Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Википедия:Форум/Архив/Технический/2025/07
Материал из https://ru.wikipedia.org

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Содержание

Ошибка при совершении отката

При попытке сделать быстрый откат получаю следующее сообщение. В чём может быть причина? †Йо Асакура† 19:33, 30 июля 2025 (UTC)

Квадратные скобки ломают ссылку

Квадратные скобки в ссылке ломают её. Как сделать ссылку рабочей? {{Статья |ссылка=http://www.dinochecker.com/papers/Ma-[2019]-Tianzhenosaurus-dimorphism.pdf |автор=Duiping M. |заглавие=Preliminary study on the sexual dimorphism of ''Tianzhenosaurus youngi'' |год=2019 |язык=zh |издание=Journal of Geology |тип=journal |том=43 |выпуск=4 |страницы=589—594 |issn=1674-3636 |doi=10.3969/j.issn.1674-3636.2019.04.009}} Sittaco (обс.) 11:19, 30 июля 2025 (UTC)

Выход за края в шаблонеПозКарта

На странице Суперкубок Саудовской Аравии по футболу 2025 в шаблоне ПозКарта (раздел "Участники") названия команд «Ан-Наср» и «Аль-Кадисия» выходят за края, указаны правильные координаты, что не так с названиями.Matyusha Footballer (обс.) 16:56, 29 июля 2025 (UTC)

Техновости: 2025-31

Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.

Новость недели

Новости для редакторов
  • Сообщество Викисклада приняло решение запретить прямую загрузку файлов на Склад из других вики-проектов с учётных записей, у которых нет флага автоподтверждённого в проекте, откуда планируется загрузка. Причина этого в широко распространённой проблеме с некорректными загрузками от новичков. Решение сообщества вступит в силу 16 августа; после этого при неудачной попытке загрузки будет показываться сообщение со ссылкой на загрузчик Викисклада, где меньше ограничений. Просим помочь с переводов этого сообщения и прокомментировать его формулировку. Также просим обновить локальные страницы со справкой, включив туда информацию об этом нововведении. [2]
  • Администраторы получили возможность задать особый футер странице Служебная:Вклад для временных учётных записей на Мета-вики и во всех вики-проектах, где уже включены временные учётные записи. Аналогичный футер можно было задать для незалогиненных пользователей. Для создания футера нужно создать страницу MediaWiki:Sp-contributions-footer-temp. [3]
  • Приглашаем ознакомиться с отчётом о решённых задачах; на прошлой неделе была решена 21 задача.


Технические обновления
  • Подробности об обновлении движка: MediaWiki


Мероприятия и встречи

Технические новости подготовлены техническими писателями и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.

MediaWiki message delivery 00:25, 29 июля 2025 (UTC)

Шаблон:Протокол РПЛ

В этом сезоне шаблон работает неадекватно — появляется сообщение об ошибке, например, здесь и здесь. Дизайн сайта РПЛ изменился, хорошо бы починить шаблон. — Simba16 (обс.) 19:24, 27 июля 2025 (UTC)

Итог

Спасибо — Simba16 (обс.) 14:44, 30 июля 2025 (UTC)

Исправление ботоархивации

Кто разбирается в ботоархивации - посмотрите, пожалуйста, Обсуждение:Microsoft - там аноним добавил архивацию обсуждения, но сделал это некорректно. Def2010 (обс.) 09:28, 27 июля 2025 (UTC)

Шаблон:Петроглифы

Как сделать так, чтобы отображалась карта региона (например, Чукотки), но не отображалась над ней карта всей России? Вопрос возник по поводу статьи Пегтымельские петроглифы. — Ghirla -трёп- 20:25, 26 июля 2025 (UTC)

Итог

LNTG, исполать! — Ghirla -трёп- 19:46, 30 июля 2025 (UTC)

Обтекание текстаt:TOC-right

Как можно видеть, например, у Lesless, обычный TOC всегда находится над текстом. Тогда как {{TOC-right}} (например, у MBH) обтекается текстом и лично у меня занимает больше половины ширины. Кроме того, при уменьшении ширины текст обсуждения может занимать 1 букву в высоту. Шаблон защищен и используется аж на 17804 страницах. Предлагаю либо полностью убрать обтекание (наверняка будут те, кто против), либо убрать его, начиная с некоторой ширины, например, ниже 1500px (вектор) или аналогичной в других темах, обтекание отключить, выше — включить. Данная цифра в первую очередь для СО участников в связи с "Вопрос от Елмурод Бахтийор угли (19:56, 22 декабря 2021)" и подобными длинными заголовками, для статей можно взять другую. ~~~~ Jaguar K · 12:33, 26 июля 2025 (UTC)
  • да ширину ограничить у шаблона и всё. предлагаю что-нибудь в диапазоне 30-40em/35-45%. главное это через max-width делать, а не через width, т.к. с width, если указанная ширина больше стандартной ширины таблицы, а не меньше, то таблица будет уходить влево. sapphaline (обс.) 15:05, 26 июля 2025 (UTC)


все таблицы в пространстве имён "википедия" без атрибутаclassилиrole

может кто сгенерировать список таких? sapphaline (обс.) 20:13, 24 июля 2025 (UTC)

Техновости: 2025-30

Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.

Новости для редакторов

Технические обновления
  • В фильтрах правок в некоторых вики-проектах появилась возможность использовать оценку риска отмены. Эта оценка имеется только у правок. Подробности см. в документации: ORES/AbuseFilter variables.
  • Вики-проекты в бета-кластере были перемещены с beta.wmflabs.org на beta.wmcloud.org. Пользователям может понадобиться обновить URL в инструментах и менеджерах паролей. Просим сообщать об обнаруженных проблемах на Фабрикатор.
  • Подробности об обновлении движка: MediaWiki


Мероприятия и встречи
  • Открылась регистрация на конференцию WikiCite 2025, которая пройдёт 29—31 августа в Берне, онлайн и оффлайн. Это мероприятие объединит сообщества, организации и отдельных людей, работающих с открытыми цитатами, библиографическими данными и экосистемой Викиданных и Wikibase. Скоро будет объявлено о приёме тем докладов. [5]


Технические новости подготовлены техническими писателями и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.

