Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Википедия:К переименованию/1 сентября 2023
Материал из https://ru.wikipedia.org

К переименованию
20 сентября
21 сентября
22 сентября
23 сентября
24 сентября
25 сентября
26 сентября
27 сентября
28 сентября
См. также
список всех статей для переименования
проекты
К улучшению
К объединению
К разделению
К удалению
К восстановлению
Содержание

Новые Папины дочкиПапины дочки. НовыеилиПапины дочки. Новые (телесериал)
  • Официальная название сериала "Папины дочки. Новые", а не Новые Папины дочки. Поэтому предлагаю переименовать статью. Да и название Новые Папины дочки не грамотно написано... — Эта реплика добавлена с IP 188.0.189.192 (о) 07:43, 1 сентября 2023 (UTC)[ответить]


Итог

Переименовано. - Schrike (обс.) 05:44, 3 сентября 2023 (UTC)[ответить]

Гауфф, КориГофф, Кори,Гофф, КокоилиГауфф, Коко

Теннисистка уже известна и вариант Гауфф более распространён, однако и вариант Гофф также есть. Аргументация в пользу переименования это рекомендации по транскрипции, где звук au передаётся как о, а не ау. Также сама спортсменка произносит свою фамилию как Гофф на официальном сайте WTA в её профиле иконка звука рядом с фамилией 1.
Также заодно, чтобы потом не разбирать отдельно, есть вопрос с именем Кори или Коко. Англоязычные официальные сайты пишут Коко, в русскоязычных с небольшим перевесом популярнее Кори. Сама спортсменка также на сайте WTA именует себя Коко. Dif1986 (обс.) 08:53, 1 сентября 2023 *(UTC)

• gotennis
• tennisweekend
• wesports.ru
• sport5.by Dif1986 (обс.) 22:01, 9 сентября 2023 (UTC)[ответить]
      • Давайте будем честными, что это называется "везде". Что из приведённых Вами сайтов вообще можно назвать авторитетными? Если только вторая ссылка, так как это журнал. А все крупные СМИ пишут "Гауфф". --Moscow Connection (обс.) 09:34, 10 сентября 2023 (UTC)[ответить]
      • https://tennisweekend.ru/pro-tennis/us-open-2023-kori-gauff-pridushila-arinu-sobolenko-pregradiv-ej-dorogu-k-titulu/ «US Open-2023: Кори Гауфф придушила Арину Соболенко, преградив ей дорогу к титулу»
        А вот здесь Tennis Weekend пишет "Гауфф". (Самая свежая статья на их сайте.) Так что Tennis Weekend тоже не считается. --Moscow Connection (обс.) 09:40, 10 сентября 2023 (UTC)[ответить]
      • https://sport5.by/news/tennis/Kori-Gauff-o-pobede-na-US-Open-Arina-Sobolenko--neveroyatnaya-tennisistka-Ona-zasluzhila-pervuyu-str/
        «Кори Гауфф о победе на US Open 2023: "Арина Соболенко — невероятная теннисистка. Она заслужила первую строчку рейтинга"»
        И Sport5.by тоже в последней новости пишет «Гауфф».
        Так что «по-честному» переименовать эту статью невозможно. --Moscow Connection (обс.) 09:46, 10 сентября 2023 (UTC)[ответить]
        • Я не хотел задевать ваши чувства, однако вы пишите сейчас крайне категорично. Gotennis, один из самых популярных сайтов в тематике тенниса, но вы видимо учитываете только общеспортивные порталы. И что значит Tennis Weekend не считается? То есть если они написали Гофф в статье это не в счёт, а в другой Гауфф засчитываем, что за логика? Гауфф как я писал, что более распространенный вариант это да, но он неверный с точки зрения транскрипции и мировой практики с собственным именованием спортсменкой. Новостные сайты могут и поменять свою точку зрения, как это сделал тот же Gotennis, сменивший имя на верное. Изначально статья была названа неверно, допускаю, что это и понесли новостные порталы, пока она была не популярна, но Гофф есть также и возможно ещё не поздно изменить на верный вариант Dif1986 (обс.) 17:02, 10 сентября 2023 (UTC)[ответить]
  • Полностью поддерживаю. Причины, по которым следует переименовать, исчерпывающе описаны в первом сообщении. Общепринятое употребление, если таковое не является верным, не должно способствовать ошибочной транслитерации в энциклопедии. Но ЗА то, чтобы указать её настоящее имя - Кори. В скобках оставить как и сейчас - Коко. NothingGreat (обс.) 02:34, 8 сентября 2023 (UTC)[ответить]
  • Вот ещё:
    • https://www.bbc.com/russian/articles/c4n00ejgknko — Би-би-си ("Открытый чемпионат США по теннису выиграла американка Коко Гауфф. Ей всего 19 лет")
    • https://www.sport-interfax.ru/919888 — Interfax ("Американка Гауфф победила белоруску Соболенко и впервые выиграла US Open")
    • https://www.sovsport.ru/tennis/news/2:1082357 — "Советский спорт" ("Соболенко назвала причины поражения от Гауфф в финале US Open")
    • https://sport24.ru/tennis/news-576569-19-letnyaya-gauff-zavoyevala-svoy-pervyy-titul-tbsh — Sport24
    Так что переименовать эту статью просто невозможно. Это будет против правил Википедии. --Moscow Connection (обс.) 09:34, 10 сентября 2023 (UTC)[ответить]
  • Согласно ВП:ИС, «Приоритет в именовании статей следует, как правило, отдавать такому подтверждаемому авторитетными источниками названию, которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым». Думаю, в обсуждении достаточно ясно показано, что транскрипция «Гауфф» не просто встречается в АИ, а действительно более узнаваема, чем «Гофф». Да, это не соответствует принципам практической транскрипции, но узнаваемость при наличии достаточного количества источников (а в данном случае оно явно достаточное) имеет приоритет. Если «Спорт-Экспресс», «Советский спорт», «Чемпионат», Sports.ru, русская версия сайта МОК начнут повсеместно писать «Гофф», к этому вопросу можно будет вернуться, пока же оснований для переименования по правилам не больше, чем переименовывать другую участницу прошедшего финала US Open Арину Соболенко в Сабаленку по правилам белорусской транскрипции. — Deinocheirus (обс.) 02:22, 11 сентября 2023 (UTC)[ответить]
  • В графике Australian Open она была Coco. Я за вариант «Коко» после запятой. Для англоязычных принято именовать статьи с уменьшительными именами, если они используются широко и официально: Робсон, Бобби (не Роберт), Блэр, Тони (не Энтони), Клинтон, Билл (не Уильям). Сидик из ПТУ (обс.) 13:08, 24 марта 2024 (UTC)[ответить]


