Предположим, что некий участник переписывается оффвики с глобально обессроченной участницей и принимает от неё советы, как ему действовать. Нарушает ли это какие-то правила Википедии? А если это администратор и он принимает решения по удалениям и блокировкам, слушаясь бессрочницы? Викизавр (обс.) 03:56, 25 января 2022 (UTC)[ответить]

• Да, так наложен запрет на любое содействие в участии в проектах Фонда. При этом стоит отметить, что эти советы должны касаться деятельности в проектах Фонда. Локальные правила руВП с этим случаем развития событий не знакомы, но при этом работает гораздо более базовое правило ВП:МИТТАПЕТ, которое это и так и сяк запрещает. Тоже в равной мере касается и второго вопроса. — Ailbeve (обс.) 11:07, 1 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Предположим, что некий участник переписывается оффвики с глобально обессроченной участницей и принимает от неё советы, как ему действовать. Нарушает ли это какие-то правила Википедии? А если это администратор и он принимает решения по удалениям и блокировкам, слушаясь бессрочницы? Викизавр (обс.) 03:56, 25 января 2022 (UTC)[ответить]

Предположим, что некий участник переписывается оффвики с глобально обессроченной участницей и принимает от неё советы, как ему действовать. Нарушает ли это какие-то правила Википедии? А если это администратор и он принимает решения по удалениям и блокировкам, слушаясь бессрочницы? Викизавр (обс.) 03:56, 25 января 2022 (UTC)[ответить]

• По первой части вопроса: ненаказуемо (и недоказуемо). По второй: а зачем Вики нужен такой администратор? Если участник/участница заблокирован(а), это означает, что его (её) деятельность признана сообществом неприемлемой. => Самые лучшие и искренние его/её рекомендации нецелесообразны для их реализации. Тем более, админом. Надеюсь, вопрос сугубо теоретический и админский корпус в целом (и каждый его член по отдельности) в силах действовать по своему усмотрению, а не по чьим-то рекомендациям со стороны.--AndreiK (обс.) 15:31, 29 января 2022 (UTC)[ответить]

Предположим, что некий участник переписывается оффвики с глобально обессроченной участницей и принимает от неё советы, как ему действовать. Нарушает ли это какие-то правила Википедии? А если это администратор и он принимает решения по удалениям и блокировкам, слушаясь бессрочницы? Викизавр (обс.) 03:56, 25 января 2022 (UTC)[ответить]

• Переписываться можно с кем угодно, но вот принятие решений по советам глобально обессроченной участницы явно недопустимо, поскольку фактически является содействием обходу глобального бана, что запрещено политикой Фонда и должно повлечь принятие мер, возможно, вплоть до глобальной бессрочной блокировки такого администратора. Как минимум, флаг с него следует снять экстренно. Biathlon (User talk) 02:38, 28 января 2022 (UTC)[ответить]

Предположим, что некий участник переписывается оффвики с глобально обессроченной участницей и принимает от неё советы, как ему действовать. Нарушает ли это какие-то правила Википедии? А если это администратор и он принимает решения по удалениям и блокировкам, слушаясь бессрочницы? Викизавр (обс.) 03:56, 25 января 2022 (UTC)[ответить]

• Это будет тесно скоординированная группа из такого администратора и бессрочницы, в понимании арбитров АК-32 ситуация подпадёт под действие ВП:МИТПАППЕТ, в любом случае это повод для снятия флага. ·Carn 11:01, 26 января 2022 (UTC)[ответить]

Предположим, что некий участник переписывается оффвики с глобально обессроченной участницей и принимает от неё советы, как ему действовать. Нарушает ли это какие-то правила Википедии? А если это администратор и он принимает решения по удалениям и блокировкам, слушаясь бессрочницы? Викизавр (обс.) 03:56, 25 января 2022 (UTC)[ответить]

• Переписываться можно хоть с папой римским. Если администратор принимает решения по удалениям и блокировкам, слушаясь бессрочницы, и у этой координации есть адекватные доказательства, то это похоже на ВП:МИТПАППЕТ и является серьёзным нарушением правил. Кроме того, полагаю, что с точки зрения Фонда подобная аффилированность также может считаться серьёзным нарушением. — Draa_kul ^talk 21:19, 27 января 2022 (UTC)[ответить]

