Меню Главная Случайная статья Настройки Википедия:К переименованию/27 сентября 2023 Материал из https://ru.wikipedia.org Начинающим Сообщество Порталы Избранное Проекты Запросы Оценивание К переименованию 5 октября 6 октября 7 октября 8 октября 9 октября 10 октября 11 октября 12 октября 13 октября См. также список всех статей для переименования проекты К улучшению К объединению К разделению К удалению К восстановлению Содержание 1 Книга Бытия Книга Бытие, Книга Чисел Книга Числа 1.1 Итог 2 Аль-Салам Аль-Салам (футбольный клуб) 2.1 Итог 3 Граф Котнэм Граф Коттенем 3.1 Итог 4 Алли, Хуан Круз Альи, Хуан Крус 4.1 Итог 5 Иньиго Уркулью 5.1 Первое правительство Иньиго Уркуллу Первое правительство Иньиго Уркулью 5.2 Второе правительство Иньиго Уркуллу Второе правительство Иньиго Уркулью 5.3 Третье правительство Иньиго Уркуллу Третье правительство Иньиго Уркулью 5.4 По всем 5.5 Итог 6 Баркос, Усюэ Баркос, Ушуэ 6.1 Итог 7 Техерия, Бакартчо Техерия, Бакарчо 7.1 Итог 8 Ортузар, Андони Ортусар, Андони 8.1 Итог 9 Кирога, Арантса Кирога, Аранца 9.1 Итог Книга БытияКнига Бытие,Книга ЧиселКнига Числа Участники, может быть всё-таки называть статьи русской википедии по правилам русского языка? В энциклопедиях[1] - Книга Бытие, в поиске на сайтах[2], публикующих Библию, - Книга Бытие. Предлагаю переименовать статью в "Книга Бытие". Возможно, следовало бы назвать эти книги: Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие? — Evrey9 (обс.) 05:10, 27 сентября 2023 (UTC)[ответить] Вот именно, что по-русски "Бытие", но "Книга Бытия"; "Числа", но "Книга Чисел". Склонение падежей в школе не преподают больше? -- 2.95.234.239 09:16, 27 сентября 2023 (UTC)[ответить] Выше есть ссылки. Читать в школе не учили? Evrey9 (обс.) 09:21, 27 сентября 2023 (UTC)[ответить] Я вижу по вашим ссылкам «Бытие», а не «Книга Бытие».     10:28, 27 сентября 2023 (UTC)[ответить] Смотрите как начинаются статьи, "В еврейской Библии книга Бытие надписывается..."[3], "Книга Бытие служит вступлением"[4]. Странно, почему тут есть статья Книга Исход (но не Книга Исхода), и есть эти статьи "Книга Бытия", "Книга Чисел". Это Пятикнижие, должна быть унификация и порядок в энциклопедии. Evrey9 (обс.) 10:50, 27 сентября 2023 (UTC)[ответить] В электронной версии БРЭ — Книга Бытия [5]. Это вполне распространённое написание, как и Книга Чисел (см. в тексте). С уважением, Гренадеръ (обс.) 12:23, 27 сентября 2023 (UTC)[ответить] А Книга Исхода и Книга Левита есть? Evrey9 (обс.) 13:10, 27 сентября 2023 (UTC)[ответить] Книга Левит [6] и Книга Исход см. в тексте. Гренадеръ (обс.) 14:38, 27 сентября 2023 (UTC)[ответить] Ну правильно, Книга Левит (но не Книга Левита), Книга Исход (не Книга Исхода). Почему Книга Бытия-Чисел? Evrey9 (обс.) 17:21, 27 сентября 2023 (UTC)[ответить] Потому что так принято. В мире много чего имеется не унифицированного или не стандартизированного. Гренадеръ (обс.) 19:41, 27 сентября 2023 (UTC)[ответить] Не принято, и доказательством тому ссылки, которые привёл выше. А говорить "Книга Бытия" и "Книга Чисел" - это просторечия в среде нерусских. Evrey9 (обс.) 04:28, 28 сентября 2023 (UTC)[ответить] Ссылка на дореволюционную ЭСБЕ интересна лишь в историческом плане, опираться в статьях современной энциклопедии исключительно на неё по меньшей мере странно. Вторая ссылка — на непонятный по авторитетности ресурс, полагаю, что данные БРЭ в этом смысле очевидно авторитетнее. С уважением, Гренадеръ (обс.) 08:28, 28 сентября 2023 (UTC)[ответить] Кстати, в такой же дореволюционной ЕЭБЕ — Книга Бытия и Книга Чисел [7], [8], [9]. Гренадеръ (обс.) 08:50, 28 сентября 2023 (UTC)[ответить] То, что ЕЭБЕ - дореволюционная, вас уже не смущает, если там написано Книга Бытия и Книга