязычные) чаще называют обоими именами. -- 2A00:1370:8190:9F4:E440:A152:FFEA:4A3A 23:29, 15 июля 2025 (UTC)[ответить] Дело о пытках осуждённых в тюремной больнице под СаратовомДело о пытках в тюремной больнице в Саратове Так короче. Понятно, что в тюремной больнице — осужденные. Насколько могу судить, находится она в Саратове, а не под ним. — Schrike (обс.) 19:33, 15 июля 2025 (UTC)[ответить] Да, поддерживаю. Юридически это всё ещё в границах Саратова, я посмотрел. (Верхний Александровский проезд туда ведёт, если кому-то захочется проверить по карте). This is Andy 08:00, 16 июля 2025 (UTC)[ответить] Любовь и тайны Сансет БичЛюбовь и тайны Сансет-Бич Сансет-Бич должно писаться через дефис. С другой стороны, подавляющее количество источников пишет без, так что не уверен. Хоть кто-то (обс.) 22:19, 15 июля 2025 (UTC)[ответить] "подавляющее количество источников пишет без" - значит, оставить. Статья же не об НП. Schrike (обс.) 13:42, 16 июля 2025 (UTC)[ответить] Понимаю. Но все-таки так оно безграмотно... Хоть кто-то (обс.) 14:05, 16 июля 2025 (UTC)[ответить] Локализаторов не принято исправлять. Starперцы, например, тоже безграмотно. Schrike (обс.) 20:33, 16 июля 2025 (UTC)[ответить] Это плохой пример; Starперцы — не безграмотно, а осознанный выбор переводчиков или прокатчиков. А Сансет-Бич имено ошибка. Хоть кто-то (обс.) 09:32, 17 июля 2025 (UTC)[ответить] Осознанный безграмотный выбор. В русском языке слова Starперцы нет. Как и КОПец. Schrike (обс.) 09:39, 17 июля 2025 (UTC)[ответить] Не понял. «Сансет Бич» — тоже осознанный выбор? Хоть кто-то (обс.) 07:52, 18 июля 2025 (UTC)[ответить] А какой? Бессознательный? Schrike (обс.) 07:55, 18 июля 2025 (UTC)[ответить] Да. Если предположить, что дефис убрали не из-за безграмотности, а целью прикола или игры слов, то номинация лишняя. Но смею предположить, что это просто ошибка (в отличие от Starперцев и КОПеца). Хоть кто-то (обс.) 08:02, 18 июля 2025 (UTC)[ответить] Имеете право предположить, конечно. Schrike (обс.) 08:04, 18 июля 2025 (UTC)[ответить] Да, дефис нужен. -- 95.27.75.114 20:25, 16 июля 2025 (UTC)[ответить] Я больше десяти лет борюсь за сохранение русской грамматики в Википедии, в том числе переименовал много десятков статей и сделал много тысяч правок по добавлению дефиса и склонения. И эту статью видел и раздумывал над номинацией на ВП:КПМ. И передумал. Статья об объекте культуры, который имеет однозначно закрепившееся название в русском языке. Да, оно ошибочное. Конечно, исправление раздельного написания на дефисное не повредит узнаваемости. Но что дальше? Название Сансет-Бич должно склоняться. Есть, правда, зафиксированный в словарях несклоняемый Брайтон-Бич и в АИ наблюдается явная тенденция не склонять Лонг-Бич, Майами-Бич, Омаха-Бич, но какие правила русского языка обосновывают такую несклоняемость? Во всех АИ Сансет-Бич не склоняется. Окей, игнорируем правило и следуем узусу. Но тогда надо предпочесть "Любовь и тайны Сансет Бич" - как в большинстве АИ. 73.118.134.63 05:46, 19 июля 2025 (UTC)[ответить] А какое-то минимальное количество русскоязычных АИ с дефисом имеется? Сидик из ПТУ (обс.) 17:42, 8 августа 2025 (UTC)[ответить] Песня ОсвобожденияFelszabaduls dala В таких случаях используется оригинальное название, ибо есть ещё французская песня Chant de la libration с таким же переводом. Да и Песня партизан по-французски может именоваться Chant de la libration с аналогичным переводом. Плюс нет источников на русское название песни. Футболло (обс.) 23:35, 15 июля 2025 (UTC)[ответить] Хотя оригинальное название малоузнаваемо для русского читателя, АИ на текущее русское название не находятся. Кроме того, в текущем названии явная ошибка: должно быть "Песня освобождения". -- 95.27.75.114 12:02, 16 июля 2025 (UTC)[ответить]