Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Википедия:Выборы арбитров/Лето 2019/Обсуждение/Tucvbif
Материал из https://ru.wikipedia.org

Содержание

задать вопросыпосмотреть мнения Кандидату: новые вопросы · править кандидатское заявление Следить: заявление · вопросы и ответы
  • Стаж в проекте с 5 августа 2009 (9 лет 10 месяцев)
  • 29000 правок
  • Откатывающий, патрулирующий русской Википедии



Кандидат пока не написал своё заявление.




Спрашивает Optimizm
  • Уважаемый коллега, скажите, пожалуйста, какие, на Ваш взгляд, сейчас самые большие проблемы в Википедии? -- Optimizm (обс.) 08:15, 26 июня 2019 (UTC)[ответить]
    • Я думаю, все и так знают: становится всё сложнее вносить сколько-либо масштабные изменения, всё больше становится конфликтов, всё сложнее становится сказать хоть слово, чтобы не обидеть кого-либо, чтобы твоё слово не сочли оскорблением. Tucvbif??? 16:18, 1 июля 2019 (UTC)[ответить]
  • Предложите, пожалуйста, действия, которые следует предпринять, чтобы улучшить ситуацию? -- Optimizm (обс.) 08:15, 26 июня 2019 (UTC)[ответить]
  • На каком этапе развития сейчас находится Википедия? Что нас ждёт в ближайшие 5-10 лет? -- Optimizm (обс.) 08:15, 26 июня 2019 (UTC)[ответить]
    • Отвечу сразу на этот, и отчасти предыдущий вопрос. Как мне кажется, многие проблемы — следствие разрастания проекта. Википедия пытается быть одновременно и местом, где удобно писать короткие, но многочисленные статьи о муравьях, галактиках и футбольных матчах, и большие статьи на сложные многоаспектные темы, такие как Россия; и о фундаментальных вещах, таких, как Евклидова геометрия, и о текущих, постоянно изменяющихся событиях. О чём-то автор может писать в одиночку, и другим этот предмет не интересен, а в какой-то статье хочет оставить своё мнение каждый пятый участник. Помирить между собой эти группы очень сложно, и мне кажется, что их следует понемногу разводить. Для начала, стараться всячески увеличивать активность проектов. Возможно, стоит думать о том, чтобы выделить для многочисленных, но не имеющие перспектив в формате Википедии статей отдельную площадку, наподобние Викисловаря и Викивидов. Tucvbif??? 16:49, 1 июля 2019 (UTC)[ответить]
  • Сколько времени ещё просуществует Википедия? Что придёт на смену? Заранее спасибо за ответы. -- Optimizm (обс.) 08:15, 26 июня 2019 (UTC)[ответить]


Спрашивает La loi et la justice
  • Коллега, на ваш взгляд, необходимо принять какие-либо меры для разборки завалов на всех проектах Википедии? -- La loi et la justice (обс.) 09:19, 26 июня 2019 (UTC)[ответить]
      • если речь о завалах на ВП:КУ — работать над критериями значимости, чтобы с одной стороны устранить сложность и запутанность, а с другой — устранять крупные белые пятна; несколько снизить давление на администраторов и подводящих итоги в области удаления-оставления статей: удалённую статью всегда можно восстановить, а оставленную — повторно вынести на удаление.
  • если речь о ВП:КПМ — мне кажется, что многие участники слишком серьёзно относятся к названиям статей. Если два названия одного предмета равнозначны, какая разница, какое из них в заголовке, если, конечно, оно не нарушает НТЗ или какое-то другое базовое правило (тогда нужно переименовывать без обсуждения).
  • Если же речь об итогах обсуждений правил — нужен кто-то, кому хватит храбрости, и усидчивости и дипломатических навыков.
Tucvbif??? 17:11, 1 июля 2019 (UTC)[ответить]