MediaWiki message delivery 23:41, 21 июля 2025 (UTC)

Ошибка в шаблонеefn

На странице Финал Элитной Лиги чемпионов АФК 2025 при использовании шаблона efn в примечаниях появляется сообщение:Ошибка в сносках?: Для существующих тегов группы «lower-alpha» не найдено соответствующего тега . Шаблон написан правильно, что делать? Matyusha Footballer обс. 15:39, 21 июля 2025 (UTC)
  • У вас перед тем как вы нажали сохранить было сообщение: Внимание, конфликт параметров шаблона! Редактируемая страница вызывает Шаблон:Таблица Общего этапа Элитной Лиги чемпионов АФК 2024/2025: Зона «Восток», в который включён Модуль:Sports table с более чем одним значением параметра «status_ДЖО». Будет использовано только последнее указанное значение. Пожалуйста, скорректируйте вызов шаблона., а вы его проигнорировали.— Inctructor (обс.) 16:06, 24 июля 2025 (UTC)
  • Подправил. LNTG (обс.) 22:29, 24 июля 2025 (UTC)


Шаблон:Государственный деятель

Тут сейчас столкнулись с тем, что некоторые параметры в шаблоне {{Государственный деятель}} не работают. В частности, есть такой параметр — вице-губернатор. Вызов его в шаблоне есть, в документации он заявлен, но когда его добавляли, забыли прописать отображение в шаблоне {{Государственный деятель/Должность}}. В итоге получается так. Пока я в статье сделал костыль, но это не выход. Как добавить отображение в шаблон я понимаю, но делать это не стал. Во-первых, возможно, это не единственный неработающий параметр. А во-вторых, у меня давно складывается ощущение, что в погоню за универсальностью и желанием прикрутить к одному шаблону всё, что только можно, мы родили монстр. Дело в том что большая часть возможностей этого шаблона не используется, ибо подбор параметров весьма ситуативен. Как инженер по образованию, могу сказать, что универсализация имеет очень существенный недостаток: далеко не все возможности используются, да и модернизация сопряжена с определёнными трудностями, ибо приходится поддерживать кучу функций, которые, возможно, никому не нужны. Может стоит подумать, а не сделать ли нам вместо этого шаблона набор пусть менее универсальных шаблонов, но использующихся для конкретных условий. Возможно, стоит сделать своеобразный конструктор (вроде того как инфобоксы сейчас строятся на шаблоне {{Карточка}}), на основе которого собирать шаблоны под конкретные должности/титулы? Vladimir Solovjev обс 14:01, 21 июля 2025 (UTC)

Исчезла расширенная панель редактирования в мобильной версии

Раньше там были инструменты типа викификации, Ж, К и т.п. А теперь просто редактирование. И никак не могу найти, где включить снова, подскажите плиз? Numbered (обс.) 19:47, 20 июля 2025 (UTC)

Шаблон ref+

{{ref+}} ломается, если в тексте присутствует знак "=", см. Эсхатология старообрядчества, сноска 38. Есть ли возможность не ломаться, или проще убрать? kmorozov (обс.) 10:51, 20 июля 2025 (UTC)

Танос (Игра в кальмара)

Доброго всем дня! Никак не могу понять, почему в шаблоне вылезает в названии статьи цифра 32? : Amanda Bell. [32 Here's How Thanos Returned in 'Squid Game' Season 3] (англ.). TVInsider.com (27 июня 2025). Дата обращения: 18 июля 2025. Архивировано 28 июня 2025 года. {{cite web|url=32|website=TVInsider.com|author=Amanda Bell|title=Here's How Thanos Returned in 'Squid Game' Season 3|date=2025-06-27|access-date = 2025-07-18|lang=en|archive-url=https://www.tvinsider.com/1198654/squid-game-season-3-spoilers-thanos-returns-explainer/|archive-date=2025-06-28}}. Не могу понять, где ошибка...— Книжная пыль (обс.) 10:08, 18 июля 2025 (UTC)

итог

решено. sapphaline (обс.) 12:49, 18 июля 2025 (UTC)

Иллюстрации

Итог

Сейчас уже актуальная. Википедия:Кэш. — Alex NB IT (обс.) 09:28, 18 июля 2025 (UTC)

demo

Есть идеи, почему съедается перенос строк в source? 1= бесполезен. ~~~~ Jaguar K · 21:11, 15 июля 2025 (UTC)
  • Потому что <syntaxhighlight> не работает без lang, а параметры шаблон не поддерживает. В итоге это просто текст. — putnik 22:17, 15 июля 2025 (UTC)


Итог

Спасибо, закрыл. ~~~~ Jaguar K · 23:19, 15 июля 2025 (UTC)

Ошибка в шаблоне Convert — баррели в кубометры

Не работает подшаблон:Convert/Goilbbl. На странице имеется сообщение: Ошибка выражения: неопознанный символ пунктуации «{». — Эта реплика добавлена участником Pls (о • в) 16:04, 15 июля 2025 (UTC)

Ошибка в шаблоне Convert — баррели в кубометры

Не работает подшаблон:Convert/Goilbbl. На странице имеется сообщение: Ошибка выражения: неопознанный символ пунктуации «{». — Эта реплика добавлена участником Pls (о • в) 16:04, 15 июля 2025 (UTC)

Шаблон древних правителей

Есть довольно много древних статей про древних правителей (Элама, гутиев и т. д.), типа этих: Хишепратеп, Ярлаганда.
Проблема: табличка снизу (Предшественник/Преемник) написана вручную ({| class="standard" cellpadding="5" cellspacing="0" align="center" style="border: black solid 1px"|- …).

