Меню Главная Случайная статья Настройки Википедия:К переименованию/2 мая 2021 Материал из https://ru.wikipedia.org Начинающим Сообщество Порталы Избранное Проекты Запросы Оценивание К переименованию 18 сентября 19 сентября 20 сентября 21 сентября 22 сентября 23 сентября 24 сентября 25 сентября 26 сентября См. также список всех статей для переименования проекты К улучшению К объединению К разделению К удалению К восстановлению Содержание 1 Чивас Ригал Chivas Regal 1.1 Итог 2 Джонни Уокер Johnnie Walker 2.1 Итог 3 Приставание Досаждение, Харассмент или что-то еще 4 Первая лига Словакии по футболу Вторая лига Словакии по футболу 4.1 Итог 5 Всероссийский научно-исследовательский институт виноградарства и виноделия имени Я. И. Потапенко Чивас РигалChivas Regal Все виски латиницей, зачем здесь исключение? — Акутагава (обс.) 02:50, 2 мая 2021 (UTC)[ответить] тем более что он Шивас. --М. Ю. (yms) (обс.) 21:02, 3 мая 2021 (UTC)[ответить] Итог Возражений не последовало. Переименовано по аргументам номинатора. --wanderer (обс.) 17:58, 2 июля 2022 (UTC)[ответить] Джонни УокерJohnnie Walker Второе и последнее исключение среди шотландских виски. — Акутагава (обс.) 02:56, 2 мая 2021 (UTC)[ответить] Итог Формальный итог - уже переименовано. Переименование подтверждаю - по аргументам номинатора. --wanderer (обс.) 18:01, 2 июля 2022 (UTC)[ответить] Было не совсем правильно; 12 июня было переименовано в Johnny Walker, а надо было в Johnnie Walker. Исправить не получается, поставлен db-move на Johnnie Walker. Katia Managan (обс.) 18:49, 2 июля 2022 (UTC)[ответить] ПриставаниеДосаждение,Харассментили что-то еще @Андрей Романенко, привет! Мне кажется, что на «приставания» тоже нет АИ, более того, скорее всего «приставания» не отражают полноту харрасмента. Мы выбрали «досаждение» так как оно отражает и травлю, и полицейские действия, и угрозы с троллингом. С уважением, Iniquity 22:18, 1 мая 2021 (UTC)[ответить] Может конечно стоит и через «К переименованию» провести, чтобы больше мнений собрать. С уважением, Iniquity 22:20, 1 мая 2021 (UTC)[ответить] Да, стоит выставить к переименованию. — Мракья 22:27, 1 мая 2021 (UTC)[ответить] «Досаждение» же выбрали рандомно, без тщательных раздумий о корректности терминологии. Насколько я помню, началом послужил CoC Dell, где использовалась фраза «действия досаждающего характера». Лично я бы предпочла англицизм «харассмент». — Мракья 22:27, 1 мая 2021 (UTC)[ответить] @Mrakia, на текущий момент да, наверно, пока нет внятного перевода термина, лучше использовать английский. С уважением, Iniquity 22:29, 1 мая 2021 (UTC)[ответить] Да нет, не то чтобы рандомно, оно очень подходит по духу и наполняемости, но звучит правда «устаревше». С уважением, Iniquity 22:30, 1 мая 2021 (UTC)[ответить] Вот как раз на то, что harassment переводится как "приставания", АИ есть. Например, так переведено в книге "Семантические универсалии и описание языков" Анны Вежбицкой (авторитетное научное издательство "Языки русской культуры", 1999) [1]. Так в учебнике английского языка для юристов. В учебнике И.Я. Киселева "Зарубежное трудовое право" (1998) читаем: Трудовое право имеет дело с внешним выражением рассмот­ренного социально-психологического феномена, а именно с «при­ставанием» к работнику тех, с кем она (он) общается на работе, подчас отнюдь не по своей воле. Оно может исходить от различ­ных лиц, иметь самые различные побуждения: сознательную или бессознательную неприязнь на расовой, национальной или иной почве, стремление администрации «проучить» непослушного ра­ботника, соперничество, столкновение интересов или характеров, половой инстинкт и т. д. и т. п. Так или иначе «приставания» создают немало личностных проблем на производстве, ведут к абсентеизму, усиливают текучесть кадров, отравляют