Чисел? Это какая-то избирательная "метода". В первом посте я уже предлагал, чтобы избегать этих разночтений, называть просто Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие, как это делает, например, Православная энциклопедия[10]. Не названо же здесь Книга Второзакония, но просто Второзаконие. В результате тут использовано 3 модели: "Книга+им. п." (Книга Исход, Книга Левит), "Книга+род. п." (Книга Бытия, Книга Чисел), без "Книга" (Второзаконие). Энциклопедическая унификация, где? Evrey9 (обс.) 09:24, 28 сентября 2023 (UTC)[ответить] А говорить "Книга Бытия" и "Книга Чисел" - это просторечия в среде нерусских». — Давайте всё-таки обойдёмся без безапелляционных утверждений. Полагаю, что статьи Большой российской энциклопедии — это не «просторечие». И кстати, в списке источников к статьям Православной энциклопедии Вы можете найти и книгу Бытия, и книгу Чисел. Так что это точно не просторечие. С уважением, Гренадеръ (обс.) 13:18, 28 сентября 2023 (UTC)[ответить] Вы хотите «унифицировать» то, что не унифицировано в авторитетных источниках. Полагаю, такой подход неверен. Повторю ещё раз, в мире многое что не унифицировано и что из этого? Да, мир несовершенен. По-моему, это прописная истина. Гренадеръ (обс.) 13:21, 28 сентября 2023 (UTC)[ответить] И ещё: просто назвать статьи о книгах Пятикнижия — Бытие и Исход не получится, так как на термины «бытие» и «исход» уже есть соответствующие статьи Википедии и эти статьи не про книги Пятикнижия. Гренадеръ (обс.) 13:29, 28 сентября 2023 (UTC)[ответить] Разве нельзя "Бытие (книга)", "Числа (книга)", например, Бытие (поэма)? Evrey9 (обс.) 14:08, 28 сентября 2023 (UTC)[ответить] Такой вариант, я думаю, возможен (естественно, без кавычек). Хотя и текущие названия (Книга Бытия и Книга Чисел) вполне себе нормальные и узнаваемые, не очень понимаю, чем уж они Вам так не приглянулись. Гренадеръ (обс.) 05:33, 29 сентября 2023 (UTC)[ответить] Если быть точным, в статья в ЭСБЕ так: «Въ еврейской Библіи книга Бытіе надписывается начальнымъ словомъ...» и т. д. Вы всё ещё уверены, что ЭСБЕ — АИ въ орографіи? Съ момента его выхода въ русскомъ языке прошли две крупныя и несколько мелкихъ орографическихъ реформъ и он серьёзно измнили правила правописанія.     14:24, 28 сентября 2023 (UTC)[ответить] Авторитетные источники остаются источниками независимо от времени, если написаны с унификацией и объективно. Называть источники, якобы, "устаревшими", когда хочется протолкнуть современную повесточку. Evrey9 (обс.) 14:30, 28 сентября 2023 (UTC)[ответить] Вы только что получили предупреждение на свою СОУ. В таком тоне будете общаться с другими людьми и в другом месте. В случае рецидива, обращусь к администраторам. На этом всё.     14:42, 28 сентября 2023 (UTC)[ответить] Разделяю позицию первого ответившего. Неправильно будет в несклоняемой форме. Не переименовывать Xiphactinus88 (обс.) 00:27, 22 ноября 2023 (UTC)[ответить] Если кавычки поставите, то склонять не надо: Книга «Бытие». Но мне такое оформление названия статьи кажется не лучшим вариантом. -- 2.95.234.239 10:55, 28 сентября 2023 (UTC)[ответить] В русском языке не принято кавычить названия библейских книг. -- Worobiew (обс.) 11:10, 29 сентября 2023 (UTC)[ответить] Зачем? Это вполне устойчивая, традиционная схема названия библейских книг. Ср.: Книга Иисуса Навина; Книга Судей Израилевых; Книга Руфи; Первая (Вторая, Третья) книга Ездры; Книга Неемии; Книга Есфири; Книга Иова; Книга Притчей Соломоновых; Книга Екклесиаста; Книга Песни Песней Соломона; а также: Книга пророка Исаии и мн. др. -- все примеры из Синодального перевода, издание: М.: РБО, 2008. А здесь нужно или Бытие, или Книга Бытия, или уж на худой конец Книга «Бытие» (с кавычками!) -- но