Вопрос:
  1. Можно ли заменить их на шаблон? Когда-то я давно делал такое вручную, и повставлял в хеттских царей такой. Можно его допилить.
  2. Я думаю, вообще убрать эту табличку, и проставить шаблон {{Правитель}}, взяв значения из таблички. Можно ли такое сделать ботом?


Komap (обс.) 13:44, 15 июля 2025 (UTC)

Запрос именно технический

Отмените отмену отмены на странице Сегунда (была Сегунда (значения)). После закрытия топика на Википедия:Фильтр правок/Срабатывания без объяснений, Well-Informed Optimist пошёл по вкладу играться — в общем, он Сегунда направляет на Сегунда (значения). Ссылки не исправляет, так что надо вернуть обратно. // На СО фильтром правок тот же текст, что здесь, отклоняется. 46.227.214.93 10:28, 15 июля 2025 (UTC)
  • Это не технический запрос, конечно, но лучше вернуть. Похоже, все ссылки на страницу имеют в виду именно это значение. This is Andy 10:44, 15 июля 2025 (UTC)


Прошу помочь оформить таблицу

Расширил таблицу победителей в статье Кубок России по шахматам, но в подразделе «Победители и призёры среди мужчин» сразу после заголовка появилась прерывистая линия, которую никак не удаётся устранить. Прошу оказать содействие. Заранее спасибо. — Byzantine (обс.) 09:56, 15 июля 2025 (UTC)

Техновости: 2025-29

Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.

Новости для редакторов

Технические обновления
  • Подробности об обновлении движка: MediaWiki


Подробнее

Мероприятия и встречи

Технические новости подготовлены техническими писателями и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.

MediaWiki message delivery 20:08, 14 июля 2025 (UTC)

Wikidata Item and Property labels soon displayed in Wiki Watchlist/Recent Changes

(Apologies for posting in English, you can help by translating into your language)

Hello everyone, the Wikidata For Wikimedia Projects team is excited to announce an upcoming change in how Wikidata edit changelogs are displayed in your Watchlists and Recent Changes lists. If an edit is made on Wikidata that affects a page in another Wikimedia Project, the changelog will contain some information about the nature of the edit. This can include a QID (or Q-number), a PID (or P-number) and a value (which can be text, numbers, dates, or also QID or PID’s). Confused by these terms? See the Wikidata:Glossary for further explanations.

The upcoming change is scheduled for 17.07.2025, between 1300 - 1500 UTC. The change will display the label (item name) alongside any QID or PIDs, as seen in the image below:

These changes will only be visible if you have Wikidata edits enabled in your User Preferences for Watchlists and Recent Changes, or have the active filter ‘Wikidata edits’ checkbox toggled on, directly on the Watchlist and Recent Changes pages.

Your bot and gadget may be affected! There are thousands of bots, gadgets and user-scripts and whilst we have researched potential effects to many of them, we cannot guarantee there won’t be some that are broken or affected by this change.

Further information and context about this change, including how your bot may be affected can be found on this project task page. We welcome your questions and feedback, please write to us on this dedicated Talk page.

Thank you, - Danny Benjafield (WMDE) on behalf of the Wikidata For Wikimedia Projects Team. MediaWiki message delivery (обс.) 12:45, 14 июля 2025 (UTC)

Объекты культурного наследия

Екатерина Борисова просит меня разобраться с тем, с чем у меня разобраться не получается.

{{Культурное наследие народов РФ}} автоматически распределяет статьи по категориям, как только категории созданы, но
  1. Надо бы убрать из Шаблон:Культурное наследие народов РФ/Перечень категорий категории наследия местного уровня для Москвы, Петербурга и Севастополя — для ГФЗ местный уровень равен региональному.
  2. Что-то надо дополнительно починить в {{Культурное наследие города Москвы}}, потому что Категория:Выявленные объекты культурного наследия города Москвы названа не по тому же образцу, что выбран для автоматической категоризации, и в итоге остаётся хвост. Львова Анастасия (обс.) 14:05, 13 июля 2025 (UTC)
  • А эта ситуация с ГФЗ прямо особенная? Во многих регионах местного уровня тоже нет (он возможен, но по факту таких объектов нет, или один на весь регион, и у нас на него нет статьи). Ну а раз нет таких объектов, то и категория не нужна. This is Andy 14:08, 13 июля 2025 (UTC)
    • Екатерина просила для них. Я думаю, логика в том, что там их и не может быть, а нет в других регионах -- это ещё нет. Львова Анастасия (обс.) 14:09, 13 июля 2025 (UTC)
    • Местных ОКН где-то много, где-то мало, зависит от того, как работают местных инспекции и прочие лица, ответственные за внесение ОКН в Единый реестр. Но в любом случае они везде могут быть, и статьи про них тоже могут быть. Я помню времена, когда статей про любые ОКН было меньше тысячи на всю страну, а сейчас совсем иная ситуация. Так что категории местных ОКН рано или поздно могут понадобиться. А вот для ГФЗ они не нужны от слова "совсем", потому что они сами себе регион, и в них местный уровень = региональному, так что местного не существует в принципе. -- Екатерина Борисова (обс.) 23:37, 15 июля 2025 (UTC)
  • Не решено, попыталось уйти в архив. Львова Анастасия (обс.) 06:54, 31 июля 2025 (UTC)


Шаблон:Транспортная система

Сделайте, чтобы он транслировал в статью координаты из ВД. Сейчас в Киевский фуникулёр в ВД координаты есть, в статью они не транслируются. 09:21, 13 июля 2025 (UTC)

подключение с netscape communicator

настроен у меня через nginx прямой http-прокси для подключения с netscape 4 к https-сайтам.