психологи­ческий климат, ухудшают производственные показатели. По сути, это одна из проблем производственной среды, разрешение кото­рой — новая задача трудового права, созвучная важнейшему по­стулату науки управления человеческими ресурсами: взаимоот­ношения в трудовом коллективе между коллегами, в рабочей группе имеют огромное значение для повышения эффективности общест­венного производства, роста производительности труда, На сегодня наибольшее развитие получили меры, направлен­ные на пресечение сексуальных «приставаний» на месте работы. Отметим, что они понимаются в самом широком смысле: мужчины к женщине, женщины к мужчине, гомосексуальные «приставания». В ряде стран (Франции, ФРГ, Бельгии, Швеции, Испании, Ка­наде, Новой Зеландии) приняты законы, направленные на пресе­чение таких «приставаний». — ссылку не ставлю, оно лежит на всяких мусорных сайтах, а ещё вот тут, где этот раздел украла у Киселёва преподаватель Витебского университета для своего учебного пособия. Ну, и так далее. Андрей Романенко (обс.) 22:34, 1 мая 2021 (UTC)[ответить] Эво как, плохо гуглил, спасибо :) С уважением, Iniquity 22:41, 1 мая 2021 (UTC)[ответить] У вас только про сексуальные домогательства на рабочем месте, куда более узкое значение, чем харрассмент в коке. Я поддерживаю возврат "досаждения", и против "харассмента" - это мало кому понятное иностранное слово. MBH 03:50, 2 мая 2021 (UTC)[ответить] Харассмент — распространённое и понятное слово. В «Большом юридическом словаре» (под ред. А. Я. Сухарева, В. Е. Крутских) определяется как «преступление, нарушающее неприкосновенность частной жизни лица преследованием (телефонными звонками, письмами, слежкой и пр.), назойливым приставанием, домогательством. Совершается обычно с сексуальными мотивами.». — Мракья 04:10, 2 мая 2021 (UTC)[ответить] Я тоже за вариант «харассмент». Устоявшийся термин, есть у Лопатина [2], вот Евгений Витальевич проблему обсуждает: [3] (кстати, «Анкор, ещё анкор» и про харассмент в том числе, если помните), ну и «узус» (вот от этого слова меня корёжит): https://tass.ru/obschestvo/6671734 , https://lenta.ru/news/2021/04/07/acoso/ , https://www.forbes.ru/forbes-woman/425583-issledovanie-polovina-zhertv-harassmenta-ne-boretsya-s-agressorami-i-ne , https://regnum.ru/news/3258354.html , вот тут довольно подробно: https://meduza.io/feature/2017/11/15/vse-govoryat-pro-harassment-a-ya-ne-ponimayu-chto-eto-pomogite и тут: https://www.forbes.ru/forbes-woman/407213-gaydlayn-po-harassmentu-chto-takoe-abyuz-gde-zakanchivaetsya-flirt-i  — Лес (Lesson) 04:53, 2 мая 2021 (UTC)[ответить] В идеале я честно против «харрасмента» по одной простой причине, он не отзывается в душе. Как американский юридический термин, окей, а как описание неподобающего поведения так себе. С уважением, Iniquity 05:10, 2 мая 2021 (UTC)[ответить] "Харассмент" не является американским юридическим термином. Это расплывчатое бытовое название, отсутствующее или почти отсутствующее в кодексах штатов. 24.17.199.14 10:03, 2 мая 2021 (UTC)[ответить] 1. https://www.eeoc.gov/harassment 2. https://meduza.io/feature/2017/11/15/vse-govoryat-pro-harassment-a-ya-ne-ponimayu-chto-eto-pomogite 3. https://www.courts.ca.gov/1258.htm С уважением, Iniquity 12:43, 2 мая 2021 (UTC)[ответить] Коллега MBH, если вы внимательно прочтёте приведённую мною цитату, то увидите, что она не только про сексуальные приставания. Но вопрос не в этом, а в том, что на ваше "досаждение" ни одного АИ нет. На харассмент неограниченное количество источников в периодике, включая весьма авторитетную, но источники книжного типа, кажется, пока всё-таки больше за приставание. Андрей Романенко (обс.) 09:00, 2 мая 2021 (UTC)[ответить] А чем плохо домогательство? 