К итогу

Пора бы уже подвести итог. Конечно, с Гофф уже упущено, все её называют Гауфф, однако Коко имеет широкое распространение в АИ, на официальных сайтах соревнований и в личных соцсетях, поэтому я за Переименовать в вариант Гауфф, Коко Что думаете, коллеги? @Deinocheirus, возьмётесь подвести итог? Dif1986 (обс.) 08:24, 7 мая 2025 (UTC)[ответить]

Итог
Фамилия


В обсуждении уже пришли к выводу, что следует использовать форму Гауфф как более распространённую. Я погуглила ради интереса, Гофф нашлось не вдруг. Но хочу высказать одну мысль: правила транскрипции к именам и фамилиям нужно применять с предельной осторожностью. В англо-саксонской традиции имена и фамилии иностранного происхождения принято сохранять неизменными как по написанию (включая даже диакритические знаки), так и по произношению. Поэтому немецкая фамилия Гауфф остаётся неизменной даже через множество поколений.
Имя


Коко — это не псевдоним, а уменьшительное имя. Этот случай прямо оговорён в ВП:ИС: «Если наиболее известное имя персоналии состоит из настоящей фамилии и уменьшительной формы настоящего имени и распространённость такого имени в авторитетных источниках намного превышает распространённость полной формы имени, то статью о такой персоналии следует именовать в формате Фамилия, Уменьшительное Имя».

При поиске я не увидела явного преобладания имени Коко над именем Кори. В обсуждении также не было показано, что его распространённость намного выше, чем у полного имени. Поэтому я не вижу оснований для вынесения уменьшительной формы в заголовок.
Итого


Статья не переименована. Для каждого из предложенных для переименования вариантов создается перенаправление. — Томасина (обс.) 10:24, 25 мая 2025 (UTC)[ответить]

Столкновения в воздухе

Столкновение над Завитинским райономСтолкновение под Завитинском

@CyberNik01, предлагаю переименовать статью в Столкновение под Завитинском или что-то подобное, потому что над Завитинским районом звучит слишком долго. Что думаете? С уважением, «RF_22»/ обс. 14:54, 31 августа 2023 (UTC)[ответить]

Столкновение над Юхновским райономСтолкновение под Юхновом

Всё сказанное в разделе «#Столкновение над Завитинским районом Столкновение под Завитинском» также пременимо к этому случаю. CyberNik01 (обс.) 09:09, 1 сентября 2023 (UTC)[ответить]

Lesueur

Лесюёр, Блез НиколяЛе Сюэр, Блез Никола

Русскоязычных АИ нет. Кроме того, непонятно, с чего бы сливать фамилию. Что касается имени Николя/Никола, то и Гиляревский/Старостин, и Лидин рекомендуют передавать это имя таким образом.