зачем огород городить? Не переименовывать Theodor Ludenhofобс 16:55, 26 декабря 2023 (UTC)[ответить] Названия священных текстов (Библия, Коран, Бытие, Евангелие от Матфея и им подобных) традиционно пишутся без кавычек. Однако ход мыслей правильный. Alexey Krotov (обс.) 08:37, 24 ноября 2024 (UTC)[ответить] Итог Согласно БРЭ книга называется Книга Бытия ([11]). Названия Бытие и Исход уже заняты статьями Википедии (Бытие, Исход). Переименование в «Бытие (книга)», «Числа (книга)» нестандартно для названий библейских книг в Википедии. Не переименовано. Aleksei m (обс.) 21:53, 2 декабря 2024 (UTC)[ответить] Аль-СаламАль-Салам (футбольный клуб) Судя по количеству ссылок на статью из основного пространства (2) она явно не является основным значением, у статьи с уточнением Аль-Салам (стадион) больше (11). Средний уровень просмотра у обоих статей примерно одинаковый (1 в день). Предлагается основное значение закрепить за дизамбигом. — Mike Somerset (обс.) 06:19, 27 сентября 2023 (UTC)[ответить] Итог Так как есть ещё футбольные клубы в Омане и Египте, то переименовано с уточнением по населённому пункту. — Mitte27 (обс.) 22:36, 28 октября 2024 (UTC)[ответить] Граф КотнэмГраф Коттенем «Граф Котнэм из Коттенэма в Кембриджшире» лучше будет смотреться переименованным в соответствии с наименованием этого населённого пункта на советской карте. При этом фамилию графов нужно передавать как «Пепис» согласно «Дебретту» в отличие от знаменитого автора дневника. Mapple (обс.) 08:54, 27 сентября 2023 (UTC)[ответить] Итог Переименовано. Mapple (обс.) 17:58, 18 октября 2023 (UTC)[ответить] Алли, Хуан КрузАльи, Хуан Крус Практическая транскрипция. А никакого "з" ни в испанском, ни в баскском нет вообще. 404 akatsa (обс.) 20:40, 27 сентября 2023 (UTC)[ответить] Итог Очевидный случай. Переименовано. -- Dutcman (обс.) 11:53, 28 сентября 2023 (UTC)[ответить] Иньиго Уркулью Первое правительство Иньиго УркуллуПервое правительство Иньиго Уркулью Второе правительство Иньиго УркуллуВторое правительство Иньиго Уркулью Третье правительство Иньиго УркуллуТретье правительство Иньиго Уркулью По всем Сколько бы их ещё ни было, Иньиго Уркулью всегда останется Иньиго Уркулью. 404 akatsa (обс.) 20:45, 27 сентября 2023 (UTC)[ответить] Уважаемые коллеги! Третьему правительству Уркулью остались у власти считаные дни, четвёртого не будет, и, возможно, именно сейчас пора переименовать статьи, если, конечно, ни у кого нет возражений. Eliatxo (обс.) 20:56, 3 мая 2024 (UTC)[ответить] Итог Возражений нет, очевидный случай, переименовано.— Fenikals (обс.) 11:52, 6 мая 2024 (UTC)[ответить] Баркос, УсюэБаркос, Ушуэ Баскско-русская практическая транскрипция. 404 akatsa (обс.) 20:47, 27 сентября 2023 (UTC)[ответить] Итог Переименовано по аргументам. Викизавр (обс.) 13:44, 6 октября 2023 (UTC)[ответить] Техерия, БакартчоТехерия, Бакарчо И ещё баскско-русская практическая транскрипция. 404 akatsa (обс.) 20:48, 27 сентября 2023 (UTC)[ответить] Итог Очевидный случай. Переименовано. -- Dutcman (обс.) 14:43, 28 сентября 2023 (UTC)[ответить] Комментарий:. Если кто-то хочет обсудить вопрос о Техерия / Техериа, то прошу открыть новое обсуждение. -- Dutcman (обс.) 14:43, 28 сентября 2023 (UTC)[ответить] Ортузар, АндониОртусар, Андони И снова баскско-русская практическая транскрипция (испанская тоже). 404 akatsa (обс.) 20:50, 27 сентября 2023 (UTC)[ответить] Итог Очевидный случай. Переименовано. -- Dutcman (обс.) 12:31, 28 сентября 2023 (UTC)[ответить] Кирога, АрантсаКирога, Аранца И да, это снова баскско-русская практическая транскрипция. 404 akatsa (обс.) 20:51, 27 сентября 2023 (UTC)[ответить] Итог Очевидный случай. Переименовано. -- Dutcman (обс.) 14:13, 28 сентября 2023 (UTC)[ответить]