Предположим, что некий участник переписывается оффвики с глобально обессроченной участницей и принимает от неё советы, как ему действовать. Нарушает ли это какие-то правила Википедии? А если это администратор и он принимает решения по удалениям и блокировкам, слушаясь бессрочницы? Викизавр (обс.) 03:56, 25 января 2022 (UTC)[ответить]

Предположим, что некий участник переписывается оффвики с глобально обессроченной участницей и принимает от неё советы, как ему действовать. Нарушает ли это какие-то правила Википедии? А если это администратор и он принимает решения по удалениям и блокировкам, слушаясь бессрочницы? Викизавр (обс.) 03:56, 25 января 2022 (UTC)[ответить]

• Проблема в том, что нужны доказательства. По косвенным признакам я уверен, что в числе ныне действующих администраторов существуют персоны, которые были заинтересованы в решении различных вопросов в сторону моих оппонентов, но это лишь моя уверенность. Железобетонных доказательств у меня нет. Если такие доказательство по описанной вами проблеме (разумеется, условной и выдуманной, а как же иначе — такого же просто не может быть) есть у вас, то можно предъявить их арбитражному комитету нового созыва. — Engelberthumperdink (обс.) 17:12, 25 января 2022 (UTC)[ответить]

Предположим, что некий участник переписывается оффвики с глобально обессроченной участницей и принимает от неё советы, как ему действовать. Нарушает ли это какие-то правила Википедии? А если это администратор и он принимает решения по удалениям и блокировкам, слушаясь бессрочницы? Викизавр (обс.) 03:56, 25 января 2022 (UTC)[ответить]

• Кое-что на эту тему описано во ВП:ВМЕШ. Фонд имеет право на представительские действия по жалобам, делается это крайне редко, и «В подавляющем большинстве случаев жалобы касаются клеветы, неоправданного вторжения в личную жизнь и нарушения авторских прав.» Слова Джимбо: «Эти быстрые действия ни в коем случае не замещают и не изменяют процесс поиска консенсуса сообщества. Для обсуждения и изменения статей сообществом всё ещё есть много времени и мест.» Исходя из этого, напрашивается вывод: надо искать консенсус сообщества, и по «глобально обессроченной участнице», и по действиям администраторов, описанным в вопросе. Не есть хорошо проявлять оппортунистические действия предписаниям Фонда. Но и расценивать их как догму — не советует сам Джимбо. Поэтому на такой вопрос нельзя дать однозначного ответа, его надо обсуждать со всем сообществом. А этого, я так понимаю, до настоящего момента не сделано. Данный вопрос, на который не точного ответа — красноречивое подтверждение этого. N.N. (обс.) 06:41, 26 января 2022 (UTC)[ответить]

Предположим, что некий участник переписывается оффвики с глобально обессроченной участницей и принимает от неё советы, как ему действовать. Нарушает ли это какие-то правила Википедии? А если это администратор и он принимает решения по удалениям и блокировкам, слушаясь бессрочницы? Викизавр (обс.) 03:56, 25 января 2022 (UTC)[ответить]

• Если речь идет только о советах, которые можно проигнорировать, - то это допустимо. А если об указаниях, которые игнорировать нельзя, - то недопустимо. Только вот как отличить первое от второго - надежного способа не вижу. Но в любом случае за решение отвечает тот, чья подпись под этим решением стоит. Независимо от того, принял ли он это решение сам или под давлением. Грубо говоря, убийца - это тот, кто нажал на спусковой крючок, а не тот, кто заплатил за патроны. — Grig_siren (обс.) 18:44, 25 января 2022 (UTC)[ответить]

Предположим, что некий участник переписывается оффвики с глобально обессроченной участницей и принимает от неё советы, как ему действовать. Нарушает ли это какие-то правила Википедии? А если это администратор и он принимает решения по удалениям и блокировкам, слушаясь бессрочницы? Викизавр (обс.) 03:56, 25 января 2022 (UTC)[ответить]