24.17.199.14 10:03, 2 мая 2021 (UTC)[ответить] Оно не отражает весь перечень действий, которые проходят под харрасментом. Например травлю, доксинг или какие-нибудь запугивания. С уважением, Iniquity 12:44, 2 мая 2021 (UTC)[ответить] Только не "харрасмент", а "харассмент" . В "Большом юридическом словаре" есть приписка "В праве США", у нас же статья про общее понятие. В толковом словаре Ефремовой харассмент - это "Сексуальное домогательство на работе (обычно со стороны начальника по отношению к подчиненной)", то есть более узкое понятие. Также понятие "приставание" используется в российском праве: [4]. Слово "приставание" более узнаваемо (одно из требований ВП:ИС), что подтверждает Ngram Viewer: [5]. В общем, я за "Приставание". С уважением, Vanyka-slovanyka 21:42, 3 мая 2021 (UTC)[ответить] У меня «досаждение» вызывает первым делом ассоциацию разве что с назойливыми мухами. И то в такой форме не встречается практически. В НКРЯ слово «досаждение» встречается только в откровенно архаичных текстах. AndyVolykhov 17:19, 4 мая 2021 (UTC)[ответить] Первая лига Словакии по футболуВторая лига Словакии по футболу Нынешнее название. См. интервики и [6]. - 93.191.76.93 16:15, 2 мая 2021 (UTC)[ответить] Итог Очевидный случай. GAndy (обс.) 19:43, 2 мая 2021 (UTC)[ответить] Всероссийский научно-исследовательский институт виноградарства и виноделия имени Я. И. Потапенко Может быть, сократить монструозный официоз в заголовке? — Ghirla -трёп- 19:38, 2 мая 2021 (UTC)[ответить] Закрыть номинацию и обязать уже, наконец, опытнейшего номинатора во-первых, обосновывать каждую свою заявку к переименованию ссылками на правила Википедии и, во-вторых, предоставлять свой вариант. — Schrike (обс.) 06:21, 3 мая 2021 (UTC)[ответить] +1. -- 2A00:1370:811D:1537:D45D:AD0A:B51E:DB51 07:36, 3 мая 2021 (UTC)[ответить] И каким образом сократить? -- La loi et la justice (обс.) 08:53, 3 мая 2021 (UTC)[ответить] ВНИИ виноградарства и виноделия, например. -- 109.252.35.1 15:58, 3 мая 2021 (UTC)[ответить] Угу. Чтобы статью обратно понесли сюда с целью избавления от аббревиатуры. Не надо додумывать за рецидивиста причины и варианты. — Schrike (обс.) 16:10, 3 мая 2021 (UTC)[ответить] Коллега, давайте обойдёмся без нарушения ЭП. -- La loi et la justice (обс.) 17:15, 3 мая 2021 (UTC)[ответить] Будет неоднозначность: см. Институт виноградарства и виноделия «Магарач». GAndy (обс.) 06:02, 4 мая 2021 (UTC)[ответить] Институт виноградарства и виноделия имени Я. И. Потапенко (или Институт виноградарства и виноделия имени Потапенко). — Ghirla -трёп- 11:09, 4 мая 2021 (UTC)[ответить] Статьи о НИИ у нас называются по-разному — и с аббревиатурами, и без («имени», впрочем, всегда с инициалами). Не вижу особого смысла заниматься переименованием одной статьи. А Государственный НИИ стандартизации и контроля медицинских биологических препаратов имени Л. А. Тарасевича надо переименовывать? А Научно-исследовательский институт измерительных приборов — Новосибирский завод имени Коминтерна? Это монструозный официоз или нет? — Schrike (обс.) 11:21, 4 мая 2021 (UTC)[ответить] ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО. Ничего не мешает выставить на переименование и эти статьи. — Ghirla -трёп- 12:36, 4 мая 2021 (UTC)[ответить] Мысль в том, что «монструозный официоз» — это не аргумент в разрезе правил Википедии, а дело вкуса. Предметное обсуждение тут затруднительно. — Schrike (обс.) 18:32, 4 мая 2021 (UTC)[ответить] Поддерживаю номинатора. Институт виноградарства и виноделия имени Я. И. Потапенко - самое подходящее, лаконичное и узнаваемое название. Статьи по правилам Википедии именно так и должны именоваться, а вовсе не длинными официальными конструкциями. Многие статьи о других заведениях уже были переименованы в сторону этой тенденции, но вот с НИИ эта затея, увы, вызвала отпор.(( ~Fleur-de-farine 07:15, 9 мая 2021 (UTC)[ответить]