и всё казалось бы работает (вот например скриншот сайта с рейтингом a+ на qualys ssl labs (это значит что сайт поддерживает только tls 1.2 и 1.3 и у него есть hsts с forward secrecy)). но:
  1. прокси браузером используется только при подключении с http://
  2. из-за этого прокси не работает с веб-сайтами, которые автоматически редиректят на https://.


википедия, оказывается, один из таких сайтов.

но почему!? если у сайта уже настроен hsts, и сайт не использует ssl/версии tls, которые нативно поддерживаются браузерами без этого механизма (а википедия не использует), то пользы редиректить с http:// на https:// нет, зато вред в виде невозможности подключиться с винтажных браузеров через http-прокси присутствует.

пишу сюда в основном потому, что не знаю, куда можно обратиться с вопросами и предложениями по конфигурации серверов википедии - если знаете, то подскажите. sapphaline (обс.) 12:23, 10 июля 2025 (UTC)
  • Не уверен, что разработчики будут заниматься этим, т.к доля этого браузера наверняка около нуля. Плюс, возможно, это создаст какую-нибудь уязвимость для большинства (лишь предположение). Обращаться на phab:, см шапку. ~~~~ Jaguar K · 12:41, 10 июля 2025 (UTC)
  • Польза редиректить с HTTP на HTTPS очень даже есть. Без этого HTTPS давно был бы целиком под блокировкой в некоторых странах, включая РФ и РБ, после чего там же были бы сотни и тысячи страниц по HTTP. — putnik 13:52, 10 июля 2025 (UTC)
    • ну так а серверно (как это делается здесь и на https://duckduckgo.com, например), не со стороны клиента в чём польза так делать? sapphaline (обс.) 14:23, 10 июля 2025 (UTC)
      • В том, что если сервер будет разрешать подключение по HTTP, Роскомнадзор заблокирует подключение к Википедии по HTTPS целиком и скажет "подключайтесь по HTTP". В результате он сможет блокировать доступ к конкретным статьям (чего HTTPS не позволяет и благодаря этому Википедию ещё не заблокировали, т.к. блокировать придётся доступ ко всей Википедии целиком) + силовики смогут видеть, в какую учётку Википедии логинится тот или иной российский абонент (деанонимизация с понятными последствиями) и даже захватывать доступ к любой учётке (т.к. по HTTP пароль передаётся открытым текстом), отчего нам пришлось бы моментально снимать флаги со всех российских администраторов. И весь этот колоссальный геморрой нужен для того, чтобы с какого-то браузера 20+ -летней давности полтора пользователя могли зайти. Я хочу напомнить любителям HTTP, что абсолютно всё, что вы передаёте по HTTP (включая учётные данные от сайтов), видно не только силовикам (от которых ваши пароли через некорректно настроенное оборудование СОРМ утекали в сеть ещё 6 лет назад), но теперь уже и Роскомнадзору (оборудование которого стоит у каждого российского провайдера). 5.165.137.232 17:39, 10 июля 2025 (UTC)
        • так я и не хочу чтобы те, кто ответственнен за сервера разрешали подключение по http - я ж в самом начале написала, что использую https, но через прокси и даже привела скриншот загруженного в браузере через tls сайта - я хочу чтобы они отключили на стороне сервера автоматический редирект с http:// на https://, потому что это при наличии на том же сервере hsts не только не имеет смысла, но и вредит тем, кто используя ретро-браузеры хочет хоть что-то за пределами поисковой выдачи wiby в интернете посетить (я). sapphaline (обс.) 18:55, 10 июля 2025 (UTC)


Итог

А ещё я люблю ковырять в правой ноздре мизинцем левой ноги. Никто вам здесь с вашей проблемой не поможет, даже не надейтесь. Причины указаны. 09:30, 13 июля 2025 (UTC)
  • а вы точно прочитали все сообщения в этом обсуждении (в том числе то, с которого оно началось) и точно поняли что я имела ввиду? sapphaline (обс.) 10:44, 13 июля 2025 (UTC)
    • В любом случае пишите на фабрикатор (ссылка в первом же моем сообщении), тут проблема решена точно не будет. ~~~~ Jaguar K · 12:13, 13 июля 2025 (UTC)


Поиск по Викидепии в мобильной версии

Что стало с поиском по Википедии на https://ru.m.wikipedia.org? Как вернуть старую версию? 46.138.70.39 16:34, 8 июля 2025 (UTC)
  • Смириться и писать предложения по его улучшению на Фабрикатор. Это новый поиск, он будет и в десктопной версии тоже (в Векторе-2022 уже он и есть). — putnik 06:55, 9 июля 2025 (UTC)
  • А что изменилось? У меня что там, что здесь "t:песочница" по мере набора никогда не находит собственно t:песочница, если только не набрать все слово целиком. ~~~~ Jaguar K · 11:01, 9 июля 2025 (UTC)


Мегафото в шаблоне «Знаете ли вы»

На странице Обсуждение:Формирование звезды фото в полном разрешении вместо миниатюры. Я так понимаю, это некорректная работа самого шаблона. Khinkali (обс.) 14:37, 8 июля 2025 (UTC)
  • Видимо, с тех пор синтаксис шаблона изменился, а на старых страницах не исправили. В данном примере я исправил сейчас. Vcohen (обс.) 14:50, 8 июля 2025 (UTC)


таблицы vs. flex

см. предысторию на Обсуждение_проекта:Добротные_статьи#новый_дизайн_главной_страницы и Обсуждение_Википедии:Хорошие_статьи#новое_оформление - начинаю обсуждение здесь т.к. там врядли уже получится прийти к какому-то соглашению + там же порекомендовали сделать так.