Спрашивает Voltmetro
  • Коллега, прокомментируйте, пожалуйста, ситуацию с обсуждением шаблонов Cite web и Cite news. Интересует, в частности, внесение администратором правки, которую невозможно простым смертным отменить, и из-за которого стали выскакивать режущие глаза предупреждения, в которых нет никакой необходимости (так как все варианты используются равноправно), одновременно с продвижением мнения, якобы этот шаблон не является аналогом англоязычного (так как об этом не написано в документации). — Voltmetro (обс.) 09:53, 26 июня 2019 (UTC)[ответить]
    • Тут ошибка, как мне кажется, именно в контексте технического сопровождения шаблона: в таких случаях следует выдавать человекопонятное сообщение об ошибке и очевидный способ исправления. Если это невозможно — лучше оставить как есть. А вообще, почему именно accessdate, а не access-date? Tucvbif??? 17:40, 1 июля 2019 (UTC)[ответить]
  • Одновременно с вопросом выше возникает и другой, относительно этой номинации. Нетрудно догадаться, что этот шаблон также создан по аналогии с английским Cite news, однако автор номинации полагает, что это не аналог и якобы повторяет все функции Cite web, а так как там нет проверки на то, жива ли ссылка — он вообще не имеет права на существование. Интересно Ваше мнение, так как чувствую, что близки иски к АК по этим вопросам. — Voltmetro (обс.) 09:53, 26 июня 2019 (UTC)[ответить]
    • Возможно, следовало бы привести шаблоны ссылок на источники к более объектно-ориентированному виду: с корневым шаблоном, реализующим основную функциональнсоть, и частными, имеющими те или иные отличия в поведении. Tucvbif??? 17:43, 1 июля 2019 (UTC)[ответить]


Спрашивает Carn
  • В ВП:ОРИСС написано, что «В Википедии можно писать оригинальные обзоры и обобщения, но не новые заявления, утверждения или выводы», причём консенсуса за удаление данной формулировки нет. Дано - есть "зонтичный" термин, который разные АИ описывают по-разному, иногда диаметрально противоположно. Можем ли мы, пока не нашли какой-то третичный источник высшей авторитетности, который описывает разные течения в описании такого зонтичного термина, написать статью по имеющимся АИ (авторитетность которых не вызывает сомнений), которая не будет нарушать правил Википедии?·Carn 12:15, 26 июня 2019 (UTC)[ответить]
  • Если статья находится в особом режиме редактирования и из неё явочным порядком выделяется более узкая статья - могут ли участники также явочным порядком взять и поставить шаблон о том, что новая статья также находится в особом режиме редактирования?·Carn 12:15, 26 июня 2019 (UTC)[ответить]
    • Опять же, все такие случаи правилами охватить невозможно. Здесь, как мне кажется, стоит сначала опираться на здравый смысл, а в случае возникновения конфликта — пытаться решать стандартными методами поиска консенсуса. Tucvbif??? 17:50, 1 июля 2019 (UTC)[ответить]
  • Очень часто на удаление выставляются статьи, которые просто непонятны рядовому дилетанту, к которым я причисляю и себя. Завалы на КУ превышают 2 года. Поддерживаете ли вы повышение требований к номинациям на удаление статей — чтобы номинанты совершали действия согласно ВП:ПЕКУ и описывали в номинации на удаление, что же они увидели на страницах поиска и в других языковых разделах? Если да, то что делать с номинациями, которые не отвечают подобным требованиям? Если нет, то что бы предложили вы для решения проблемы? Отдельный проект? Снижение критериев? Возможность закрывать обсуждения с итогом «нет консенсуса»? ·Carn 12:15, 26 июня 2019 (UTC)[ответить]
    • Правила о значимости слишком сложны и запутаны. Минимальные действия, конечно, производить стоит, но пытаться таким способом избавиться от завалов — не выход. Да и не поможет такая мера: завалы в основном (хоть и не полностью) состоят не из таких простых номинаций, где номинатор поленился погуглить, а из сложных, неоднозначных случаев, который будучи оставлены, могут вновь вернуться на КУ, и наоборот. Tucvbif??? 17:57, 1 июля 2019 (UTC)[ответить]