Лесюёр, Жан-ФрансуаЛесюэр, Жан-Франсуа

Правописание из ЭСБЕ, в статье также приведена ссылка на относительно современную Музыкальную энциклопедию, где он «Лесюэр», а «Лесюёр» указано как факультативный вариант.

Лесюёр, Шарль АлександрЛесюэр, Шарль Александр

Русскоязычных АИ нет, сходу не гуглится.

Лезюэр, ЭлуазЛесюэр, ЭлуазилиЛесюэр-Эмонен, Элуаз

Здесь просто откровенная ошибка.

Лезюэр, ДаниэльЛесюэр, Даниэль

Тоже явная ошибка, хоть это и редирект.

Тут обсуждать нечего — был номинирован дизамбиг. Заголовок собственно статьи не обсуждается, а то, в какой форме должны указываться фамилии в преамбуле — можно обсудить на странице обсуждения статьи. Если есть основания считать, что редирект явно ошибочен — можно номинировать его на удаление. Но перенаправления не переименовываются. Закрыто. GAndy (обс.) 19:55, 23 февраля 2025 (UTC)[ответить]

Лесюр, Люсиль ФэйЛе Сюэр, Люсиль Фэй

Тоже редирект, но тут не уверен — она всё же американка.

Тут обсуждать нечего — был номинирован дизамбиг. Заголовок собственно статьи не обсуждается, а то, в какой форме должны указываться фамилии в преамбуле — можно обсудить на странице обсуждения статьи. Если есть основания считать, что редирект явно ошибочен — можно номинировать его на удаление. Но перенаправления не переименовываются. Закрыто. GAndy (обс.) 19:49, 23 февраля 2025 (UTC)[ответить]

По всем

У всех фамилия Le Sueur или Lesueur. По французскому словарю произношения — lsr или -syr[1]. По практической транскрипции получается Лесюэр. В разных источниках полный зоопарк — и «Лёсюэр», и «Лесюер» и иногда «Лесюёр» и даже откровенно ошибочные «Лесюр» и «Лезюер». Есть ещё Лесюэр, Эсташ, где есть ссылки на БРЭ, к тому же он, вероятно, самый известный — предлагаю унифицировать на его основе.     09:29, 1 сентября 2023 (UTC)[ответить]
  • здрасьте, во французском s между гласными как з всегда. в транскрипции указано. — Акутагава (обс.) 10:46, 1 сентября 2023 (UTC)[ответить]
    • Во-первых, это фамилия, в которой артикль прилепился к основной части Le + Sueur = Lesueur. Соответственно, она читается как если бы это были два отдельных слова — таких фамилий во французском вагон и тележка. Во-вторых, в транскрипции прямо написано «французская орфография обладает большим количеством многослойно накладывающихся правил и ещё большим количеством исключений». В-третьих, я привёл транскрипцию из французского словаря произношения — полагаете, его автор-француз не знает, как читать по-французски?     11:51, 1 сентября 2023 (UTC)[ответить]
      • я полагаю, что там кроме первой все фамилии слитные. Во-вторых, я полагаю, что сначала надо поправить транскрипцию перед такими массовыми переименованиями. В-третьих, во-французском произношение тоже пляшет прилично в конкретных случаях. Кстати Лезюэр, Элуаз называют Элоиз. Акутагава (обс.) 22:34, 3 сентября 2023 (UTC)[ответить]
        • Слитность/раздельность не влияет на произношение. Пункт 2 не понял — где вы это хотите править, в ВП:ФРПТ? Правьте ВП:СМЕЛО, если у вас есть АИ. Третье тоже не понял: кто, где называет? То, что loise — это Элуаз (женская форма от Элуа) сомнений нет никаких. Что пляшет в конкретных случаях — бывает, но тут уже вам придётся доказывать, что в конкретном случае произношение имени/фамилии конкретного человека отступает от стандартной формы.     13:39, 4 сентября 2023 (UTC)[ответить]


Примечания
  1. Alain Lerond. Dictionnaire de la prononciation (фр.). — Paris: Larousse, 1980. — P. 525. — 589 p. — ISBN 2-03-340101-4.


Женские футбольные клубы

Россиянка (футбольный клуб)Россиянка (женский футбольный клуб)

Переименовано в Россиянка (женский футбольный клуб). GAndy (обс.) 21:20, 4 августа 2024 (UTC)[ответить]

Дончанка (футбольный клуб, Новошахтинск)Дончанка (женский футбольный клуб)

Переименовано в Дончанка (женский футбольный клуб, Ростов-на-Дону). Донецкий клуб, который именовался некоторое время «Дончанка», но последние годы провёл под названием «Дончанка-ЦПОР», под названием «Дончанка» несколько раз выиграл чемпионат Украины. Клуб из Ростовской области, несмотря на то, что в отличие от донецкого продолжает существовать, и близко не может похвастаться такими достижениями. Это совсем другая ситуация, нежели с клубами, носившими название «Шинник». Исходя из вышесказанного, Дончанка (женский футбольный клуб) лучше оставить за дизамбигом (перенаправлением на страницу разрешения неоднозначностей Дончанка). GAndy (обс.) 21:20, 4 августа 2024 (UTC)[ответить]