повторять свою аргументацию против использования таблиц для оформления не буду - см. здесь. вкратце аргументы за:
  1. флексбоксы - непривычно (и впринципе html/css в коде страницы)
  2. для обывателя флексбокс (и впринципе html/css) будет сложно поменять если что-то сломается
  3. "редакторы Википедии по сути консерваторы"


предлагаю рассудить и если мои аргументы против большинство найдёт более сильными, чем аргументы за, где-нибудь использование флексбоксов для оформления закрепить. sapphaline (обс.) 10:33, 8 июля 2025 (UTC)
  • Какие есть проблемы: 1) Это неконсенсусные правки. Такие радикальные изменения нужно согласовывать. 2) Технически, флексбоксы лучше (по-моему я один вообще что-то хорошее про них сказал), но минусы превалируют над плюсами. 3) Редактировать страницу становится труднее, вы сами сказали. 4) Большинство просто не понимает что и зачем вы делаете, мало кто разбирается в ML. Из этого вытекает главный аргумент против: 5) Ваши изменения просто невостребованны. Никто из участников не просил поставить флексбоксы. Могли бы попросить читатели, которые не знали бы где оставить свою просьбу, но эти страницы для Википедистов, кроме пары сотеи редакторов на весь интернет туда никто не заходит. Вероятность, что туда попадёт читатель, и при этом у него возникнут проблемы, стремительно близится к нулю.
    Кроме того, на страницах обсуждения уже в общем-то сложился консенсус за неприятие флексбоксов. Pplex.vhs (обс.) 11:06, 8 июля 2025 (UTC)
  • Послушайте, я всё-таки хотела бы увидеть внятное объяснение, что не так с таблицами и вики-разметкой, кроме того, что таблицы это фу, а флексбоксы это круто. И без всяких там "смотри туда" (где опять упираешься на линк куда-то). Я, конечно, бронтозавр, но в формировании консенсуса и мой голос тоже поучаствует, и многих таких же редакторов Википедии. Кто-нибудь возьмёт на себя труд разъяснить на человеческом языке и без снобизма, зачем эта замена нужна? Томасина (обс.) 17:00, 8 июля 2025 (UTC)
    • "Сейчас вся сила в гемоглобине"! Сказано "флекс" это мейнстрим, а "таблица" — фу-фу-фу, значит надо верить :-) Ibidem (обс.) 17:10, 8 июля 2025 (UTC)
    • eh...
    • знаете что такое язык разметки? HTML - язык разметки, разметку в котором можно описать как "логическую", согласно статье по первой ссылке. в такой разметке, цитируя, "речь идёт только о том, какую роль играет данный участок документа в его общей структуре". тоесть такой язык разметки не должен использоваться для визуальной составляющей документа. цитируя статью по второй ссылке: "Изначально язык HTML был задуман и создан как средство структурирования и форматирования документов без их привязки к средствам воспроизведения (отображения)". от такой задумки ради "красивого" оформления в своё время, конечно, отошли, но только из-за отсутствия на тот момент CSS, а если и наличия, то отсутствия (нормальной) поддержки такового в мейнстримных тогда браузерах.
    • но потом...
    • пришёл 1998 год, а вместе с ним - HTML 4. принцип отделения контента от презентации контента (англ. separate structure and presentation) наконец-то стал быть прямо прописан в спецификации. а ещё 1998 год принёс авторам веб-контента CSS2 - гораздо, гораздо более мощный уровень CSS, чем первый. наконец-то появилась возможность наверстать "красивое" оформление, делая всё в CSS и не злоупотребляя HTML.
    • но браузеры отставали. сильно отставали. добавить полную поддержку для css1 их разработчикам заняло от 3 до 4 лет. и стоял выбор - либо делать всё оформление в css, с учётом всех ограничений его имплементации в браузерах, либо продолжать использовать для всего таблицы. и к счастью, (почти) все выбрали первое.
    • переход от оформления в html до оформления в css произошёл, конечно же, не сразу, в основном из-за новизны css в браузерах, лени и ради поддержки всякого тогда ещё используемого старья, но уже к середине-концу 2000-х таблицы ради чисто оформительских целей стали использоваться редко, или не использоваться вообще: как пример, главная страница youtube в июле 2007 года использовала суммарно 18 тегов <table>, в то время как та же главная страница уже в июле 2008 года - один (1). поддержка css в браузерах не стояла, конечно, всё это время на месте, но это напрямую не относится к тому, что я хочу сказать:
    • большинство согласилось с принципом отделения контента от презентации контента, заложенным при самом создании html, ещё в 2000-х и следует ему по сей день.
    • возвращаясь к языкам разметки:
    • язык разметки mediawiki основывается на html, на выходе из него получается html и, исходя из этого, он должен следовать тем же правилам, что и html - собственно, он уже им и следует, т.к. никакой разметки просто ради оформления аля <center> или <marquee> в нём нет. использовать же таблицы, создаваемые с помощью этого языка разметки ради оформления - не "фича" языка разметки, а злоупотребление им, точно так же, как это было и до сих пор остаётся злоупотреблением в html, когда-то давно бывшее "законным" просто из-за отсутствия лучших методов. sapphaline (обс.) 20:10, 8 июля 2025 (UTC)
    • Основная проблема с мобильными устройствами. — putnik 20:30, 8 июля 2025 (UTC)
      • Спасибо, наконец-то кто-то сказал нечто внятное. Но всё же не ужас-ужас-ужас.
        А как в других разделах подобные страницы сделаны? В англовики той же? Томасина (обс.) 23:43, 8 июля 2025 (UTC)
      • Абсолютно согласен с мобильными, но.. участница (возможно, т.к. пока не апат) нигде не предлагала пофиксить именно этот момент, ни разу. ~~~~ Jaguar K · 07:57, 9 июля 2025 (UTC)
        • "нигде не предлагала пофиксить именно этот момент" - а что не так с мобильным просмотром?
        • я проверила сейчас своё оформление в мобильной версии с шириной страницы в 160 пикселей через браузерную эмуляцию устройств - проблем не вижу, кроме тех, что возникают от позиционирования изображений через float, но здесь я бессильна. sapphaline (обс.) 08:38, 9 июля 2025 (UTC)
  • Что-то аргумент про непривычность html/css совершенно не соотносится с реальностью. Да, когда нужно добавить таблицу на страницу, это обычно делают через вики-разметку, а не HTML; и то, если чуть покопать, использование тега <table> вылезет (он, в частности, есть в каждой карточке, и ещё в сотнях шаблонах). Но о том, что у нас должны использоваться таблицы вместо тегов <div>, только потому, что последние отсутствуют в вики-разметке, я впервые слышу — заглавная страница свёрстана через div'ы, многие проекты свёрстаны через div'ы, юзербоксы свёрстаны через div'ы, и так далее. А для читаемости кода есть шаблонизация.
    По теме — да, устаревшие на 20 лет практики дизайна стоит обновлять, и несоответствие современным стандартам уже достаточный аргумент, чтобы НЕПОЛОМАНО не работало. ~A particle for world to form 02:05, 9 июля 2025 (UTC)
    • Мейнстрим — это не всегда благо. Почитайте обсуждения про внедрение суперсовременного скина Вектор-2022, посмотрите, сколько у нас жаждет его использовать. Главная проблема в том, что любые изменения должны заранее обсуждаться и тестироваться, но этого сделано не было. У нас достаточно конфликтов было из-за того, что об изменениях те, кто этим пользуется, узнавали постфактум. Да, можно поменять начинку. Но делать это нужно без революций. Вариант приемлемый уже предложили: сделать эти блоки на шаблонах, тогда никого не будет волновать, на чём эти шаблоны сделаны, главное, чтобы код читался, ибо избирающим приходится в нём вставлять/изменять/убирать названия статей. Vladimir Solovjev обс 07:16, 9 июля 2025 (UTC)
      • "Почитайте обсуждения про внедрение суперсовременного скина Вектор-2022" - так в том и дело, что в новом скине меняется весь интерфейс (хоть и визуально (но к сожалению не технически из-за использования grid) в сторону минимализма, что хорошо). если бы это была не смена интерфейса, а обновление того, как сделан существующий дефолтный vector-2010 (сейчас он сделан так, что без полного переписывания там адаптивностью и не пахнет, в отличие от vector-2022 кстати), то я буквально не вижу причин быть против.
      • "сделать эти блоки на шаблонах, тогда никого не будет волновать, на чём эти шаблоны сделаны, главное, чтобы код читался" - чем шаблоны лучше divов с классами и id? я не вижу преимуществ в использовании какого-нибудь {{википедия:избранные статьи/column}} над <div class="column">. sapphaline (обс.) 09:14, 9 июля 2025 (UTC)
        • «код был сокращен, так сойдет или все равно нужны шаблоны?»
          В целом, шаблоны привычнее (до лимита). Хотя мне лично без разницы. ~~~~ Jaguar K · 09:37, 9 июля 2025 (UTC)
        • Проблема в том, что в новом скине хватает не только спорных моментов, касающихся интерфейса, которые многим участникам не нравятся, так ещё и ошибок хватает, которые разработчики не могут или не хотят исправлять. Именно поэтому большинство участников русской Википедии проголосовало против его включения по умолчанию. И суть в том, что не всегда новое — это благо для всех. Vladimir Solovjev обс 10:05, 9 июля 2025 (UTC)
      • > Почитайте обсуждения про внедрение суперсовременного скина Вектор-2022, посмотрите, сколько у нас жаждет его использовать
        Мне казалось, мы обсуждаем оформление кода, а не редизайн?
        Вектор-2010, и даже монобук, уже лет десять как перевёрстан с таблиц на современные технологии, и я не помню в нашем разделе возмущений по этому поводу. ~A particle for world to form 12:13, 10 июля 2025 (UTC)
    • Я месяц пробыл избирающим ХС — мне не понравилось. При присвоения статуса статье надо ручками в разных файликах произвести от 8 до 10 действий. И если вместо упрощения этой дурной процедуры вам предлагают её усложнение, то могут и канделябром побить.     07:19, 9 июля 2025 (UTC)