Спасибо за вопрос. Переписываться запрета нет. Принимать советы тоже правил не нарушает. А вот если он эти советы использует, то здесь выходит реализация обхода блокировки. Хотя граница порой может быть тонкая (что бы он сделал сам без совета, а что бы не сделал). Но во всей этой истории видна попытка/цель простой манипуляции. И я бы на месте администратора остановил эту историю после первого «совета». Чтобы не быть голословным — вот это является нарушением правил. Я тогда в виде исключения не стал предупреждать, так как перенесший добросовестный участник и это был единичный случай. Но в других случаях такое должно пресекаться. С уважением, Олег Ю. 05:35, 26 января 2022 (UTC)[ответить]

Предположим, что некий участник переписывается оффвики с глобально обессроченной участницей и принимает от неё советы, как ему действовать. Нарушает ли это какие-то правила Википедии? А если это администратор и он принимает решения по удалениям и блокировкам, слушаясь бессрочницы? Викизавр (обс.) 03:56, 25 января 2022 (UTC)[ответить]

• Слишком общий вопрос. Без деталей и уточнения кто эта участница "которую нельзя называть (тм)" и какие обстоятельства наложения блокировки, сложно сказать определенно. В общем случае, если это является обходом блокировки - нарушает.
  В зависимости от вида консультаций это нежелательное, но может быть допустимым действие. Нужен конкретный пример, чтобы сказать является ли такая консультация обходом блокировки. Sas1975kr (обс.) 16:29, 26 января 2022 (UTC)[ответить]

Предположим, что некий участник переписывается оффвики с глобально обессроченной участницей и принимает от неё советы, как ему действовать. Нарушает ли это какие-то правила Википедии? А если это администратор и он принимает решения по удалениям и блокировкам, слушаясь бессрочницы? Викизавр (обс.) 03:56, 25 января 2022 (UTC)[ответить]

• Переписываться любой участник может с кем угодно. Проблема начинается на моменте "...и принимает от неё советы, как ему действовать". Это не нарушает никаких текущих правил, так как за любое выполненное действие ответственность несёт выполнивший его участник, но может очень сильно повредить репутации участника, так как предположительно советы глобально обессроченного участника с высокой вероятностью могут идти против интересов проекта. Возможно, что контексте появления в нашей жизни глобальных блокировок этот вопрос следует вынести на обсуждение. Sir Shurf (обс.) 08:34, 28 января 2022 (UTC)[ответить]

Предположим, что некий участник переписывается оффвики с глобально обессроченной участницей и принимает от неё советы, как ему действовать. Нарушает ли это какие-то правила Википедии? А если это администратор и он принимает решения по удалениям и блокировкам, слушаясь бессрочницы? Викизавр (обс.) 03:56, 25 января 2022 (UTC)[ответить]

• Такая ситуация (в части принятия советов и их практической реализации в проекте, а также в случае таких действий администратора) подпадает под описание, изложенное в пп. 3.1 и 6 решения по АК:1188 (там всё указано). Uchastnik1 (обс.) 19:02, 28 января 2022 (UTC)[ответить]

Предположим, что некий участник переписывается оффвики с глобально обессроченной участницей и принимает от неё советы, как ему действовать. Нарушает ли это какие-то правила Википедии? А если это администратор и он принимает решения по удалениям и блокировкам, слушаясь бессрочницы? Викизавр (обс.) 03:56, 25 января 2022 (UTC)[ответить]

Предположим, что некий участник переписывается оффвики с глобально обессроченной участницей и принимает от неё советы, как ему действовать. Нарушает ли это какие-то правила Википедии? А если это администратор и он принимает решения по удалениям и блокировкам, слушаясь бессрочницы? Викизавр (обс.) 03:56, 25 января 2022 (UTC)[ответить]

• Переписка как таковая – не нарушает. А вот реализация своими руками чужих решений – это уже содействие обходу блокировки и является нарушением. ~ Всеслав Чародей (обс) 16:51, 25 января 2022 (UTC)[ответить]

Предположим, что некий участник переписывается оффвики с глобально обессроченной участницей и принимает от неё советы, как ему действовать. Нарушает ли это какие-то правила Википедии? А если это администратор и он принимает решения по удалениям и блокировкам, слушаясь бессрочницы? Викизавр (обс.) 03:56, 25 января 2022 (UTC)[ответить]

• Викизавр, в большинстве случаев нет. Только если администратор заблокирует по её просьбе участника, со стороны которого не было нарушений, то тогда будут для него последствия. Гоголь М (страница обсуждения | вклад) 11:59, 26 января 2022 (UTC)[ответить]