Спрашивает stjn

Спрашивает Arbnos

Тот, кто отвечал на вопросы и его мнение не изменилось, может не отвечать.--Arbnos (обс.) 18:17, 26 июня 2019 (UTC)[ответить]

Заранее спасибо за ответы.--Arbnos (обс.) 18:17, 26 июня 2019 (UTC)[ответить]

Спрашивает Grumbler

Спасибо. --Grumbler (обс.) 22:18, 26 июня 2019 (UTC)[ответить]

Спрашивает Leonrid
  • Предположим, что вам придётся рассматривать трудный, запутанный, требующий инженерно-технической подготовки иск об администраторе интерфейса. Ну или что-нибудь столь же сложное и объёмное, с вовлечением большого числа истцев и ответчиков. В реальной жизни арбитражные судьи для вынесения правильного решения могут воспользоваться помощью экспертов, советников, учёных, специалистов в узких областях. Как вы думаете, допустимо ли вики-арбитру в приватном порядке обсуждать, запрашивать помощь, консультацию, экспертизу, вариант решения проблемы etc у опытных участников, не входящих в состав АК? Можно ли членам АК ради наиболее качественного решения посвящать в ход дискуссии арбитров своих коллег за пределами АК? И не делать при этом факт и содержание приватных консультаций достоянием Сообщества? Допускаете ли вы лично со своей стороны такое поведение? --Leonrid (обс.) 21:54, 27 июня 2019 (UTC)[ответить]
  • Как вы считаете, является ли написание статей Википедии разновидностью научной деятельности? Хотя бы на уровне аспиранта, которому по существующим требованиям, для получения искомой кандидатской степени вовсе не обязательно делать открытия, а по сути надо только показать умение работать с научной литературой и составлять её аналитические обзоры? --Leonrid (обс.) 21:54, 27 июня 2019 (UTC)[ответить]
  • Википедисты — как правило люди без возраста. И даже в АК не так давно работал арбитр, которому, как постфактум и при странных обстоятельствах выяснилось, было 15 лет (о чём в ходе выборов мало кто, в том числе и я, мог подумать). Впрочем, и в этом возрасте встречаются достаточно зрелые для арбитража умы, но нечасто. Если в ходе некоего диспута (не обязательно в АК) вы сталкиваетесь с очевидными проявлениями подросткового мышления, меняется ли ваша манера дискуссии с оппонентом? Меняется ли набор аргументов, тактика убеждения? Необходим ли, на ваш взгляд, минимальный возрастной ценз для АК? --Leonrid (обс.) 21:54, 27 июня 2019 (UTC)[ответить]