По всем

После принятия решения об унификации категории игроков женских футбольных клубов (Википедия:Обсуждение_категорий/Август 2021#Категории игроков женских футбольных клубов), когда все они стали маркироваться аббревиатурой ЖФК, практически не осталось разнобоя в этой теме. Только две номинированные статьи о ЖФК остаются с уочнением типа «футбольный клуб», что на мой взгляд противоречит общему подходу и несёт в себе больше вреда, чем пользы. Считаю, что при обсуждении категорий сложился консенсус за унификацию по предложенной в номинации логике. Сидик из ПТУ (обс.) 09:58, 1 сентября 2023 (UTC)[ответить]
Т.е. по вашему Дончанка и Россиянка может быть не женского рода? Зачем делать масло масляное?
Для единообразия, чтобы никто не гадал, чем руководствовались при именовании статей. Ровно те же аргументы, что в обсуждении категорий. Ну, и см. Казанка (футбольный клуб). Сидик из ПТУ (обс.) 06:37, 4 сентября 2023 (UTC)[ответить]
Также см. Светлана (футбольный клуб), Диана (футбольный клуб), Текстильщик (женский футбольный клуб, Раменское) (не Текстильщица). - 46.227.215.34 15:52, 4 сентября 2023 (UTC)[ответить]
Лобня-Алла, Лариса (футбольный клуб) до кучи. Сидик из ПТУ (обс.) 17:30, 4 сентября 2023 (UTC)[ответить]
Светлана - на самом деле это аббревиатура СВЕТовые ЛАмпы НАкаливания А. Кайдалов (обс.) 20:17, 5 сентября 2023 (UTC)[ответить]


Решение по унификации категорий "игрок ЖФК" (ну, конкретизация термина игрок в духе игрица, игрунья) я думаю, не стоит переносить на сами клубы, где уточнение "женский" необходимо только в случае, если есть аналогичный мужской клуб (скажем, "Локомотив"). То, что клуь женский, можно писать в самой статье. Это не значит, что я предлагаю сносить слово "женский" во всех названиях, но и везде добавлять тоже избыточно. А. Кайдалов (обс.) 12:33, 7 сентября 2023 (UTC)[ответить]

Итог

В ВП:ИС/СПОРТ правила уточнения для женских клубов не прописаны, но, глядя на категорию Женские футбольные клубы России очевидно, что консенсус уточнять их прилагательным «женский» (даже если нет одноимённого мужского) сложился явочным порядком. Эти две статьи — единственные в данной категории, которые имея уточнение «футбольный клуб» не уточняются прилагательным «женский». В общем, в Википедии сложившийся консенсус, даже если он не формализован, имеет практически силу правила. Переименовано. GAndy (обс.) 21:20, 4 августа 2024 (UTC)[ответить]

Балкани (футбольный клуб, Сува-Река)Балкани

Нет неоднозначности. - 82.112.183.221 15:00, 1 сентября 2023 (UTC)[ответить]
В Валахии есть округ Балкани, по крайней мере в других (неэтичная реплика скрыта) есть. — Эта реплика добавлена с IP 185.79.102.105 (о) 17:24, 1 сентября 2023 (UTC)[ответить]


Итог

Так как есть одноимённая коммуна в Румынии, Балкани будет теперь дизамбигом, а футбольный клуб переименован без уточнения по городу. — Mitte27 (обс.) 22:01, 28 октября 2024 (UTC)[ответить]

Северный дублёр Кутузовского проспектаПроспект Багратиона

[1]. Всё, переименование уже официально. Название уже принято. Северный дублёр Кутузовского проспекта до его запуска переименован в Проспект Багратиона. 44% жителей Москвы, всего 53.788 со мной в том числе проголосовали за Проспект Багратиона. Огромная просьба Переименовать. 46.242.13.166 22:36, 1 сентября 2023 (UTC)[ответить]

Итог

Переименовано. Lukdmi (обс.) 11:17, 4 сентября 2023 (UTC)[ответить]

Кремаски, БенджаминКремаски, Бенхамин

В статье произошла война переименований. Выношу на КПМ и приглашаю стороны обсудить вопрос. @Darkhan, @Corwin of Amber: можете здесь приводить аргументы. Футболло (обс.) 23:36, 1 сентября 2023 (UTC)[ответить]
1. профиль игрока на сайте клуба с транскрипцией имени-фамилии, 2. специализированный футбольный канал ESPN FC, 3. подкаст бывшего игрока сборной США Джимми Конрада. Darkhan 23:59, 1 сентября 2023 (UTC)[ответить]
Downgrade Counter