Шаблон Convert, округление

Замечено, что в шаблоне Convert/mi/h для перевода миль/час в км/ч почему-то не работает параметр округления "sigfig", шаблон никак не реагирует на указанные значения и просто выдает число без округления. При этом сам параметр округления нормально работает, например в шаблоне Convert/mi при конвертации милей в км. Pls (обс.) 09:25, 8 июля 2025 (UTC)

Излишняя автоматическая категоризация страниц, использующих шаблон

Здравствуйте! При использовании в статье о персоналии шаблона {{Год смерти и возраст}} с заполненными параметрами только месяца и года рождения, либо ещё и смерти, происходит автоматическое добавление статьи в некорректную несозданную категорию, к примеру «Категория:Умершие июля» (в случае с заполненным параметром о смерти в июле), или же, соответственно, «Категория:Родившиеся июля» (в случае с заполненным параметром о рождении в июле). Есть ли возможность такую некорректную авто-категоризацию исключить путём исправления кода данного шаблона? При этом, если после всех предыдущих заполненных параметров заполнить последний - четвёртый, который выводит конкретное число энного месяца, то бишь уже с получением полной даты в общем виде, то категоризация страницы происходит вполне корректно - статья заносится в такие категории, как «Умершие (число) (месяц в родительном падеже)» или «Родившиеся (число) (месяц в родительном падеже)». — ArtSmir (обс.) 01:47, 8 июля 2025 (UTC)

Итог

Исправлено, вроде так, как вы хотите windewrix (обс.) 06:11, 8 июля 2025 (UTC)
  • А решение-то оказалось не таким уж и сложным) Да, именно так я и хотел. Огромное Вам спасибо! ArtSmir (обс.) 22:26, 8 июля 2025 (UTC)


Техновости: 2025-28

Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.