Спрашивает Schekinov Alexey Victorovich
  • Как вы считаете, не пора ли сделать школы значимыми по умолчанию? Это отнюдь не освобождает от наличия АИ и прочих составляющих, но большинство вылетело именно из-за "незначимости". Ну или хотя бы сделать значимыми те школы, где учились люди (человек) проходящие по значимости в ВП? --@ SAV © 14:26, 28 июня 2019 (UTC)[ответить]
    • А как понимать «значимые по умолчанию»? Либо на них есть авторитетный источник, позволяющий написать статью, либо нет. А по второй части — значимость не наследуется. Tucvbif??? 18:27, 1 июля 2019 (UTC)[ответить]
  • Как вы считаете, не пора ли сделать ВУЗы значимыми по умолчанию? Это отнюдь не освобождает от наличия АИ и прочих составляющих, но большинство вылетело именно из-за "незначимости". Ну или хотя бы сделать значимыми те ВУЗы, где учились люди (человек) проходящие по значимости в ВП? --@ SAV © 14:26, 28 июня 2019 (UTC)[ответить]
  • Как вы считаете, не пора ли сделать религиозные объекты значимыми по умолчанию? Это отнюдь не освобождает от наличия АИ и прочих составляющих, но большинство вылетело именно из-за "незначимости". Ну или хотя бы сделать значимыми те объекты, где работали, крестились, отпевались, постригались и т.п. люди (человек) проходящие по значимости в ВП? --@ SAV © 14:26, 28 июня 2019 (UTC)[ответить]
  • Как вы считаете, стоит ли принять правило, согласно которому у википедиста имевшего предупреждения или блоки более чем три года назад автоматически стирались, если подобных нарушений в этот период больше не было? Если человек нарушил авторские права три года назад, а за день до истечения этого срока кого-то куда-то далеко послал, то это не относится к АП и блокировка все равно стирается. Положим при этом он в течении этих трех лет должен сделать тысячу правок - «искупить трудом». Разве это не самый лучший стимул соблюдать правила? --@ SAV © 14:26, 28 июня 2019 (UTC)[ответить]
  • Как по вашему, такая статья полезна для читателей Википедии? --@ SAV © 14:26, 28 июня 2019 (UTC)[ответить]
    • Значимость определяется не полезностью, гораздо большее значение имеет интерес (именно благодаря интересу к чему-то и появляются авторитетные источники). И мне кажется, что интерес к такой статье был бы невелик. Tucvbif??? 18:30, 1 июля 2019 (UTC)[ответить]
  • Как вы считаете, стоит ли принять правило, обязывающее проходить админов конфирмацию через год после избрания, а затем не реже одного раза пять лет? --@ SAV © 20:21, 28 июня 2019 (UTC) --@ SAV © 14:26, 28 июня 2019 (UTC)[ответить]
  • Будь это в вашей единоличной власти, у кого из админов вы бы забрали флаг? --@ SAV © 14:26, 28 июня 2019 (UTC)[ответить]
  • Будь это в вашей единоличной власти, кому из участников вы бы присвоили флаг админа? --@ SAV © 14:26, 28 июня 2019 (UTC)[ответить]


Спрашивает Abiyoyo

Готовы ли вы взять обязательство в случае избрания обеспечить действенное исполнение результатов референдума, если запланированное связанное постголосовательное обсуждение завязнет в «нет консенсуса» (что может произойти с немалой вероятностью)?--Abiyoyo (обс.) 13:47, 28 июня 2019 (UTC)[ответить]

Спрашивает Salsero al Zviadi

Спрашивает DZ

Спрашивает Vladimir Solovjev
  • Готовы ли вы в случае, если вас выберут, работать 6 месяцев в АК (а то и больше)? И готовы ли вы в случае, если вдруг по не зависящим от вас обстоятельствам вы поймёте, что работать в АК не можете, выйти из АК, чтобы не создавать своим коллегам лишнии проблемы от иллюзии, что им нужно ждать вас?-- Vladimir Solovjev обс 09:04, 30 июня 2019 (UTC)[ответить]
  • Считаете ли вы, что АК должен писать правила Википедии или вносить свои изменения в них? И будут ли эти правила в таком случае обязательны для выполнения?-- Vladimir Solovjev обс 09:04, 30 июня 2019 (UTC)[ответить]
    • Считаю, что написание правил не входит в обязанности АК. Однако, возможны два варианта, когда арбитражный комитет участвует в формировании правил:
  • При разрешении очередного конфликта был обнаружен значительный пробел в правилах, который является причиной множества конфликтов. В этом случае арбитражный комитет должен рекомендовать сообществу обсудить правило и даже наметить определённые моменты в этом правиле;
  • Когда обсуждение правила зашло в тупик, и сообщество делегирует написание правила арбитражному комитету. Насколько я знаю, пока прецедентов не было, потому, если такое случится — нужно найти способ, как сделать так, чтобы невозможно было бы манипулировать принятием решения, например, затягивать передачу заявки в АК, пока не придёт более выгодный какой-либо из сторон состав.
Tucvbif??? 09:46, 7 июля 2019 (UTC)[ответить]
  • В каком случае АК должен снимать флаг с администратора или бюрократа? Считаете ли вы, что АК должен переложить эту обязанность на кого-то другого?-- Vladimir Solovjev обс 09:04, 30 июня 2019 (UTC)[ответить]
  • Вы получаете заявку о разблокировки от бессрочно заблокированного участника. При этом выясняется, что участник достаточно давно обходит блокировку, но его вклад в целом положителен, он получил флаг ПИ, хотя и было несколько конфликтов с его участием. Какое решение по такой заявке поддержите вы?-- Vladimir Solovjev обс 09:04, 30 июня 2019 (UTC)[ответить]
    • Лучше бы ему было не подавать этой заявки. Если не обнаружится особых обстоятельств в пользу участника, вторую учётку следует немедленно заблокировать. Что касается основной учётки — факт обхода блокировки, конечно, будет рассматриваться как довод против снятия, но каково будет окончательное решение сильно зависит от прочих обстоятельств по делу. Tucvbif??? 16:43, 2 июля 2019 (UTC)[ответить]


Спрашивает Фред-Продавец звёзд
  • На кого (по времени смерти) распространяется правило ВП:ПРОШЛОЕ? Фред-Продавец звёзд (обс.) 10:56, 30 июня 2019 (UTC)[ответить]
  • Предположим, представители Фонда Викимедиа приняли некое решение, противоречащее практике нашего раздела, и потребовали его исполнения. Можем ли мы консенсусом сообщества на одном из форумов признать необходимым его игнорирование, т.е. отменить? Если этого недостаточно, то можно ли отменить его решением Арбитражного комитета? Фред-Продавец звёзд (обс.) 10:56, 30 июня 2019 (UTC)[ответить]
    • И в том, и в другом случае конфликты неизбежны. Желательно, конечно, пытаться найти консенсус. О том, что конкретно случилось недавно в энвики я не очень хорошо знаю, всё же моё знание английского недостаточно, чтобы легко и с удовольствием перечитывать мегабайты обсуждений. Но я вижу ошибку в действиях Trust&Safety team прежде всего в том, что они должны были понимать, что втихую забанить известного участника с большим стажем — не лучший способ избежать ненужных конфликтов и обсуждений. Tucvbif??? 16:58, 2 июля 2019 (UTC)[ответить]
  • Как проведение вневикипедийных мероприятий в реале сказывается на атмосфере в сообществе? Вы посещали такие мероприятия? Фред-Продавец звёзд (обс.) 10:56, 30 июня 2019 (UTC)[ответить]


Спрашивает GFox
  • Какое решение вы бы приняли по этой заявке? GFox (обс.) 14:37, 30 июня 2019 (UTC)[ответить]
    • Как мне кажется, подобные решения — не совсем в компетенции Арбитражного комитета. В подобных случаях решение должно опираться именно на мнение сообщества, а не на понимание правил и духа Википедии арбитрами, поэтому я бы настаивал на отклонении такого иска. Однако, если бы иск в АК был бы подан от имени сообщества после обсуждения на форуме, где бы участники высказались за делегирование решения вопроса Арбитражному комитету, какое бы решение я принял, я пока сказать не могу — всё же для этого нужно более серьёзно ознакомиться с практикой раздела в части работы со списками и существующими правилами. Tucvbif??? 17:20, 2 июля 2019 (UTC)[ответить]