Новость недели
  • Временные учётные записи развёрнуты в 18 крупных и средних Википедиях, включая китайскую, немецкую, французскую и японскую. Примерно треть логируемой активности в вики-проектах приходится на временные учётные записи. Приглашаем патрулирующих ознакомиться с двумя страницами документации: «Доступ к IP-адресам» (англ.), в котором описано, как получить доступ к IP-адресам временных учётных записей, а также «Репозиторий», где собраны новые гаджеты и пользовательские скрипты.


Новости для редакторов
  • Приглашаем попробовать новую игру, Вики-гонка, в которой нужно переходить по внутренним ссылкам, чтобы достичь нужной статьи за наименьшее время и наименьшее количество шагов. Целью проекта является привлечение читателей новыми способами. Попробуйте игру и напишите отзыв на странице обсуждения.
  • Пользователи приложения Википедии под Android могут поиграть в новую викторину на нескольких языках. «Что было раньше?» — простая игра про историю, в которой нужно угадать, какое из двух событий сегодняшнего дня произошло раньше. Ранее оно было доступно в рамках А/Б-тестирования, но теперь его могут попробовать все пользователи английской, арабской, испанской, китайской, немецкой, португальской, русской, турецкой и французской Википедии. Цель игры — привлечь новые поколения читателей. [9]
  • В приложении Википедии под iOS тестируется возможность открывать несколько вкладок. Это упрощает ознакомление со статьями на близкие темы и переключение между статьями. А/Б-тестирование проходит в английской, арабской и японской Википедиях в нескольких регионах. Подробности см. на странице проекта Вкладки.
  • Бюрократы в вики-проектах Фонда смогут проверять, включена ли у пользователя двухфакторная аутентификация, на странице Служебная:VerifyOATHForUser. [10]
  • Позже на этой неделе во всех проектах Викимедиа будет развёрнута новая функциональность, относящаяся к Поиску новых и старых шаблонов. Браузер по категориям шаблонов должен помочь пользователям искать подходящие шаблоны для добавления в список «избранного». Он будет показывать список шаблонов, организованных по дереву категорий. Эту функциональность запрашивали в Пожеланиях сообщества.
  • Настройки списка наблюдения теперь можно поменять прямо на его странице. Также удалена дублирущаяся кнопка для редактирования списка. [11]
  • Приглашаем ознакомиться с отчётом о решённых задачах; на прошлой неделе было решено 27 задач.


Технические обновления
  • В рамках работ над MediaWiki 1.44 стала доступна единая система уведомлений, которая упрощает отправку и изменение уведомлений, а также управление ими, для разработчиков. Приглашаем ознакомиться с документацией на странице Manual:Notifications, информацией о миграции в задаче T388663 и подробностями по устаревшим хукам в задаче T389624.
  • Подробности об обновлении движка: MediaWiki


Мероприятия и встречи

Технические новости подготовлены техническими писателями и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.

MediaWiki message delivery 00:04, 8 июля 2025 (UTC)
  • Приглашаем попробовать новую игру, Вики-гонка, в которой нужно переходить по внутренним ссылкам, чтобы достичь нужной статьи за наименьшее время и наименьшее количество шагов. Целью проекта является привлечение читателей новыми способами. Попробуйте игру и напишите отзыв на странице обсуждения.
    Вот она — геймификация! Так и вижу задачу: как из статьи Босния и Герцеговина во Второй мировой войне быстро перейти в статью Непотребства?
    «Что было раньше?» — простая игра про историю, в которой нужно угадать, какое из двух событий сегодняшнего дня произошло раньше.
    Немного неверный перевод: слово «угадать» в русском не означает «вдумчиво отвечать». Здесь по смыслу лучше будет слово «выбрать» — более широкое слово, которое может значить и попытку ответа на основе своих знаний, и попытку ответа на основе своей интуиции/простого «авось» (т. е. то, что и значит слово «угадывать»). Также подойдёт и слова по типу «отгадывать»/«определить». Футболло (обс.) 11:43, 12 июля 2025 (UTC)


Шаблон:IUCN

Почему не работает шаблон IUCN в биологических статьях? BNovikov (обс.) 18:10, 6 июля 2025 (UTC)

Шереметьево

В карточке 2 одинаковых карты, при том ни в коде карточки, ни в ВД их нет. 18:06, 6 июля 2025 (UTC)

Лига чемпионов УЕФА 2017/2018#Сетка турнира

А что с ней не так? Почему она выглядит именно так? Футболло (обс.) 23:39, 5 июля 2025 (UTC)

Итог

Спасибо.— Футболло (обс.) 00:02, 6 июля 2025 (UTC)

Фродо Бэггинс

Боты упорно удаляют ссылку на эту же статью, которая, однако, тут необходима. Хоббит (обс.) 12:03, 5 июля 2025 (UTC)

Астрономическая единица

Непонятно, что не так с формулами в тексте предпоследнего примечания (к строке "1 парсек..."). — 193.233.70.48 13:19, 4 июля 2025 (UTC)

Глюк с «параллельными блокировками»

Удобно, что теперь есть возможность накладывать «параллельные блокировки». В качестве «действующей блокировки» на странице вклада пока отображается только одна из них (наверное, когда ввели саму эту возможность, не было сделано существенных изменений в механизме отображения). И вот с учёткой Владимира Бурыма обнаружился интересный глюк. На него были наложены две блокировки в один день — одна временная, а другая бессрочная (которая частичная). Хотя временная блокировка давно закончилась, именно она всё ещё продолжает отображаться как действующая, если открыть вклад участника. По-моему, это явный баг, надо бы написать об этом на Фабрикатор. — 2A00:1370:8186:BB3:A30C:5EA3:D6AA:40E6 10:24, 4 июля 2025 (UTC)

Шаблон карточка в инкубаторе долганской Википедии

Я уже скопировал и перевел все модули и шаблоны карточки, но он у меня не работает, можете подсказать что у меня не так?