Спрашивает Dantiras
  • Как Вы относитесь к идеям ВП:ДИХОТОМИЯ? Насколько острыми представляются Вам проблемы сосуществования популярных и академических тематик в нынешних реалиях ру-Вики? Какие шаги Вы бы предприняли в случае получения титула арбитра для их решения? Dantiras (обс.) 17:56, 30 июня 2019 (UTC)[ответить]
    • В нынешнем состоянии Википедии таких дихотомий во много раз больше. Развиваться вширь или вглубь? Отдавать предпочтение точности или актуальности? Чем больше наполнение энциклопедии, тем поводов для подобных споров больше. Tucvbif??? 17:30, 2 июля 2019 (UTC)[ответить]
  • Как Вы оцениваете деятельность по общему сокращению числа шаблонов (как карточек, так и технических)? Является ли увеличение числа параметров крупных шаблонов необходимой и единственно возможной мерой для этого? Dantiras (обс.) 17:56, 30 июня 2019 (UTC)[ответить]
  • Как Вы оцениваете деятельность по унификации цветов карточек и навшаблонов? Нравится ли Вам гипотетическое абсолютное однообразие у рек, футболистов, лекарственных препаратов, стран, наград? Как Вы считаете, полезна ли эта унификация для читателя ру-Вики? Dantiras (обс.) 17:56, 30 июня 2019 (UTC)[ответить]
    • Я считаю, что было бы полезно выработать набор стандартных цветов для применения в карточках и прочих местах: это бы упростило редактирование (при условии, что цветам были бы даны человеческие названия классов и они бы подбирались сразу комплектами для разных элементов шаблонов. Тогда бы участник написал «цвет=светло-оранжевый» и получил бы сразу приятную на вид карточку, вместо того, чтобы подбирать подходящие цвета вручную). Однако, то, как это было организовано в недавнем голосовании — сплошная профанация, к тому же голосование рождалось в страшной спешке.
      А вообще, я считаю, что с точки зрения эргономики, типографики, стиля и навигации наши шаблоны-карточки и навигационные шаблоны — это прошлый век, и нуждаются в серьёзной переработке. Tucvbif??? 17:43, 2 июля 2019 (UTC)[ответить]


Вопрос от Dimetr

Подведите, пожалуйста, итог в старом и/или сложном обсуждении на страницах (один итог всего, на любой странице) ВП:ОАД, ВП:ОСП, ВП:ОП - покажет ваши способности к анализу большого числа аргументов и мнений, выводу взвешенного анализа таких мнений. --Диметръ обсужденіе / вкладъ 01:20, 4 июля 2019 (UTC)[ответить]

Спрашивает Аким
  • Отчего Вы до сих пор не написали программного заявления? (Кандидат до сих пор не написал своего заявления)
  • Какими принципами Вы будете руководствоваться при принятии решений? Я имею в виду: есть ли у Вас какие-то принципы, которые Вы бы хотели продвигать в решениях АК, либо Вы будете рассматривать каждую заявку в АК согласно обстоятельствам, руководствуясь правилами и прецедентами, с учётом мнения других арбитров?
  • "быстрое и решительное" принятие решений, которое обещает Abiyoyo -- как Вы относитесь к такой политике? Она Вам близка, или же, наоборот: надо тщательно и, если понадобится, долго, разбирать каждое заявление?


С ув., --Akim Dubrow 21:46, 4 июля 2019 (UTC)[ответить]
  • Я считаю АК — не место для продвижения каких-то своих принципов, а в основном — для разрешения конфликтов. Для того, чтобы что-то изменить в сообществе это — не лучшее место. Поэтому же я не вижу смысла писать что-то в своём кандидатском заявлении.
  • Некоторые ситуации требуют быстрого принятия решений, хотя бы и промежуточных. особенно если конфликт, ставший причиной иска, продолжает нарастать. Собственно, тот самый 1076 и был таким, хотя актуальности ещё не потерял, и закрыть его с формулировкой «конфликт давно угас» было бы неправильно. Но таковы не все заявки, многие требуют вдумчивого изучения материалов и принятия сложных решений.
Tucvbif??? 16:49, 5 июля 2019 (UTC)[ответить]
Downgrade Counter