Шаблон-карточка в инкубаторе и пример ошибки

Спасибо. Sauit (обс.) 09:38, 4 июля 2025 (UTC)

Глюк в предпросмотре

По теме изображений в предпросмотре у меня уже накопилось несколько вопросов — наверное, когда-нибудь я их соберу в одну большую тему. А пока задам один вопрос по одной конкретной статье: почему в предпросмотре статьи «Четвёртый Всезарубежный собор» изображение повёрнуто на 90 градусов? (Уточняю: хотелось бы разобраться, в чём причина, а не просто «исправьте, чтобы оно было прямое».) — 2A00:1370:8186:BB3:A30C:5EA3:D6AA:40E6 08:24, 4 июля 2025 (UTC)
  • В предпросмотре показывает последнюю отпатрулированную версию, примерно как в гугле и, возможно, других поисковиках. Поэтому могут встречаться поломанные (удаленные) шаблоны, например, если долго не патрулировалось. Это касаемо самого частого вопроса по предпросмотру.
    А что происходит в вашем примере - без понятия (далее общая информация). Формально, у JPEG есть ориентация. В моем случае это выглядело как изображение грузится боком, а спустя пару секунд поворачивается нормально. ~~~~ Jaguar K · 08:37, 4 июля 2025 (UTC)
    • Насчёт отпатрулированной версии я знаю. Значит, это из-за особенностей самого файла: то же самое показывается вот тут. И это уже недоработка в модуле предпросмотра, такие особенности файлов у него всё же должны учитываться. — 2A00:1370:8186:BB3:A30C:5EA3:D6AA:40E6 09:27, 4 июля 2025 (UTC)


Дублирование карт в шаблоне Аэропорт

Массовое дублирование карт в шаблоне во многих статьях, но не во всех. Примеры: Шереметьево, Сочи (аэропорт), Новый Уренгой (аэропорт), Чайбуха (аэропорт), Полтава (аэропорт) и тд... Дублирование появилось в результате правок в шаблоне в 24 году — в январе 24 года массово просматривал аэропорты, такой проблемы не было. Писал на СО шаблона, но безрезультатно — ошибка не исправлена. — Germash19 (обс.) 21:58, 2 июля 2025 (UTC)

Сетка турнира в мобильной версии

На моем телефоне xiaomi в google chrome в статье про чемпионат Европы по баскетболу среди женщин за 2025 год не видно результата финала и матча за третье место. Результат как бы выезжает за границы страницы. В английской Википедии тоже самое. https://radikal.host/i/MhPY7o — Эта реплика добавлена с IP 178.66.157.21 (о) 18:46, 2 июля 2025 (UTC)

Рандомный пиксель в блоках на заглавной странице

Что это за "битый" пиксель возле трёх точек в блоках на Заглавной? — RedJavelin (обс.) 10:09, 2 июля 2025 (UTC)

Уведомлятор

А никто не поможет сделать гаджет наподобие «удалятора», но только для быстрого отправления стандартных сообщений участникам на странице обсуждений? Типа: «не нужно викифицировать даты», «обязательно указывайте источник перевода», «не забывайте связывать статьи» и прочее. Все шаблоны сообщений я напишу при необходимости. Такой инструмент был бы полезен, поскольку при работе с новыми статьями приходится писать вручную одно и тоже десятки раз. Mitte27 (обс.) 20:09, 1 июля 2025 (UTC)

Шаблон:Систематик

Коллеги, не поможете починить шаблон? Поиск по видам сейчас не работает. На примере статьи Ильин, Модест Михайлович: так не ищет, зато ищет иным способом. — Ghirla -трёп- 20:08, 1 июля 2025 (UTC)
  • исправил ссылку, но выдаёт лишнее: например у Арнольда по поиску много таксонов, но видимо не у того - если перейти на [его страницу], то там их вообще нет. Аналогично у Арьо, Поль 4 таксона, а в поиске выдаёт больше. Через расширенный поиск не нашёл как можно отфильтровать конкретного автора. CupIvan (обс.) 19:33, 2 июля 2025 (UTC)


Викификатор

Отсох с панели редактирования -- Arachn0 обс 10:44, 1 июля 2025 (UTC)

Техновости: 2025-27

Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.

Новость недели

Новости для редакторов
  • В фильтрах правок появились переменные, относящиеся к репутации IP-адреса, в том числе прокси-сервера, ассоциированные с конкретным IP-адресом. Эти данные не видны публично и не собираются для зарегистрированных учётных записей. [13]
  • Поиск по странице (Ctrl + F или + F) станет искать по скрытому тексту в поддерживаемых браузерах. [14][15]
  • Позже на этой неделе во всех проектах, кроме английской Википедии, будет развёрнута новая функциональность, «Избранные шаблоны». Она упростит использование и поиск шаблонов, позволив добавлять шаблоны в избранное. Она работает и с визуальным редактором, и с редактором вики-текста. Избранные шаблоны были опробованы в тестовом режиме в польской и арабской Википедиях, а также в итальянской и английской Викитеках. Английская Википедия получит избранные шаблоны на следующей неделе. Эта функциональность была отмечена как ключевая область пожеланий сообщества.
  • Приглашаем ознакомиться с отчётом о решённых задачах; на прошлой неделе была решена 31 задача. Например, исправлена ошибка, из-за которой некоторые уведомления отправлялись несколько раз. [16]


Технические обновления
  • Подробности об обновлении движка: MediaWiki


Технические новости подготовлены техническими писателями и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.

MediaWiki message delivery 23:40, 30 июня 2025 (UTC)
Downgrade Counter